“Как мы решили с Le Grand потягаться”⁠⁠

Случайные брызги воды, при виде этих открытых контактов:

Ну во первых, какая бы защита от дурака не была, дурак найдет как обойти. Надпись 500w MAX предостерегает, но если человек захочет, то воткнет туда и микроволновку и обогреватель
А в нормальных пилотах стоят предохранители, и при превышении нагрузки просто сгорает.
Провести несколько экспериментов и тестов, найти максимальную нагрузку при которой ничего не искрит при движении вилки, и не греется выше нормы, взять ещё запас, установить предохранитель определенного номинала, пару термопредохранителей, возможно фильтр, варистор от превышения напряжения, можно добавить выключатель и индикатор работы, возможно даже продумать индикатр загрузки, чтоб пользователь мог ориентироваться по загрузке устройства, и когда уже хватит втыкать все подряд
Продумать можно все, смотря для кого и зачем
Лично я бы взял себе такое устройство куда нибудь на рабочий стол, для зарядника или светильника вполне себе очень даже. Минималистический дизайн мне заходит

У меня вопрос:
а что произойдёт, если одновременно воткнуть рядом вилку 4,8 мм и 4,4 мм?
Или у вас ну ооочень мягкая шинка, подпружиненная через каждые 5мм, или ничего не получится и вилка 4,4 будет болтаться из-за того что шины рядом разведены вилкой 4,8 мм.
Почему это работает в обычной розетке? Там после каждого пина шинки сжаты, то есть каждый контакт по сути работает индивидуально, не раздвигая все шинки.
Сделать так же? Но тогда это будет обычной розеткой, просто со странной прорезью. Да и вилка в любом случае будет люфтить, так как шинка лишь слегка касается пина с двух сторон, а не облегает его на 50% окружности, как в обычной розетке. Вопрос большой нагрузки, особенно после окисления и покрытия грязью шинки тоже весьма печальный.
Честно говоря единственное что я вижу в этой конструкции - сделать два ряда дырок, и чтобы можно было втыкать вилки под любым углом, то есть два ряда чередующихся нулей и фаз. Но такое уже было кажется у Артемия Лебедева, если не ошибаюсь - дыркус называлось

Ну нахер. С безопасностью у этой штуки совсем плохо. Уронить туда ножницы например, или спицу или шпильки гораздо легче чем попасть в обычную розетку.

Очевидно что при такой конструкции непонятно как организовать нормальный прижим контактов ко всем вставленным вилкам. А хуевый прижим - это крайне небезопасно.

Ваш Кэп.

И это мы еще не рассматриваем что сюда можно воткнуть вилку обоими концами на фазу и как себя поведет кетайский зарядник - вообще хз.

В качестве мотивации - миниистория. Было году так в 2014. Пришли с женой домой с одного мероприятия очень поздно, уставшие. А дома продуктов некоторых нет. Хлеба, молока, яиц чего-то ещё... Я говорю, классно было бы, если бы можно было доставку продуктов заказать на дом, как вот пиццу заказываем.
И говорю, слушай. А у тебя же служебная машина. Целый день по городу катаешься. Можно попробовать, как людям зайдет. У меня отпуск скоро. Я могу заказы принимать и по магазинам собирать, ты будешь развозить. Город небольшой у нас. Проверим, насколько это будет востребовано? Может, что-то выйдет из этого? Жена сказала, что это нерентабельно, иначе бы уже не только пиццу развозили. И все друзья сказали, что идея не очень. Ну большинство же не может ошибаться, поэтому забил. Через несколько лет в нашем городе появились несколько доставщиков, например, Вольт. И в каждом супермаркете крупном доставка появилась. Так что большинство далеко не всегда правы! Обгадить чужие начинания легче всего. Сложно претворить их в жизнь вопреки препятствиям. Очень надеюсь, что у вас все получится, и сегодняшние критики будут пользоваться вашим продуктом, потому что удобно

Идеи , замечания и т.д. ? Ну так выкладывайте схемы исходники

Сама идея прикольная и выглядит хорошо, особенно прозрачный, лайкнул, подписался.

Но удастся ли решить вопросы с безопасностью?

Какая предполагаемая максимальная мощность будет?

Вот мое потребительское мнение. В доме 3 удлинителя. 2 улично-гаражных под толстую вилку - под инструмент, "тяжелую технику" и т.д. И в доме 1, под гаджеты - телефоны планшеты ноуты. И вот первые 2 уличных я ни за что не куплю универсальный, там серьезные токи и опасность реальная. А вот домашний бы попробовал "вашей" конструкции.

Поделите пополам, половина для толстых вилок, половина для тонких

'. Любая разработка начинается с ТЗ.' .. это не разработка а Ниокр или RnD по нерусски. В таких делах нет ТЗ, только цель.
По сабжу, я бы сделал 2 модели. Под толстую вилку с толстым проводом, и под вилку от телефонной зарядки, с тонким проводом.

Нарезать контакты участками по длине, чтобы получились лепестки, будет облегать что угодно.

Длинные щели опаснее классических маленьких дырочек в плане открытых токоведущих частей.

Придется решать еще и проблему как исключить попадание посторонних металлических предметов (линейка, нож и проч.) в эти щели.

Первое что приходит на ум, это псевдощелевая розетка. Крышка розетки имеет две щели, а в щелях стройные дискретные ряды классических контактных дырочек. Вставлять вилку будет всë равно удобнее, не нужно елозить штырьками вилки, чтобы попасть в единственную пару дырочек, - если штыри уже в щели, то они по любому попадут в первые попавшиеся дырочки.

Вторая проблема это заземляющий третий контакт. Как я понял, концепция такой розетки полностью отвергает заземление как явление. Или нет?

Индикатор загрузки это доп.схема сами производство наладите или опять с Китая?) Проблему электробезопасности элементарно решить техническими характеристиками изделия. Просто заложить больше чем надо запас прочности в 2 раза, это лучшая защита от дурака. Допустим, грубо  если в колодку войдёт четыре вилки, предположим, что каждая из них 4кВт будет отсюда и сечение проводника и ттх вилки. Разумеется это приведет к значительному удорожанию, НО я так понял вы про оригинальность, эксклюзивность и качество, а это не может стоить дёшево. Ну и силикон для закрытия щели идеально, но не забывайте, что силикон бывает и не полностью диэлектриком, всё зависит от примесей. Вообще можно целую архитектурную группу на этой идее организовать)

А если с одной стороны использовать пластину, а с другой подпружиненные шарики или цилиндры? И так на каждую сторону (L и N). Тогда можно будет использовать и шуко, и вилки с китайских зарядников. Если что - anton_mudrov@list.ru.

Искренне желаю Вам удачи на этом нелёгком пути!

Можно полностью опустить любой удлинитель под воду, и ничего не произойдет, 100%. Это тупой стереотип от тех кто физику прогуливал.

Спойлер, вода, попадая одновременно на 2 контакта начнет просто нагреваться, потом выкипит, и всё.

Всё таки для начала Вам было бы полезно сделать не в рисовалке, а в нормальном сапре позволяющем эмитировать нагрузки, в том числе и втыкание вилки. К примеру, Солидворкс, не нравится солидворкс, у автокада есть модуль, сейчас не вспомню как называется. Там вы сразу увидите какой у вас будет прижим контактов, как втыкание одной розетки повлияет на прижим контактов другой, оценить "уверенность" посадки.

Есть такая штука - контактная пружина из бериллиевой бронзы. Их нужно будет 2 штуки, слева-справа, что-то типа "расчёски" из 10-мм ламелей (по ширине). Если сделать без нарушения технологии, то: держит 500 А при толщине пружины 0.3 мм, и позволит автоматически регулировать ширину поджима. Есть и минус - дороговизна решения, килограмм этой бронзы стоит от 8000 рублей. Ну и да, от рукожопов сложно защититься.

Попробуйте по внешней стороне вместо одного контакта пустить подпружиненные колёсики металлические, как катки у Тигра.

Или по обеим сторонам.

Цена, конечно, взлетит, но может будет проще.

Главное рассчитать чтоб это подпружиненное противоположного контакта не касалось.

И/или попробуйте чтоб вилку не с боков зажимало, а изнутри распирало, чтоб на штифт штекера давило в стороны, а не в центр.

Ну уж нет, это совсем не тоже самое :). В этих розетках двигаются розетки и насколько я вижу все закрыто. Не удивлюсь, если там внутри просто гибкие провода и ничего оголенного вовсе. И никаких подвижных контактов.

Так то в любом кабель канале розетка двигается, если при монтаже провода чуть-чуть больше оставили.

В офис :)?   Вы в себе ли ?   В офисах где люди работают обычно техника, и она никогда не имеет таких вилок вообще :).  Плюс короба в которые можно поставить любое нужное количество розеток, а не вот эту порнографию на пол бросать.

И да, насколько я помню легранд давно уже ведь научился делать не 220В розетки в эти короба, а модули с множеством 5в выходов для зарядки...  Вы каталог то открывали ?

контакты нужно расположить под углом друг к друг. Подпружинивание реализовать на подобие молоточков рояля. Я б купил такие розетки. Могу помочь в проектирование

Копайте в эту сторону https://bstudy.net/872875/tehnika/raschet_kommutiruyuschih_k...

Касательная и окружность. Геометрия, 8 класс

По первому - эта вероятность есть, но она ничтожна мала. Я за 10 лет работы с таким не сталкивался и ни один мой коллега с других областей так же в реале не сталкивался. Об этом говорят только при обучении как об интересном событии, которое может быть (вроде даже пример какой-то приводили времён великой депрессии в США). Это как знаете, вот проводят тест на днк и говорят, что вероятность отцовства 99,9 процента. Оставляют на подстраховку. Так и здесь.

В реале такие совпадения, думаю могут быть лишь при определённой утечке информации от одной из сторон, позволившей заняться этой разработкой другой стороне.

По второму. Да, всякие Ли проворные, но здесь опять возвращаемся к тому, что патент должен быть оформлен так, чтобы перекрыть максимальное поле действия. Ну и патентовать в нескольких странах заодно ,если уверены, что будет спрос. Сейчас можно не в каждой стране по отдельности, а группами (например евразийский патент можно оформить, включив нужные страны, или WO) Естественно всё это сильно дороже простого российского

Подумайте про механику. Что-то вроде рычага. Отжал - контакт ослаб, добавил потребителя - зажал обратно. Контакт надёжный.
Совет, возможно глупый, но зато бесплатный )

>>Ну и пока не сделаем, решили за маркетинг не думать.

Ещё прямо сейчас не подумайте над анализом рынка. И не проводите анализ, почему это уже было, но не взлетело у других.

В целом удачи, первые 5-6 проектов всегда провальные. Потом научитесь сначала анализировать, потом делать. Если не остановитесь, то всё получится. И даже эта розетка.

Мне кажется там все же типа немного волной должны быть пластины, чтоб от положения к положению двигалось с прижимом. Художник с меня отвратительный но суть всё же, там толи на пластинах выпуклости должны быть в милиметрик, толи ещё как чтоб всё же вилка не елозила туда сюда под собственным весом или от любого дуновения ветра.

Скажите пожалуста, в чем вы "рисовали" свою розетку? Отрисовывалась ли внутрянка?

Как сказал бы Сидорович, "Хрен его знает, на кой ляд тебе именно такой удлинитель сдался, но я в чужие дела не лезу. Хочешь собрать — значит есть для чего.".

Держи небольшие замечания/предложения:

1. Если в розетке удлинителя нет земли - её не должно быть ни в кабеле, ни в вилке.

2. Если хотите иметь возможность двигать подключенную вилку в пазах - то нужны плоские токопроводящие контактные шинки и нужен пружинный прижим шинок к штырям вилки за счёт отдельных пружин, располагаемых равномерно по всей длине шинок. Если возможность двигать не нужна - рассмотрите вариант с расположением по всей длине паза друг за другом обычных ответных частей под штырь вилки.

3. Следует пресечь возможность включения мощной нагрузки - втыкаться должны только вилки типа C, которые применяются сейчас только в маломощных и не требующих заземления приборах. Штыри диаметром 4,8 мм (такой диаметр имеют штыри вилок устройств, рассчитанных на ток более 2,5 А) не должны входить в пазы (даже силой).

В любом проводнике важно сечение через которое проходит электрический ток. Для 1,5кв мм меди в кабельных коробах 15,5А. Это около 3,5 кВт. В обычных розетках, два контакта, которые касаются наконечников вилки имеют округлую форму этим достигается большая площадь контакта и соответственно небольшой нагрев. В вашем случае, я так понимаю контакты в розетке прчмые и площадь контакта вилки и вашей шины минимальна, так как контакт вилки круглый, а контакт шины прямой - отсюда сильный нагрев и пожар.

Посмотреть как конструктивно реализовано переключение под нагрузкой.

По поводу двигания вилок под нагрузкой - гляньте на механизмы РПН. Может что-то полезное найдете для себя.

Если двумя контактами воткнуть в одну прорезь - не важно, ноль или фазу, то не только китайский, а вообще любой зарядник и не только зарядник никак себя не поведёт. Потенциал-то одинаковый. Напряжения на приборе не будет.

А вот про землю надо не забыть - это дело нужное!

Хотя, вряд ли вы сможете продавать это - Роспотребнадзор такое не пропустит. Не верю я в это - опасное оно получается. Хотя красивое :-) И да - смысл двигать вилку под напряжением? Вот что такое случилось, чтоб подвинуть вилку не вынимая из розетки на 30 см? И что случится, если тот же зарядник на 10 сек вынуть из сети? А если что-то сильно потребляющее, так там искра будет неслабая. Или прижим нужен нефиговый. А при разных диаметрах контактов вилок это сложно. И дорого. И объяснить это покупателя будет не просто. Вариант, найденный друзьями из Канады гораздо перспективный - и расстояние побольше и розетка понадёжнее. И безопаснее.

Извините за критику. Вот такое я говно :-(

Много прещепок соединённых одной латунной пластиной. Кольцо (которое пружина) будет хорошо сосредотачивать всю силу в нужном точке

А если такого рода? Берется медная пластина, гнется несколько раз, чтобы получилась подобная конструкция и делаются много прорезей чтобы воткнутая вилка не "растягивала" соседний ряд? Чукча не художник, чукча рисует как может )

Вообще такой тип розеток существовал в свое время в северной америке. Однако с ростом возможной нагрузки от них отказались как от пожароопасных

Тогда не догоняю, насколько получается значимой "экономия" пространства по сравнению с обычными удлинителями с розетками под 45 градусов. 3-4 мм на вилку?

мысль - попробуйте выполнить контактную группу сбоков от вилок, выполнив ее из нескольких плоских медных пластин, соединенных ромбами, а внутри - мелкие прижимные валики. Ну типа как нагревающие сетки у тостера.
Еще одна альтернативная мысль - копнуть в сторону токопроводящих полимеров и попробовать сделать ячистую сетку для вилок 😑

Щели изнутри сделайте V-образными или U-образными, чтобы крупные ноги вилки контачили по верхнему краю, а те вилки у которых узкие ножки проваливались ниже и контачили по дну.

Лень рисовать, надеюсь понятно объяснил.

Возможно, так даже никаких пружин не потребуется.

И можно будет рядом вставлять вилки Schuko с вилками от айфона и они не будут мешать друг другу.

А я подумал это как раз для такой электроники у которой даже контактной площадки под землю нету.

Запилите контактную группу из бериллиевой бронзы, она норм пружинит. Подберёте хитрую форму пластин что бы любая вилка держалась и не влияла на соседние (пластина с разрезами в контактной части) и в продакшн)

Можно поставить предохранитель, при превышении нагрузки размыкает цепь

Да, согласен. Ещё бы сбоку несколько портов с 110в не помешало. А снизу можно qc3.0 приделать.

Справа, наверное надо место для узо ведь оставить ? Тогда слева реле напряжения поставим, оно защитит наших потребителей при появлении в розетке 380 вместо 220. Это же важно, это же безопасность.

Местных критиканов не слушайте. Я с вами. Чмоки-чмоки.

А ещё, надо не забыть туда поставить вольтметр. Только вот не уверен куда, может сверху. Ведь очень важно знать текущее напряжение.

Да, совсем забыл, лучше, конечно, сбоку от каждых 30мм поставить отдельный счётчик, который будет показывать сколько сейчас тратится электричества, сколько потратилось за день, неделю и с момента рождения кошки. Ведь это очень важно, это экология.

Как пользоваться этой 10 килограммовой хуйней ценой в штуку баксов и размером с гроб, мы уж сами разберемся. Наверное.

ЗЫ. Плохо, что у некоторых мужиков вовремя с собой не оказалось предохранителя...

Да уж... А ведь хотите производить силовую электрику, да еще и тягаться с Legrand...

А резина у вас V0?

Слышали что-нибудь про UL 94?

Про площадь контакта автор не подумал, наверное? Как скоро ваш девайс загорится от мало-мальски мощного устройства? Или это только для телефонных зарядок? Надеюсь, у вас ничего не получится, инженеры не зря существующим розеткам придумали текущие характеристики и степени защиты, завязывайте "изобретать" всякую модную херню, это может плохо закончиться.

С наскока -  с одного конца девайса прижим сильнее, с другого послабже, в середине - средне :-). В зависимости от вилки сдвигаешь куда надо.

Так-то вилки в США-Японии-Китае вроде как раз с плоскими штырями. Поменять вилку при необходимости тоже вроде не особо большая проблема. И землю через ещё один ряд можно сделать
Будет ли только другая форма вилки обеспечивать лучший контакт?

а если волнообразную ленту использовать ? плюс подпружиненную нужно фото как оно внутри ... волну среднего размера подобрать что бы и перемещать можно было и контакт поджимался