5182

Хде деньги, Зин?⁠⁠

В ходе дискуссии с одним из пикабушников влез на сайт Пенсионного фонда РФ за статистикой (имеется пока за 2019 год), которая начинается таким красочным баннером (https://pfr.gov.ru/files/id/press_center/godovoi_otchet/Godo...):

Хде деньги, Зин?

Путём матанализа, используя такие сложные действия высшей математики, как - сложение, вычитание, умножение и, любимое, деление, возникли вопросы.

Начнём с пустяка.

Пенсионные выплаты (по старости) - 7 654 000 000 000.

Пенсионеров - 43 600 000.

Делим одно на другое и на 12, получаем - 14 629, а на рисунке - 15 496...


Дальше больше.

76 300 000 платят взносы. На пенсию вычитается 22% от ФОТ.

Средняя зарплата в 2019 году - 47867 (обычно указывают уже с вычетом взносов, но без вычета НДФЛ). http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_326052/

По минимальным подсчётам взносов указанная зарплата составит около 70% от ФОТ.

Высчитываем взнос от одной зарплаты.

ФОТ: 47867+30%=68381.

Высчитываем взнос: 68381-88%=15043 ежемесячно.

Перемножаем на количество плательщиков и месяцев: 15043х12х76 300 000= 13 704 207 658 000.

Почти 14 триллионов рублей. А на картинке всего 5 394 миллиарда.

Где ещё восемь с половиной триллионов?!

А может средняя зарплата не 47 000, а всё же 19?


П.С. мне известно, что с очень больших заплат вычитается меньше, на тогда общий чек будет ещё больше.

UPD: #comment_194646245

Статистика

1K постов3K подписчика

Правила сообщества

1. Не нарушать правил pikabu

2. Постить контент относящийся к теме сообщества

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
90
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Херня. Скоро всех вынудят стать самозанятыми. Откладывайте на пенсию сами, кто сколько сможет

раскрыть ветку (166)
100
Автор поста оценил этот комментарий
Если при этом отменят взносы с з/п - я за! Моему работодателю ваще "не в падлу" накинуть эти 22% в мою з/п (белая з/п). А я спокойно эти бабки на биржу заряжу. Пошёл нахуй ПФР!!!
раскрыть ветку (90)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Хотите проверить вашего работодателя?
Если он входит в реестр малого и среднего бизнеса, то со суммы выше мрота ставка опущена с 30 до 15 процентов.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да, я знаю, но смысл остался) если начать полностью объяснять про ставки взносов итд, надо пост писать целый)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Хуй они так сделают , кто нынешним пенсионерам будет платить ?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
На газопровод в Китай бабки нашли, на пенсии тоже найдут. Так, для справки, газопровод Сила Сибири проходит через территорию Иркутской области, а сам Иркутск не газифицирован. И так и с иными территориями Сибири. За то в Китай все отправим)
89
Автор поста оценил этот комментарий
Да-да, это мы уже с валютными ипотечниками проходили, сперва берём кредит в валюте, процент-же меньше, ха-ха, мы самые умные! а потом когда валюта взлетает вверх, стоим с табличками Путин помоги!!!, жить не на что. Нахуй. В этой стране столько идиотов, что даже микрофинансовых организации процветают, а вы им предлагаете, разрешить пенсией распоряжаться. Да они-же первому попавшемус, Мавроди бабло понесут, если не пропьют. А потом на старости лет пойдут убивать и грабить, ибо накопить нихуя не накопят, а жрать им хотется будет.
раскрыть ветку (85)
55
Автор поста оценил этот комментарий
Я боюсь, будет по-другому. Отчисления-то отменят, а вот зарплаты не поднимутся. Зачем работодатели "лишние" деньги рабочему делегировать?
А о старости думает мало людей
раскрыть ветку (36)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Отчисления-то отменят, а вот зарплаты не поднимутся.

Тут даже ещё проще. Люди просто не помнят самый простой и самый первый закон экономики - что цена это баланс спроса и предложения.


И если зарплаты даже резко вырастут, за счёт этого вырастет спрос на товары и услуги (ведь деньги мы зарабатываем, чтобы тратить), а предложение останется прежним, угадайте что произойдёт с ценами?


Правильно, они вырастут до возвращения уровня потребления к текущему.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Чушь. Денежная масса не меняется. Цены расти не должны.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Гениально. А чего тогда они сейчас растут? Потому как зльо правительство коварно печатает лишние деньги? Или причина скорее в том, что вы путаете причину и следствие?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Бинго, вы знаете ответ. И да, я не путаю причину и следствие. Урезание налогов ведёт к урезанию социалки, а значит и потребление скорректируется.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Эти деньги либо пойдут на пенсии, либо останутся у людей. Денежная масса не меняется
4
Автор поста оценил этот комментарий
От того, что рынок. Если часть поднимут за, то и остальным придется. Скажем в черную сейчас многим работникам выгоднее работать, так как там на руки дают на 10-20% больше, чем на тех же вакансиях с белой ЗП
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А чего сейчас не поднимают, чтобы привлечь к себе крутых сотрудников?


Я к тому, что соотношение фирм не изменится. Какая-то часть, которая сейчас платит выше рынка - поднимет. Подавляющее большинство фирм - нет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Подавляющее большинство фирм скинет цены на свой продукт
1
Автор поста оценил этот комментарий
А ты серьезно думаешь до неё дожить?
раскрыть ветку (27)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю, что без закреплённого обязательства работодателей поднять оклад на эти 22%, отмена отчислений будет вредна, т.к. общество ещё не готово откладывать себе на будущее
раскрыть ветку (26)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Откладывать ? Да без проблем, я не против, вопрос только - с чего откладывать? У меня з/п 25, коммуналка -5. Что откладывать?
раскрыть ветку (25)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Собственно, если у тебя зп будет 31к, у тебя появится небольшое пространство для манёвра. А если тебе зп после отмены отчислений поднимут, скажем, до 27к (или вообще оставят на прежнем уровне), а ты не встанешь и не уйдёшь, подумав о том, чем ты будешь жить через 30-40 лет – то в старости может быть бо-бо.
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Куда можно уйти в 50+?
Держат и то спасибо. Все знания, умения, опыт, желание работать пофиг - возраст-с!
раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если спец, с руками оторвут
Автор поста оценил этот комментарий

в рабочую специальность можно быстро уйти: плиточники, маляры, монтажники, сантехники. За полгода базу можно освоить, а там насколько энергии хватит довольно большая зависимость оплаты от желания вкалывать.

2
Автор поста оценил этот комментарий

О, вы учёный?


PS До сих пор угораю с разницы между "официальной" и реальной зарплатой у научных сотрудников.

раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий
В своё время много лет проработала в научном центре, реально великие вещи делали.
Так вот, наш академик был на конференции за границей, где его спросили про зарплату. Вообще это неприлично, но они врачи, нестрашно. Когда он ответил , коллега из Японии уточнил - в час?
Академик сказал, что замял вопрос, было просто стыдно.
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
В своё время учился на Инженерном ФизикоХимическом Факультете РХТУ им . Менделеева. В 1995 году у декана был сотовый телефон за 1000$, минута разговора стоила 1,5 бакса (Московская сотовая), он его от уха не отрывал, Мерседес четырёхглазый, все дела. А так да, платили им мало.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Зарплата и доход разные вещи. Наш шеф был одним из авторов учебника «Нормальная физиология», зам директора по науке, гранты от иностранцев на исследования, лекции, аспиранты.
Он был совсем не бедным человеком, но не более. Обеспеченным, да. А машина у него была 31 Волга.
Для ученого мирового уровня совсем не богат.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я медлаборант на инфекциях. Стажа до хрена, знания, опыт, желание и возможность работать. А работы нет - старая ты, тётка
4
Автор поста оценил этот комментарий
О и с 25 можно откладывать, как и с 100 тыс, оставаться в долгах. Другое дело, что экономия и продукты, что вы можете позволить вам не понравятся. Или вы решите что 2-5 тыс, не те деньги, ради которых стоит терпеть неудобства
раскрыть ветку (9)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Лекарства неудобство? Или выкинуть кошку из дома? Или отказаться от отопления? За домофон уже не плачу, экономия, немного, но все же, бегаю открывать с 4 этажа. Маникюр, окраска волос - дома, сами, косметика по минимуму, одёжка с оптового рынка. Питание - по минимуму.
Экономить больше - просто сдохнуть. А , ещё содержание предмета роскоши - машины, потому что в семье два старика-инвалида, без неё никак.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Отложенные 2-5 оооочень быстро обесценятся. Так как их никида кроме банка не вложить. А откладывая с сотки можно и недвижку приобрести, которая растëт процентов на 30 в год. Так что не были богатыми, нехуй начинать
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
2-5. Ну начнем с того, что когда-то биток стоил 0,003$, а акция Тесла в 2011 году стоили 4-7 $. Т. Е. Если бы в то время человек взял отложеные 2000 = 62$= 8 акций в месяц= 96 акций за год=64600 $. И это с удачных вложений. В среднем рост в акциях 15-20% в год, при росте рынка. Ну а 100 тыс если не откладывать, так же бесполезны как и 5 тыс. Только при 100 тыс, для хорошей жизни стоит откладывать 60-70 тыс, но это мало кто сделает, люди при таких деньжищах уже смотрят какой мерседес в кредит купить
раскрыть ветку (3)
5
Введите текст
Автор поста оценил этот комментарий

Рост рынка вы смотрите после глубоких падений, sp500 показал за последние 20 лет среднегодовую доходность 6%, за последние 30 лет - 10%. Без учёта инфляции в 2-3%. И это вы получите такую доходность, если не зайдете на разогретый рынок.


А про тему и биткойном и акциями теслы - вы в 2011 акции теслы купили? А биткойнами за 0.003 запаслись?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Тут самые главные слова Если бы. В реале накопленные на вкладе за 10 лет 50-100 тысяч погоду не сделают. Не зря фразу придумали Деньги к деньгам
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Где вы работаете интересно..

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В бюджете, представьте
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Выберете получше работу, зарабатываете больше. В чем проблема?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да ты кэп, дружище!
Ну найди работу больше 25 после 50 лет.
Да просто найди работу.
0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня за 45 на ДВ регионе, коммуналка 10, огурцы по 280, помидоры чеченские по 230, картофель по 60, хлеб 40. Бенз к 50 бежит. Проезд 35 в автобусе. Одежда только по распродажам. Потому что джинсы стоят 3-5к, обувь от 5к. Рубашку меньше чем за 2 не найти, футболки от 1,5. Про женские и детские вещи молчу. Сука, да даже носки самые дешевые стоят 49 рублей
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Краснодар - бензин 50, хлеб 35-100, транспорт 28-30, картошка 40-50, коммуналка за 48 квадратов -5000. Помидоры-огурцы турецкие 100-150. Это юг, своего ничего нет, все угробили.
В Краснодаре, городе под 2 миллиона, нет своего молзавода, все везут хер знает откуда.
11
Автор поста оценил этот комментарий
Не совсем. Сделать так что б, сотрудник налоги с з п сам платил все. А то думают что только 13% платят
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, и раздуть штат налоговой раз в 20, чтобы собираемость налогов не падала, ибо самостоятельно, колдырь-грузчик Вася с овощебазы, наврятли пойдёт платить налоги с зарплаты.
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
А зачем нужны налоги с зарплаты?
Колдырь вася покупает продукты, там НДС. Сижки/водку, там НДС и акциз. Платит за коммуналку, там тоже налог.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А зачем нужны налоги с зарплаты?

Больше налогов - больше денег. Логично же.


Не может же государство сказать - вот ваша зарплата, а теперь отдавайте мне 70%. У людей начнут возникать нехорошие вопросы. А если это разбить на кучу мелких налогов, то можно не только забирать эти деньги, но ещё и пиздеть про одну из самых щадящих налоговых систем в мире.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если переводить на нормальный язык, вы предлагаете не брать НДФЛ до какой-то определенной суммы дохода или вообще его отменить? (Боюсь в этом случае, в сознании граждан вообще никогда не закрепится мысль, что государство функционирует на их деньги)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
При подъёме НДС. Эта мысль до них добежит ещё быстрее
Автор поста оценил этот комментарий
С зарплаты работники только 13% и платят. А если ты не в курсе, то остальное ( в пфр, в ФСС, на ОМС) платит работодатель за то что у него работники работают и он их труд"эксплуатирует". А не заплатит такой нерадивый работодатель за тебя взносы в ПФР, и не учтется твой трудовой стаж за этот период.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Это сейчас сложно сделать, тебе очень быстро предписание выставят

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не платят, под разными предлогами но не платят. Гораздо меньше чем раньше было, но все равно это остаётся.
3
Автор поста оценил этот комментарий

А кто виноват в том, что нац. валюта обвалилась, а зарплаты не выросли ?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

а зарплаты не выросли

А зарплата привязана к курсу валюты? Или производительность повысилась?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Но в долларовом эквиваленте она и не упала.

А то, что она не привязана к курсу, так в том-то и беда.

Этим падением обесценили труд населения, при этом получив больше денег с полезных ископаемых (в рублях).

Автор поста оценил этот комментарий
Да-да, точно, а если ты кредит взя в МФА власть виновата, что не обеспечила тебе за время кредита зарплату в стотыщмильёнов
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Он тебе про Фому ты по Ерёму.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Пример с валютными ипотечниками как раз доказывает, что идти на поводу у масс не стоит. Они будут просить помощи при любой возможности, даже чтобы банально подтереть жопу
1
НATЕ ИИ
Автор поста оценил этот комментарий
Точно. Они ещё в Армении машины подешевле купили.
А еще кредитный доктор берут, после того как с кредитки снимут весь кеш и банк просит платить по договору 27%
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Именно!
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так проверку проходить, или с накопленияии от 5 млн давать возможность писать заявление на отказ от пенсии. У нас куча идиотов, что жизнь свою променивают на алкоголь, игры и прочую хрень. Так что же всем теперь из-за этого стоит запретить пить и играть?
+ вы серьезно думаете, что не самые умные предствавители россиян будут получать пенсию сильно больше 20 тыс? Или что 12-20 тыс это залог мат благополучия? Что человек склонный к преступной деятельности, не станет грабить, если у него будет пенсия аж в 12 тыс? Особенно, если он и на квартиру не заработал или продал квартиру, чтобы с микрозаймами расплатиться?
раскрыть ветку (21)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще-то да, игры у нас азартные запретили, да и алкоголь ограничивают, и да это имеет эффект положительный как ни странно.
раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Кто хочет, тот найдет. И вот не кажется странным, что казино запретили и ставки на спорт расплодились как на дрожжах? И блогеры, что помогут 100% выиграть.
и вот с алкоголем. 1 не так уж сильно упали его продажи( кто хочет, тот затарится, сам с баулами хожу) 2. Не кажется странным стремительный рост наркомании в последнее время? Причем не дорогой где 2000 за 1 вечерок, а дешевых солей которыми можно за 1500 убиться на троих.
+ вот эта работа в пользу убогих и тупых меня всегда удивляла. Вот уж если хотите оградить людей от самих себя, то и от электричества многие умирают. А уж от авто сколько? Причем можешь убить и себя и других. Отмените автомобили, А то мало ли как их используют
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну справедливости ради, смертность на дорогах снижается, алкоголизация тоже, продажи спиртного каждый год падают, по наркотикам, никакой нормальной официальной статистики не видел, потому о росте или падении ничего говорить не буду, но дешёвые наркотики всегда были в тренде, в 90-е целыми районами народ на винте сидел и помирал. Так что не уверен что тут прям какой-то рост сильный
0
Автор поста оценил этот комментарий
Какой? Фон,мел, отсос бет появился, все казино в онлайне, пойлом с таксы или окошка ночного киоска торгуют(под присмотром участкового). Я и 50% города знает пару дюжин мест, где ночью торгуют. И что делает доблестная полиция? Дпс стоит на повороте, ловит синяков за рулём, в другом конце улицы ППС, уже пешеходов. Так и живём.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Тем не менее. Потребление падает
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я вот все больше постов и историй читаю, как люди сами самогон гонят.
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо живёте, весело)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Что интересно, игры запретили, но при этом ставки на спорт полезли из-за всех щелей
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Давно если честно не видел, видимо не смотрю каналы где их целевая аудитория тусуется.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Любой спортивный канал, и не спортивный тоже, если транслируется спорт мероприятие
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну слушай, при пенсии в 12 к у них будет хотя-бы возможность выжить, законно. а вот без неё врятли.
раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А ну-ка как выжить законно на 12, при коммунальных платежах, при необходимости покупать лекарства и еду?
тут знаете ещё важно какие наклонности у человека. Скажем если тянет тебя на насилие то ты жену накажешь и за холодный обед, а если нет, то без драки уйдешь, при виде измены. Если тянет к депрессии и самоубийству, то покончишь с собой и при несчастной любви или плохой оценке, если хочешь жить то будешь терпеть и жить не смотря на боль, страдания и унижения. Так и с преступлениями: кто на них способен, тот их совершит при удобном случае, а кто не способен, тот скорее умрет от голода.
+ как я уже сказал может быть отмашка и пара уровней. Пройти тест на вменяемость, интеллект, показать финансовую состоятельность. А то сейчас ты свои деньги отдаешь не на свою пенсию, А на пенсию нынешних пенсионеров
раскрыть ветку (9)
5
Автор поста оценил этот комментарий
А попробуй ты сейчас без денег пожить месяца 2-3 (это для моделирования ситуации когда у тебя пенсии нет, так как работодатель за тебя никакие взносы никогда не платил). А потом расскажешь какого это так жить. Думаю что ты уже через неделю можешь оказаться клиентом ментовки или приюта для бомжей
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
1. Уже сейчас мы с женой можем жить за счёт своих накоплений не работая. Не очень богато, но нормально.( так что, если работодатель не платил отчисления, а отдавал бы мне была бы та же ситуация, я бы их не профукал, как и мои родители. Родители покупай квартиры, а не отчисляй в пенсионный думаю имели бы еще больший доход сейчас)
Если помните, я не за отмену отчислений, а за передачи их работнику, по его заявлению( возможно если он перед этим докажет дееспособность и фин состоятельность)
2. Если же брать вариант без денег. То я в этот момент иду и работаю, прям до смерти. Как и делали куча людей до этого. Вы же знаете что пенсионной системе чуть более 100 лет? И что до этого старики были заботой только их детей и как-то не много в истории стариковских банд, бунтов 50летних и т.д. даже если хроники полиции Англии 19 века глянуть, большинство преступников в возрасте 20-40 лет было. Это как с институтом детства. 2 новых для человечества института, против 1000 лет истории и все от чего-то считают, что старики не смогли бы без пенсии работать до смерти на заводах, а дети с 5 лет не могут стать скажем шахтерами. Все это возможно, это скорее странно, что последние несколько поколений живут не так.
раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Рад за тебя, если ты действительно обладаешь достаточным умом чтобы не просирать, проедать и прожигать свои деньги. Но достаточно большая часть людей такими способностями не обладает (банальный пример, сколько людей обращается в микрофинансовые конторы чтобы погасить задолженность в другой, а то и просто чтобы потратить их на какую-либо понтовую вещь, которую они по своей недальновидности ещё и просрут через неделю. И о таких тоже приходится думать чтобы как-то их тоже пенсией обеспечить и не "пустить в расход истории". А если смотреть в историю, то и жили тогда не шибко хорошо и богато. Да, надеялись только на своих детей, но и жили не так долго. Да и теперь детей несравнимо меньше рожают. А кто этих людей родивших одного-двух ( а может и вообще никого, привет от чайлдфри) на старости лет будет обеспечивать? Да и случаи разные бывают, в старости не всегда работать есть возможность и это нельзя сбрасывать со счетов. И таких людей ты предлагаешь обречь на голодную смерть или отправишь попрошайничать? А это ещё один рассадник преступности, которому нельзя давать возможность расцвести буйным цветом.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не поверите, но и в былые времена бывало так, что старик/старуха оставались без поддержки от детей( тут хоть 10 детей рожай, если 4 умерли в младенчестве, 2 в детстве-юноществе, пара в войнах/эпидемиях, пара уехали/спились или просто выгнали родителя из дома. И там рецепт один работать, не можешь работать- умирать. Вот от чего государство, люди поумнее должны входить в положения долбаеба, что взял кредит на айфон, потом его разъебав перекредитнулся в микрофинансовой организации пару раз? Ну или отказавшись от пенсии всю её прогуляет?
Что за блядская мараль, когда адекватный человек должен с налогов и отчислений обеспечивать не только себя/инфраструктуру и социальные институты, но и того идиота? Почему мой отец адекватный получает от государствапенсию, что сам и отчислил, а человек не отчислявший в пенсионный фонд минималку? Да пусть он хоть трижды от голода помрет, да с детьми и внуками. Если мозг у него не сформировался, то поддерживать таких индивидов, лишь портить генофонд человечества. С чего у нас общество не поддерживает сильных, с тем чтобы они могли ещё быстрее развиваться, а стараются набросать на них слабых, а ещё лучше идиотов, заставляя ьтащить их за собой, как бы те не упирались.
я предлагаю чтобы каждый решал свои проблемы или все были равны( т. е. С той же пенсией если Зэк или ни дня официально не работавший человек получает от государства 8 тыс, то мой отец должен получать пенсию свою +8 тыс)
в случае если бы могли выбирать получать на руки отчисления или в пенсионный фонд, то мне так же было бы глубоко пофигу, что с идиотами, все профукавшими, ведь им будет так же пофиг, если я профукаю 90% имеющегося. Старики и преступность это мало совместимые понятия, но если ещё ввести адекватные законы по самообороне, защите частной собственности и т. д., то проблем будет минимум.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не ради узнать про объем накопления, а так ради интереса, сколько вы с женой сможете прожить на эти деньги без внешних вливаний? Только чур честно оценивать. Ато любят некоторые заливать, что я и на червонец могу месяц-полтора пожить, при этом оставляют половину этой суммы за ужин в ресторане.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Без внешнешних вливаний, это и без реинвестирования или сдачи квартир? Чисто все продаем и живем с вариантом, что я еще 36 лет протяну, а она 46 лет до 80. Ну для начала, тогда уж, к сожалению жить нужно будет в режиме выживания, а не скромной жизни. Все-таки довольно большой срок. И так прикину, продаем, прям все что есть сейчас и кладем деньги под матрас в рублях, как полные идиоты, при этом перезжаем в однушку. Ну где-то в районе средней зп по России, на 2их+ ещё она сможет пожировать, на полную сумму, когда я лет в 70 крякну. + если таки тем же путём не будут идти мои родители и не будут долгожителями за 100 ллет, а скажем по 90 лет, то есть вариант, продав наследство пожить лет 10 на доход Х4.
и да, можно прожрать червонец за поход в какое-то заведение, но таки если не умеешь экономить и при этом не чиновник/силовик на взятках, то у тебя очень врятли наберется хоть какая-то сумма накоплений, мы с женой даже без финасового ограничения себя порой на 200-500 р в день едим. Скажем сегодня рулька из магнита, по скидке 50% по 130 р штука вроде. + кофе (90р пачка) и булочки утром(30-60 вроде) , думаю такой будет мой рацион за день, может ещё пара огурцов/помидоров в салате.
ну и на случай чего, родители меня конечно выучили, но те знания совершенно я не использую, сами с женой вместе освоили новое дело( для нас обоих, хоть у неё и смежная сфера, до того была) с него и зарабатываем. Без заимствования средств родителей.
А ну если, про разумных работающих людей взять. Родители мои пенсионеры, и не бум-бум в финансах, но так как строители, то через ипотеки и вкладывались в жилье. И вот в свои 58-62 года они вполне могли бы без гос пенсии, на 35 тыс от арендодателей жить( а послушали бы меня, то и на 50)
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не совсем так, считай что то чем ты владеешь его нет. Мы же моделируем ситуацию, когда за человека взносы не отчисляет работодатель, а отдает ему самому. А он (такой сам себе злобный Буратино) все просрал, ведь деньги ляжку жгут.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А ну-ка будешь жене в спальне говорить.
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: оскорбления, грубое общение и провокации
36
Автор поста оценил этот комментарий

С нового года уже самозанятый. Пока 10% от дохода закидываю на брокерский счёт.

раскрыть ветку (54)
73
Автор поста оценил этот комментарий
Закидывай мне-я тебе хоть половину потом верну..
раскрыть ветку (6)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Я верну 150%, мне можешь верить, я тебя ни когда не обманывал.
10
Автор поста оценил этот комментарий

Надо было создать свой лохотрон брокерскую компанию, тогда в тебе будущем phukabu совсем не придётся ничего возвращать.

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Если у тебя хватает денег создать свою брокерскую компанию - значит тебе не нужно думать о своей пенсии, да и вообще думать, есть ли у тебя деньги
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так я уже рубли в плюсики конвертирую.
@@Deathman,мой любимый клиент..
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
так и появился пфр
1
Автор поста оценил этот комментарий

хз хз. на бирже в плюсе был. потом правда прекратил это занятие, т.к. нервное оно очень для меня оказалось))

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Кажись, припоминаю тот пост. И там же я задавала вопрос, на который автор ответа не дал. Пенсии тут только трудовые? А инвалидные, социальные и проч. пособия в статистике есть?
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

На картинке есть 524 млрд на эти цели.

1
Автор поста оценил этот комментарий
А есть например работающие пенсионеры, им эту сраную пенсию даже не индексируют.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А он это в расчет не берет, это ему не интересно
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не ответит он тебе
3
Автор поста оценил этот комментарий
У вас опечатка, исправьте (Почти 14 триллионов рублей. А на картинке всего 5 394 миллиарда.
Где ещё восемь с половиной триллионов?!)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
О_О.
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

С какого хрена средняя зарплата стала равна 68 тысяч?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

У статистики спроси

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Статистика говорит, что 46. Откуда ТС насчитал лишние 20?

0
Автор поста оценил этот комментарий

XD удачи, можешь еще на 10% покупать акции ммм с таким же успехом

0
Автор поста оценил этот комментарий

У нас на работе пару мужиков тоже себе стараются портфели создавать, на старость так сказать. А вы все так уверенны, что это дело будет процветать? Или я чего-то не знаю?

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я уверен, что если отправить эти средства в ПФ, то точно хуже будет.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Какое дело? Брокер, конкретные ценные бумаги, финансовая система вообще?
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и брокер и наша задействованнность, как физ лиц. Я вообще не спец, просто выглядит пугающе, такое кол-во физ лиц вкинули столько денег, это может кого-нибудь натолкнуть на нехорошие мысли

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Брокер - просто прокладка, а при чем тут задействованность физ-лиц не очень понимаю. Не, в теории у вас и квартиру государство отжать может, если так судить, ведь ценные бумаги - то же самое имущество

0
Автор поста оценил этот комментарий

Нуууу теоретически могут запретить и отобрать.

Я даже и не удивлюсь.


а пока что - активно приманивают туда людей.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Не волнуйтесь, скоро наше правительство обязательно раззвеет ваши сомнения.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот это правильно. А если не секрет - в какой актив?)
раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так как я не специалист, то пока просто облигации и немного сбербанка.

раскрыть ветку (8)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Зря в русский сектор. активы от инфляции будут обесцениваться быстрее чем растет акция даже с учетом выплаты по ней дивидендов. даже не будет сохраняться капитал в большинстве случаев, инфляция в рублях всегда будет обгонять. В зарубежной валюте актив как ни крути российскую инфляцию будет обгонять даже немного, что оптимистичней

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А самые крутые хипстеры вкладываются исключительно в теслу, гугл и фейсбук.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Эх, в теслу надо было хотя бы в 2019-м вкладывать всё бабки. Все свои 15 тыщ на новый Редми отложенные.
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А в биток лет 10 назад. А в золото 20 лет назад. Задним умом все крепки.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В серебро, в мае 2020 года)
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно и русский сектор, но выбрать фонд который продает акции своего фонда за иностранную валюту, а не рубли.

0
Автор поста оценил этот комментарий
В марте - апреле 2020 прикупил акций на 70к (российских акций) , сейчас они оцениваются в 102к
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну сбер всегда даёт заработать)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А доходность какая?

раскрыть ветку (11)
7
Автор поста оценил этот комментарий

За два месяца - никакая.

раскрыть ветку (10)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Все равно лучше чем ПФР )

Автор поста оценил этот комментарий
Хм, очень странно. Особо не напрягаясь можно в месяц +5%,от банка делать (точнее вообще не напрягаясь), если это только не ОФЗ)
раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Не путай трейдинг и инвестиции.
3
Автор поста оценил этот комментарий

5 % в месяц на брокерском счёте?

1
Автор поста оценил этот комментарий

5% в месяц — это 60% годовых.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, такое возможно. На фьючах можно и больше делать, а можно в один миг потерять все. Я вот сегодня в шоке был, когда акции татнефть дошли до 609 ₽, за акцию. Ещё в декабре планка, выше 530 р не поднималась. Вроде не много. Но купив акций на, условно 500 ₽ в январе, на 50 000₽, и продав их сегодня, за 609 ₽ можно было заработать - 60 900 рублей. Не сложная математика. Да, там были взлёты и падения, и можно было потерять деньги. Но совсем недавно акции татнефти стоили за 700₽/шт).
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А можно ещё больше, если вложиться в пирамиду, и успеть выйти. Чтобы играть на фьючерсах нужен квал.

60% в банке никогда не было, и быть не может.

Если уж и приводить в пример спекулятивные истории, то Тесла показала ещё более интересную статистику. Что-то около 6000% за 10 лет. Только вот недавно она просыпалась с 890$ до 530$. И если хомяк зашёл в неё в этот момент... А если ещё и в долг... Так спекулянты становятся долгосрочными инвесторами.

Так и не понял причём тут «вообще не напрягаясь».

1
Автор поста оценил этот комментарий

5% в месяц это 80% годовых. Не напрягаясь? лол)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

мб 60 ?

Или вы учитывали сложные проценты ?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ессесно 1.05^12. Но сдается с такой доходностью товарищ давно был бы миллиардером. Ну либо пиздаболом)

Автор поста оценил этот комментарий

Посмотри волк с валл стрит, там "яснопонятно" рассказано, что делают с твоими деньгами ( в начале фильма). И попробуй теперь забрать свои деньги у брокера, пока не поздно.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

В этом фильме про торговлю на бирже всего пара слов. Остальное какая-то хуйня фентезийная, но для широких масс видимо зашло

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А там и не говорили про рынок почти ничего, там говорили про принципы работы и отношение к клиенту, а также про тех кто реально может побеждать. С мэтью Макконах сцена поначалу хорошая.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Там комиссия у них была 50% с клиента, таких комиссий, я уверен, никогда в истории не было. Другими словами это был какой-то лохотрон, может художественное преувеличение, иначе как понять простому зрителю, что там куча бабок, от сюда и отношение к клиенту как к лоху, кто даст 50% денег комиссией, только лох. Только при чем тут wall street

Автор поста оценил этот комментарий

К стати, сцена с Макконахи действительно замечательная. Обыватели никак не связанные с фондовым рынком не слышат обычно в ней самого важного. Но кто торгует акциями прекрасно его понимают)

Только вот, герой Макконахи говорит.

Что "клиент стал дохрена богатым на бумаге и он им стал"

Вот эта часть как будто невидима для людей, то есть человек реально с кучей бабла сидит, по факту. Но нищенский мозг, говорит продавай все и выводи, это образ мышления выигравшего в казино, побыстрее забрать выигрыш.

А ладно, не буду долго рассусоливать тк кино рассчитано чисто на быдло и подход у него такой же, хуй с ним короче

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я сам далёк от рынка, но как я для себя понял. Клиент накопил бабла дохерища, девать некуда, и тут появляется брокер, который предлагает вложить, чтоб получить ещё больше бабла. Клиент вступает в игру и получает огромное удовольствие от того что он множит капитал, но все деньги у него есть на бумагах и фактические ничего на руках нет и брокер должен сделать всё, чтоб деньги не ушли из оборота. ОБраз мышления игравшего в казино, по мне это " сейчас мне повезёт, нужно ещё разок просто сыграть", а вот вывести вовремя деньги или выйти вовремя из бизнеса, могут лишь единицы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В том то и дело, как это показано в фильме. От туда и не надо выходить, это марафон а не спринт. Акции это на долго. А в кино они создают ореол лёгких денег и звучат такие комиссии трейдеров, что я охуел и заржал когда смотрел это кино. Даже на доверительном управлении никто не заплатит 50%. Да даже 10% это дофига. Поэтому это кино, просто кино, не более. В волк с Уолл-стрит ничего хорошо не показано, все очень гипертрофированно.

Залез на Вики прочитать про персонажа на котором основывались. Просто мошенник который похоже до сих пор платит пострадавшим. Поэтому у меня глаз дёргается, когда вспоминают про этот фильм в контексте фондового рынка

4
Автор поста оценил этот комментарий
В чём откладывать, это первый вопрос. Единственно что я могу откладывать ,это песок в почках.
8
Автор поста оценил этот комментарий
Это было бы идеально, но чтобы не было пиздеца то перед этой реформой надо воспитать поколение тех кто будет осознавать что это такое
раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ага и  сменить два поколения чиновников, которые будут бюрократической машиной тормозить и всячески задерживать такой процесс. А давайте народ продолжит и дальше платить пенсионные, мы их будем отмывать и выводить через всякие стальинвесты, но всю прибыль и эти накопления народ никогда не увидит, а будет ещё откладывать на жизнь самостоятельно со второй и третьей работы с которой тоже желательно по иметь налоги.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Следующий вопрос откладывать в чем и где хранить....
1
Автор поста оценил этот комментарий

и что же плохого в самозанятости? кроме ебучего лимита в 200к/мес
СЗ - самое прекрасное, что когда-либо случалось с налоговой системой этой страны: отчётность в один клик, налоги через эпплпэй, выписываешь красивые инвойсы, сказка

в жопу вашу копеечную пенсию и ёбаную бюрократию вокруг неё

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Слушайте, это пока что. Через пару лет выйдет какая-то престарелая блядь и скажет, что получила много писем от самозанятых с просьбой введения взносов и повышения налогов.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Запрещенный к публикации по правилам Пикабу контент
0
Автор поста оценил этот комментарий

А хули, зря штоль ЕНВД отменили?

Щас еще слухи про отмену ИП ходят.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Откуда инфа про ИП?
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Попадались, не платившие по незнанию и оставшиеся без пенсии. Ну, то есть на минималке.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так это тюрьма, инфа про отмену ип откуда?
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тюрьма это если обязан и не платишь, а вот если должен самостоятельно перечислять, то государству пох - наберёшь ты себе пенсию или не наберёшь.
Про отмену ИП попадалось, но точно не скажу.

Автор поста оценил этот комментарий

Так мы же и так сами откладываем, пусть и через посредника в виде работодателя. Причем мне кажется, что ПФР еще ладно, а вот отчисления в ФСС мне зачем делать? Ради возможного пособия по безработице в 1000 р?

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это и больничные (с которыми в этом году проблема), и инвалидности.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Я вот ни разу не брал больничный, даже не знаю как это сделать. Но опыт моей пожилой мамы с болячками мне громко подсказывает, что в районную поликлинику я точно не пойду, это бессмысленно. И пойду я в платную. Ну и нахрена мне это платить?
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В платной так же выписывают больничные листы.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А что, лечение сводится только к больничным листам?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Но мы ж про фсс и расчет больничного?
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как бы это уже так и есть. Пенсию платят для галочки. Типа и стариках заботятся. Под развитые страны косят просто
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества