Ответ Haser в «Советское поколение»⁠⁠7

Не пизди. Верили и знали. Сами такие точно были, просто кто похитрожопее был...

На средства производства? Вы серьёзно?

При капитализме частное лицо может создать на свой страх и риск собственное производство, для которого необходимо средства производства и наёмная рабочая сила.

При коммунизме он будет считаться барыгой, который эксплуатирует других и получает нетрудовые доходы.

Все это дешевый популизм.

Большинство недовольны существующим режимом, как бы фанатики-путиноиды ни кричали.

Но этоже большинство лучше живет сейчас, чем при совке, и понимает это!

Не бывает наполовину беременной.

Это никакой не коммунизм, в лучшем случае это гос. капитализм, когда частная собственность есть, но по большей части сосредоточена в руках государства, что не противоречит капитализму. При этом само право людей иметь частную собственность на средства производства уже сразу никак не коммунизм.

Интернет конечно был бы. Но только советский. С очередью на подключение 5 лет. С правом писать после сдачи экзамена и предварительной цензурой перед публикацией. В США еще в 70х годах уже 20 каналов было. Остальное тоже при капитализме было в достатке.

_

и к тому, что люди у власти будут выводить деньги за границу обычный советский гражданин был не готов и даже представить такого не мог.

Никакого доверия к руководству не было.

Ну да: не думали, что до такого дойдет.

Но тем не менее, ответственность была именно на нас. Сами ставили крестики в бюлетенях, и так удобно было "ни во что не влазить": типа господь Бог все должен был за нас сделать..

у всех деливших СССР был в кармане партийный билет КПСС. У каждого директора завода, даже самого меленького КБО, у каждого управленца на местах, даже в самом последнем сельсовете. Без этой корочки нельзя было стать даже директором общественного туалета. А перед тем как вступить в Партию каждый с детства проходил отбор, усложнявшийся на каждом этапе. От октябренка до члена доходили далеко не все. Всех чиновников служащих проверяла госбезопасность. Так что СССР развалили... Идейные коммунисты со справкой об этом. Все свои претензии по поводу распила 90х можно высказать члену КПСС Горбачёву, или члену КПСС Гайдару, или члену КПСС Чубайчу, или члену КПСС Ельцину, или любому другому члену КПСС, которые участвовали в разделке страны. Что касается "простого народа", бандиты, проститутки, "целители", организаторы финансовых пирамид и торговцы чудодейственными таблетками, появившиеся в 90х, сюрприз, тоже не с Марса прилетели, это всё результат самого правильного советского воспитания и самого лучшего в мире советского образования и идеологически верного обкультуривания, если что.

Я так сильно "пострадал" от развала СССР что могу позволить себе машину. Которую в СССР никогда не смог бы иметь. У меня есть интернет и возможность поехать за границу. В магазинах овощи и фрукты круглый год. И таких "пострадавших" очень много. Посмотрите на улицы забитые машинами.

В развале СССР есть и моё маленькое участие. И на референдуме я голосовал против СССР. Чем я горжусь а не извиняюсь. Это вы должны извиняться за пустые полки, дефицит и очереди. За нищету, цензуру и 3 канала по телевизору. За закупку зерна у вероятного противника. За подтиранием газетами.

А по многим параметрам были прям в жопе. Например, в штатах было 800 автомобилей на 1000 рыл, а в совке - 70.

Не такими же!

Да вполне такими же.

как эти лентяи по многим параметрам были в топе во всем мире по многим параметрам?

ценой того, что были в полной жопе по остальным показателям. От продолжительности жизни (которая в 1991 была меньше, чем в 1968) и до уровня автомобилизации (которая к 1991 году от США оставала на порядок). Ну и путем закупок различного импорта, типа бесшовных труб большого диаметра, который СССР за всё время своего существования так и не научился проивзодить, возводя ГТС Западной Сибири на трубах из США, ФРГ и Японии (равно как и на их же оборудовании, поставленном в рамках кредитной линии, которую для СССР открыл Дойчебанк).

и уж про коррупцию тоже сравнивать нечего....

Да, не стоит, потому что, вероятнее всего, в Союзе она была куда выше. Ввиду чего всё послевоенное время по стране проходили масштабнейшие коррупционные скандалы - от дела Главвина (где при ущербе в десятки миллионов тогдашних рублей никто не получил больше 10 лет) и Верховного суда СССР (которое откровенно замяли, спихнув всю вину на двух человек, при том что банально не бьется даже количество дел) и заканчивая Хлопковым и Азербайджанским делом (когда при прожиточном минимуме в 40 рублей, на который +-10 рублей жило 60% населения страны, должность второго секретаря райкома стоила 100 тысяч рублей). Более того, этой коррупцией помимо власти была пронизана и жизнь "обычного" гражданина, что сейчас достаточно сведено к минимуму.

если кто и воровал, то с мыслью "чем лучше работает предприятие, тем больше я украду".

Да-да, именно поэтому появился советский стишок про "каждый гвоздь" и регулярное клеймление в "Фитиле" той самой коррупции и несунства с прямым выведением воровства с убытков, а не с прибыли.

И за то, что простые граждане этих поколений были людьми, а не барыгами - нам теперь предлагают извиняться и каяться?

нет, вам предлагают не более чем признать, что эти некие "люди" были так же несунами, приписчиками, мелкими воришками, лентяями, нарушителями трудовой дисциплины, а так же ленивыми гражданами, которые забили, что на свое самообразование в сфере социально-экономических наук, так и на политическую жизнь своей страны. Не все поголовно, но большая часть.

Возлагают вину на пострадавших, а не на тех, кто воспользовался наивностью народа и раздербанил крупнейшую страну мира?

Вы не пострадавшие, вы прямые соучастники. Что неэффективности экономики 60-80, что в полном отморозе от судьбы своей страны в 86-91.

у всех деливших СССР был в кармане партийный билет КПСС. У каждого директора завода, даже самого меленького КБО, у каждого управленца на местах, даже в самом последнем сельсовете. Без этой корочки нельзя было стать даже директором общественного туалета. А перед тем как вступить в Партию каждый с детства проходил отбор, усложнявшийся на каждом этапе. От октябренка до члена доходили далеко не все. Всех чиновников служащих проверяла госбезопасность. Так что СССР развалили... Идейные коммунисты со справкой об этом. Все свои претензии по поводу распила 90х можно высказать члену КПСС Горбачёву, или члену КПСС Гайдару, или члену КПСС Чубайчу, или члену КПСС Ельцину, или любому другому члену КПСС, которые участвовали в разделке страны. Что касается "простого народа", бандиты, проститутки, "целители", организаторы финансовых пирамид и торговцы чудодейственными таблетками, появившиеся в 90х, сюрприз, тоже не с Марса прилетели, это всё результат самого правильного советского воспитания и самого лучшего в мире советского образования и идеологически верного обкультуривания, если что.