113

К волне постов про жирных

Я вот тоже себя всегда винил за лишний вес, хоть и не такой сильный. Держал диеты, занимался всю жизнь силовым спортом, единоборствами, танцами, бегал марафоны, жал лёжа за сотку, поднимался в горы, а с годами всё становилось только хуже и хуже. А когда к проблемам с весом добавилась ещё охапка других осложнений, пошёл к эндокринологу - поставили вторичный гипогонадизм уже в 25 лет, недостаток выработки тестостерона. При нижней границе в 12 единиц, а верхней в 42, у меня были стабильные показатели 9. И сразу всё встало на свои места. Да, у меня получалось худеть на 5-10 кг, но на очень жёстком дефиците калорий (1000-1500 ккал в сутки) и при больших физических нагрузках (несколько кардио в неделю, плюс силовые) с сопутствующим жутким утомлением, но результат тут же терялся стоило только поднимать калорийность до нормы и убавлять кардио. Пробовал и низкоинтенсивные и высокоинтенсивные методы, разные диеты и приёмы, но всё работало неоднозначно.

Да, как правило лишний вес "нажрали", вот только жрать можно не только во имя чревоугодия и празднества, но и заедая повышенную физическую и эмоциональную утомляемость, плохое самочувствие, мигрени и всякие скачки настроения, социальные проблемы, что вполне зависит от тех же гормонов и прочей наследственности, условий в которых живёшь не по своей воле.

Запущенное ожирение это в любом случае заболевание, точнее симптом какого либо нарушения в физиологии, а дальше это могут быть уже проблемы либо в психике, либо в работе организма. Те, кто здоров и вдруг набрали вес - как правило очень быстро и легко худеют если захотят. Кто не может годами похудеть - зачастую там ворох проблем, с которыми нужно очень долго и поэтапно разбираться и без лекарств не обойтись.

Технологический прогресс позволил огромному количеству генетически больных людей успешно существовать. Но качество жизни становится соответствующее и требующее порой медицинской поддержки, не нужно об этом забывать. И дело не только в болезнях "тела", психика тоже находится в нестандартном и постоянном стрессе от погружения в весь этот медиа-контент и необходимость взаимодействовать с огромным количеством людей, пытаться самоопределиться во всей этой каше, что может обострять психологические проблемы.

Кому интересно конкретно про гипогонадизм. Советую всем мужчинам независимо от возраста пойти и сдать кровь из вены в любой лаборатории на уровень общего тестостерона и ГСПГ (глобулин связывающий половые гормоны). Если у вас общего тестостерона меньше 15 нмоль/л - это уже снижение качества жизни. Если очень высокий ГСПГ, он связывает и блокирует полезную работу тестостерона, что тоже плохо. Дальше с этими анализами можно к эндокринологу, опционально можно сразу сдать ЛГ (лютенизирующий гормон) и ФСГ (фоликулостимулирующий гормон) чтобы проверить определённую патологию. У меня проблема как раз таки в недостаточной выработке ЛГ и ФСГ гипофизом, в следствии чего и тестостерон падает.

Последствия низкого тестостерона для мужчин:
Ниже 15 единиц - снижение либидо, утомляемость, раздражительность.
Ниже 12 единиц - ожирение, метаболический синдром (нарушение обмена веществ).
Ниже 10 единиц - депрессия, риск сахарного диабета 2 типа, нарушения сна, концентрации.
Ниже 8 единиц - эректильная дисфункция.

Неочевидные симптомы низкого тестостерона, но довольно важные и часто встречающиеся: частые мочеиспускания (особенно ночные), сильное потоотделение, отсутствие утренней эрекции, нарушения длины полового акта как в большую, так и в меньшую сторону, уменьшение объёма семенной жидкости при эякуляции, уменьшение удовольствия от секса. Всё это маленькие симптомы, которые легко проигнорировать и списать на моментную усталость, однако, они могут игнорироваться годами и списываться на особенности организма.

Помимо прочего, при низком тестостероне очень страдает сердечно-сосудистая система, возрастает риск гипертонии, инфарктов и инсультов, так как тестостерон регулирует количество полезного и вредного холестерина (липопротеиды высокой и низкой плотности). На самом деле всё это и есть бич современно человечества - ожирение и сердечно-сосудистые заболевания. Некоторые типы рака тоже чувствительны к тестостерону, например, рак простаты у мужчин или рак груди и матки у женщин, но по поводу рака позиция учёных неоднозначна, что вреден как и низкий, так и очень высокий уровень гормона при том для разных полов по разному. Зато если он в норме - это однозначно хорошо и снижает риск рака.

Если вернуться к теме ожирения, я рассказал больше про свою проблему, однако вопросы могут быть и в нарушении работы щитовидной железы (гормоны Т3, Т4, ТТГ) и в инсулинорезистентности, просто в моём случае всё в норме, кроме тестостерона, и этого уже хватает, чтобы сделать очень сложным качественное похудение. К сожалению, какого-то явного и сто процентного лечения гипогонадизма не существует, проблема решается только гормонально-заместительной терапией, которая может быть разной, иметь свои плюсы и минусы, поэтому назначается и контролируется врачом, который понимает образ жизни и цели пациента, планирует ли он детей, есть ли у него другие заболевания и т.п.

Все о медицине

14.2K постов41.7K подписчиков

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

10
Автор поста оценил этот комментарий

А вы знаете что у человека с ожирением будет гарантировано низкий ГСПГ (который ни одним недохеролухом проблемой не считается), что в сочетании с достаточно низким ОБЩИМ тестостероном даёт вполне здооровый индекс андрогенных гормонов? Врачи очень любят подменять свободный тестостерон "расчётным" по таблице вермюллена, и ненавидят брать этот анализ напрямую А самое худшее - что нормы свободоного тестостерона установлены от 100 до 1000 пг, т.е ровно на порядок что НИ РАЗУ НЕ НОРМА (норма это от 300+), но позволяет урологам водить мужчин с подобными проблемами за нос годами.


ГЗТ без належащей поддержки хорионическим гонадотропином ( это вам ни один уролог не выпишет, хотя исследования есть после 2009 года) приводит к временной или необратимой стерильности, и при этом единственным эффектом часто бывает рост эстрадиода (и соотвествующими вещами типа гинекомастии, прыщей и проч) без фактического роста тестостерона свободного и даже ухудшения андрогеного индекса.


Про всякие опухоли и раки простаты при ГЗТ упоминать не будем - никто и никогда при назначении ГЗТ это не будет исследовать, ибо это нет в протоколе, что бы вам разные грузинские ютюб-популяризаторы и колиснеченки не сса....пели в уши

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да, по этой теме очень много белых пятен в медицине, особенно муниципальной, благо, сейчас вроде всё сдвигается с мёртвой точки.

Если во время ГЗТ мы создаём физиологически нормальный уровень тестостерона, то не должно быть повышенного риска развития опухолей и рака. Конечно, у кого-то к этому может быть явная предрасположенность, если есть деньги и желание, вроде сейчас делают анализ генов, отвечающих за развитие опухолей, можно узнать предрасположенность и тогда ещё раз подумать над целесообразностью определённого лечения.

ХГЧ (гонадотропин) мне например и назначили в качестве терапии. Напрямую он назначается только если проблема в гипофизе (т.к. ХГЧ копирует действие ЛГ). А так да, его полезная функция - поддержание работы яичек, выработки своего тестостерона, повышение фертильности. Но некоторым людям это может уже и не нужно, если им, например, 40+ лет и они не планируют иметь детей, слезать с ГЗТ и их не смущает возможное уменьшение своих яичек. Так что ХГЧ вполне в ходу, но то, что многие врачи могут недостаточно разбираться в вопросе, это да. Всегда нужно полагаться на себя, собирать информацию из разных источников и включать голову. если врачи ничего не назначают из анализов, нужно идти в платную клинику и за свои деньги просить анализов, вряд ли вам откажут. Я пошёл конечно же в платную клинику, государственные больницы отдельный мир с каким угодно уровнем маразма.

А так и решил написать пост, так как такая мужская проблема очень плохо освящена и даже врачи не всегда понимают что делать и куда смотреть. Я и сам то это знаю только потому что интересуюсь силовыми видами спорта, где состояние гормонов влияет на очень многое.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

У большинства толстяков эстрадиол по нижней границе. Этот неудобный факт в андорологии принято замалчивать, т.к он явно противоречит общепринятым утверждениям о сниженном уровне тестостерона по причине "ароматизации" в избыточной жировой ткани. К тому же, ароматизирующим эффектом как раз обладает висцеральный жир, который внезапно есть у каждого, поскольку жир подкожный, главная проблема толстяков - не является гормонально активным.


Иследованиями собственно ИНСУЛИНА и ЛЕПТИНА, которые являются первопричиной проблем с весом, и которые также ПОДАВЛЯЮТ действие я DHT (тестостерона свободного) недохренолухи заниматься не желают.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если не трудно, может подскажете по моим анализам, буду благодарен.

Инсулин: 5.8 мкЕд/мл
Индекс инсулинорезистентности (HOMA): 1.3
Глюкоза в плазме: 5.2 ммоль/л
Лептин: 3.7 нг/мл

По идее всё в норме, врач внимание на них не обратил, анализы сдавал сам, как раз чтобы исключить проблемы с лептином и инсулином. Но у меня и ИМТ не прям кошмарное, 28.7, хотя в моменте было и 30. По ощущениям как раз очень сильно увеличился висцеральный жир, живот выпирает сильно, хотя раньше такого не было и в целом подкожного жира не супер-много. По идее низкий тестостерон как раз провоцирует накопление именно висцерального жира.

Кстати говоря, МРТ гипофиза не показал явных патологий. Размер нормальный, пустого турецкого седла нет, аденом нет, только структура неоднородная, но вот ЛГ и ФСГ низковаты (2.7 и 4.1) именно для ситуации спада тестостерона. Пролактин 179 мЕд/л тоже в норме . А ГСПГ ниже нормы, 15.7 нмоль/л.

Поставили вторичный гипогонадизм, но явной причины не обнаружено, разве что из-за "неоднородности" структуры гипофиза.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я-то как раз не знаю и спрашиваю. Пришла мысль, что вторичный гипогонадизм может быть вовсе не причиной лишнего веса, а наоборот. И вы мне как раз пишете что да, может. И что вполне возможно, что первая и главная причина это переедание

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Избыточная жировая ткань может влиять на уровень тестостерона, так как он, насколько понял, начинает конвертироваться активнее в "женские" эстрогены. Но по такому варианту событий пока мало статистики и данных. Какое количество жира насколько сильно снижает тестостерон. Более развёрнутые данные есть по гипогонадизму как самостоятельному заболеванию из-за перенесённых травм, заболеваний, генетики дуги ГГЯ (гипоталамус-гипофиз-яички). Видимо потому что это более частый случай, по которому и больше исследований.

Кстати, в случае, если тестостерон был бы низким из-за жировой ткани и неправильного питания, думаю, в организме был бы повышен уровень эстрадиола, но у меня, например, эстрадиол тоже по нижней норме, что свидетельствует самостоятельном заболевании, не в следствии ожирения.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит фраза "не должно быть?" Есть онкомаркеры, вроде того же С-реактивного белка, которые показывают процесс, генетический анализ в данном случае бессмысленен. А вообще, это ОБЯЗАННОСТЬ ВРАЧА инфомировать пациента о потенциальных проблемах, а не о том, что пациент идёт и читает пабмед и прочие медицинские журналы или что хуже узнаёт постфактум о "незначительных проблемах", которые умышленно "скрыл" дохтур, чтобы замазать свою профнепригодность.


Насчёт ХГЧ, как раз при сохранной работе оси "гипофиз-надопочечники-гонады" при применени ГЗТ тестостероном будут значимые падения уровня ФСГ, ибо нет смысла продуцировать ФСГ, когда тестостерона и так завались.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Не должно быть" - значит вероятность возникновения определённого события в конкретно описанных условиях стремится к нулю :)

Опять же, написал, что не должно быть повышенного риска. Какой-то базовый риск, обусловленный генетикой и прочими факторами (условиями жизни) сохраняется, просто мы его не повысим дополнительно, если тестостерон будет в нормальных (не повышенных) значениях.

Генетический анализ можно сделать до начала постоянного ГЗТ для анализа рисков, предрасположенностей. Онкомаркеры контролировать уже по факту ГЗТ.

Про ФСГ, повторюсь, всё зависит от целей пациента. Да, ФСГ снизится, но у него основная функция - сперматогенез, т.е. повышение фертильности, способности заводить детей. Тут уже выбирать из двух зол. Можно вместо ХГЧ использовать антиэстрогены и препараты ФСГ, тогда будет расти не только количество сперматозоидов, но и улучшаться их форма и другие параметры. Терапия энтиэстрогенами даёт лучшие шансы на зачатие, но у них вроде своих вагон последствий. Любое лечение это нарушение баланса организма. Антибиотики, химическая и лучевая терапия, хирургические операции, сам процесс лечения порой требует нарушить что-то менее значимое ради лечения чего-то более значимого. Гипотетически, если человека можно сделать стерильным ради того, чтобы он не умер в 55-60 от инфаркта, значит такой выбор можно ему предоставить. На практике же будет не такой категорический выбор, можно будет подобрать нужную терапию и менять её исходя из целей.

"Обязанность"... Жить и думать, что кто-то кому-то обязан это утопично. Потом только и останется, что винить окружающих, что они не долечили, они не досмотрели. Здоровье ваше и в первую очередь вам же и переживать за него, мир не идеален, для врача вы 10-й пациент за сутки, 200-й за месяц. Это просто правда жизни, можно злиться на это, но на планете 8 миллиардов человек и каждый думает в большей степени о себе и о своих близких, а не о чужих людях. Если врач будет хорошим и проинформирует обо всём - замечательно, но надеяться только на это, увы, не стоит.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества