3192

ДОЛИНИЗМ8

Проблему "Долизма " решить можно. Надо на законодательном уровне признать всех пенсов ограниченно дееспособными при продаже единственного жилья. Создать при СФ РФ отдел опеки по примеру опеки над несовершеннолетними. Тогда сделки с единственным жильем проходят с разрешения опеки. ВСЕ! Но это нахрен никому не нужно, кроме попавших молодых семей.

UPD:

Прочитал коменты: Все бросились ломать копья защищая покупателя. Дело нужное. Но давайте защитим и бабку тоже. В чем защита. Бабуля пришла СФ, показала что она не шиза, выписалась и прописалась в новом жилье, что ее новое жилье соответствует нормам, что хозяин (брат, дети, подруги, шикарный дом престарелых с джакузи) готовы ее принять. Получила справку от СФ и продавай на здоровье. Бабка не на улице. А деньги она может тратить как захочет. Ее дело. Сделка прошла с одобрения гос органа, к покупателю претензий нет. Ну теоретически в СФ могут быть преступники, но они могут быть везде. Даже Вы, уважаемый комментатор можете стать преступником. По слабости, из обстоятельств и т.д.

Лига Юристов

39K постов39.9K подписчика

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
28
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема будет решена проверенным методом: будет введено обязательное страхование сделки и покупатель при расторжении договора будет иметь право на выплату от страховой компании.

раскрыть ветку (62)
27
Автор поста оценил этот комментарий

И страховка будет стоить как пол квартиры.

раскрыть ветку (12)
10
Автор поста оценил этот комментарий

около от 1 до 3% в год с договором минимум на 3 года

раскрыть ветку (7)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Это по-моему титульном страхование называется?

Но да, наверное лучше отдать эти 10% чем все потерять.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Все верно. Титульное страхование. И пока что риск расторжения сделки бабушками совершающими сделку под влиянием мошенников не исключён из правил титульного страхования.
Пока еще.
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько лет титул страховать? 3,5,10? По текущей ситуации получается что бабка и через 5 лет может заявиться…

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Максимальный срок исковой давности составляет 10 лет. Вот в течение 10 лет и логично страховать
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Истину глаголешь.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Разве не с момента как потерпевшему стало известно о нарушение своих прав?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Верно. 1и 3 года с момента. Но срок восстановления с 2013 года не более 10 лет.
хотяяяя Вы правы: лучше 13 лет страховать
Автор поста оценил этот комментарий

Я не о страховке. Я о заботе государства о престарелых о их единственном жилье. А страховка - другая история. Она стоит денег но не таких больших.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У нас по факту нельзя застраховать не ипотечную сделку. Программ таких нет практически.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Почему, добровольно можно наверное. Не думаю что ограничение есть.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ваше предложение - это не забота, а очередной геморрой. Надо обеспечивать соблюдение действующего законодательства, а не громоздить бюрократию.
10
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема должна быть решена уже на стадии суда первой инстанции, в связи с абсурдностью аргументов истца. Признать сделку недействительной, при чистоте всех документов необходимых для её заключения, можно только если доказать факт участия покупателя в мошеннической схеме (т.е. он был заодно с мошенниками, которые получили и деньги и квартиру). Иначе покупатель не может вообще являться ответчиком по данному делу, а лишь свидетелем по отдельному делу о мошенничестве между бабкой и преступниками.

А по страховке - ни одна компания не будет выдавать такие страховки, если это не будет государство. По той же простой причине, что подобные сделки будут проворачиваться уже для получения страховых выплат, только теперь в сговоре будет продавец и покупатель.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Страховые уже в очередь встали
раскрыть ветку (13)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Есть неплохой вариант, но для этого, возможно, потребуется изменение законов. Страховая выплачивает сумму, которую заплатил покупатель и судится с продавцом. Суд решает: либо продавец выплачивает деньги за установленный срок (условно 3 года), либо на квартиру накладываются ограничения: продавец не имеет права ее продать без согласия страховой с выплатой ей денег с продажи, не может никого регистрировать и сдавать в аренду. После смерти продавца, квартира уходит на торги или наследник обязан погасить долг страховой

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да вариант здесь только один: убрать из законов вообще такое понятие, как притворная сделка, мнимая сделка и прочий бред, на котором все эти судебные решения основаны. Продаёшь квартиру - значит продаёшь и точка. И никаких понарошку здесь быть не может(как вообще можно было додуматься понапринимать законов, позволяющих совершать сделки понарошку?!). А дальше уже что ты делаешь с деньгами, которые получил/а от честного покупателя - твои личные проблемы, которые покупателя ни коим образом касаться не должны

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А случаи невменяемых бабок?

0
Автор поста оценил этот комментарий

По титульное у страхованию так и есть

Автор поста оценил этот комментарий

Страхуют. Причем в большинстве банков при кредите на покупку вторичного жилья это обязательное условие

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

При ипотеке да, а так нет. Я хотела застраховать - не работают программы.

1
Автор поста оценил этот комментарий
И что же, покупательница у Долиной обошлась без "титула"??
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так а чего тогда люди жалуются, получили страховку и покупай новое жильё =D

раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Большинство страховок не страхуют от таких вещей, надо сидеть и с юристом и лупой в обнимку договор о страховке вычитывать

0
Автор поста оценил этот комментарий

Страхуют только при ипотеке, с улицы людей не любят. А в целом, волна идет 2024-2025, что там по практике судов со страховыми - надо еще смотреть

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Есть страховка от признания сделки покупки жилья недействительной по обстоятельствам указанным в изначальном посте?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Страховка титула, но нужно смотреть конкретные условия страхования. Встречал опасения, что там будут условия с отказом в выплате на том основании, что деньги "взыскали" с продавца (читай повесили безвозвратный долг). Но мне попадались тредовагия к страховым от Газпромбанка и если полис будет по ним, то выплатят без вариантов все. Короче, с моей точки зрения зрения, скорее да, но надо показывать конкретный полис страхования юристу.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Страхуют титул при ипотеке. Но обычно на сумму ипотеки, не больше.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Хаха. Сейчас попробуйте застраховать сделку, если вы не ипотечник.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так можно тогда ипотеку взять и тут же ее погасить

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это да. Мы так и сделали по сути. И сейчас пока немного должны - во первых так квартира в залоге и у банка и фиг с нею кто-то что-то сделает, во вторых процент меньше, чем вклад сейчас.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я застрахован.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажите у кого получилось. Я в Новосибе всех обзванивала - и Ингосстрах, и альфа, и другие, все было по нулям. И это было еще 5 лет назад.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже также обзванивал и ходил. Потом создал заявку на профи ру. Агент реннесанс предложила.

6
Автор поста оценил этот комментарий

А страховая компания будет принадлежать Михалкову. И стоимость страховки будет автоматически добавлять 10% к сделке. Сделку можно будет произвести только у авторизованных риелторов компании Ротенбергов.

А почему бы не пользоваться уже существующими страховыми продуктами для безопасной сделки?? Неее, бред какой-то. Требуем барина пиздить себя палкой и отнимать деньги в замен на принудительное покровительство.

https://www.cian.ru/stati-strahovka-ot-poteri-kvartiry-kak-u...

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Уже существующие страховые продукты говорят "Иди нахуй, не страховой случай"
Но да, идея бред

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

И что, лично тебя посылали? Или сына маминой подруги?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Это такое изощрённое "Сперва добейся?" В комментах к одному из постов писали те, кого послали, типа страхование титула не действует при отмене сделки.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Не нужно страхование. Есть ЕГРН, которым заведует, на секундочку, государство. И это государства обязанность вносить туда все изменения, при этом их проверяя. Иначе нахер этот реестр нужен? А раз государство подтвердило законность через внесение соответствующей записи, то и вся ответственность за это на нем. Пусть компенсирует. А страхование это очередная кормушка будет. Как с ОСАГО (хорошая идея, но получилось как всегда).
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ЕГРН это реестр, с фига ли он должен вникать в мошеннические схемы и тем более отвечать за что либо кроме верности записей согласно представленным ему документам?

И какие у него вообще есть инструменты для выявления мошенничества?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
По мне так ЕГРН это система. Иначе он ничем не отличается от тетрадки в столе. А система должна обеспечить и прозрачность и законность. При покупке квартиры нас что интересует в первую очередь? ЕГРН. Значит мы по умолчанию считаем его неким гарантом законности и прочее.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Погуглить что такое реестр.

Так же стоит понимать, что это реестр записей об имущественных правах, а не реестр мошенников или лига экстрасенсов.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Так есть же уже такая страховка: от потери титула

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но она не обязательна, а сделают обязательной.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

При ипотеке обязательна

0
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем, если государство берет на себя обязательство возместить реальный ущерб добросовестному покупателю?


Ты так сильно хочешь единоразово отдать страховщикам 20-50 тысяч рублей в счет страхового взноса?

раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий

В такой ситуации тебе ничего не возместит государство по текущему законодательству.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Ст. 68.1 Федерального закона от 13.07.2015 N 218-ФЗ

"О государственной регистрации недвижимости"

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Физическое лицо - добросовестный приобретатель, от которого было истребовано жилое помещение в соответствии со статьей 302 Гражданского кодекса Российской Федерации


А бабки отменяют сделки по 179, психи по 177. Но я конечно могу оказаться не прав, тебе достаточно просто принести решение суда или историю, где в истории, подобной долиной, покупателям компенсировало государство.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Определение Первого кассационного суда общей юрисдикции от 05.02.2025 N 88-41059/2024 (УИД 58RS0018-01-2023-005590-49)

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как следует из указанного приговора ФИО1 приобрел право собственности на квартиру, расположенную по адресу: <адрес>, принадлежащую ФИО7, путем обмана и злоупотребления доверием. Под видом осуществления посредничества в сделке с квартирой, принадлежащей ФИО7, а именно регистрации права собственности ФИО7 на квартиру на основании свидетельства о праве на наследство, дальнейшей продаже квартиры и последующем приобретении на полученные от продажи квартиры денежные средства квартиры меньшей площадью, не намереваясь в дальнейшем выполнять взятые на себя обязательства, связанные с приобретением для ФИО7 другого жилого помещения, а намереваясь обратить принадлежащую ФИО7 квартиру в свою собственность, а также под видом представления ФИО7 денежного займа под залог квартиры, заключил с ФИО7 договор купли-продажи указанной квартиры, осуществив впоследствии государственную регистрацию права собственности на эту квартиру на свое имя. В результате целенаправленных действий ФИО1 ФИО7 был лишен своего жилья. Также ФИО1 под видом покупки у ФИО11 земельного участка и садового домика по адресу: <адрес>, и передачи ФИО7 денежных средств после их перепродажи, не намереваясь в дальнейшем отдавать денежные средства ФИО7, а желая обратить обманным путем имущество в свою собственность, заключил с ФИО7 договор купли-продажи, осуществив впоследствии государственную регистрацию права собственности на имущество на свое имя.


Ну да 302 статья, вернёмся к бабкам и их отмене сделок.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Решением Выборгского районного суда города Санкт-Петербурга от 13.06.2018 г. по гражданскому делу N 2-416/2018 по иску ФИО8, действующей в интересах несовершеннолетней ФИО9, к ФИО7, ФИО1 о признании сделок недействительными, признании права собственности, исковые требования удовлетворены частично, признан недействительным договор купли-продажи квартиры, расположенной по адресу: <адрес>, заключенный 02.04.2017 г. между ФИО10 (продавцом) и ФИО7 (покупателем), квартира истребована из чужого незаконного владения ФИО1, включена в наследственную массу ФИО10
При рассмотрении указанного дела на основании заключения посмертной судебной психиатрической экспертизы судом сделан вывод о том, что ФИО10 при подписании договора купли-продажи от ДД.ММ.ГГГГ не мог понимать значение своих действий и руководить ими, следовательно, воля наследодателя ФИО10 на передачу владения спорной квартиры ФИО7 отсутствовала.
В связи с этим на основании статей 177, 167, 302 Гражданского кодекса РФ, разъяснений, содержащихся в пунктах 35, 37, 38 Постановления Пленума Верховного Суда РФ, ВАС РФ от 29.04.2010 N 10/22 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав", суд признал договор купли-продажи от 02.04.2017 г. недействительным, истребовал спорную квартиру из владения ФИО1, как выбывшую из владения ФИО10 помимо его воли.
Согласно данному апелляционному определению имущество, отчужденное ФИО10, не понимавшим по своему психическому состоянию значение своих действий, и не способным руководить ими, может быть истребовано от добросовестного приобретателя независимо от факта его вселения в спорное жилое помещение и других обстоятельств, в связи с чем доводы ФИО1 о том, что она является добросовестным приобретателем были отклонены судом правомерно.
Установив приведенные выше обстоятельства, оценив по правилам статьи 67 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации имеющиеся в деле доказательства, суд апелляционной инстанции, руководствуясь положениями закона, регулирующих спорные правоотношения (статьей 68.1 Федерального закона от 13.07.2015 N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости", статьей 15 Гражданского кодекса Российской Федерации), пришел к выводу о том, что исковые требования ФИО1 подлежат удовлетворению по праву. Жилое помещение было истребовано от истца в порядке статьи 302 Гражданского кодекса РФ, как от добросовестного приобретателя. Взыскание по исполнительному производству по решению суда не производилось по независящим от истца причинам.


Определение Третьего кассационного суда общей юрисдикции от 22.03.2023 N 88-4606/2023 (УИД 78RS0017-01-2021-003554-52)

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Опять статья 302, и опять под случай с бабками не подпадает.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. В порядке реституции после отмены сделки в порядке статьи 177 ГК РФ

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ага и опять есть 3 лицо, которое на незаконно продаёт квартиру по наследству , а в делах с бабками 3 лица нет, так как мошенники это другой процесс, не они вам хату продали, лучше бы они конечно, вам хату продаёт бабка, по докам все чисто. И пок это так в 302 статью это квалифицировать не будут, как минимум пока закон не поправят.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Да где вы это всё смотрите??
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что мешает страховать сейчас? Обязательно понуждать?

А вообще разбирала я эту идею по косточкам.


#comment_369876485


#comment_369899726

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Но в случае с несовершеннолетними никто не принуждает с страхованию. Идея о том что бы исключить страховые и переложить ответственность на СФ. У нас же социальное государство и оно заботится о пожилых. Страховка уменьшает цену квартиры. Зачем обогащать страховщиков за счет пенсионеров?

раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий

На каком основании?! Бабка продаёт квартиру, рассказывает, что отдала деньги мошенникам, и получает деньги от государства на ещё одну квартиру? Не слишком жирно?

Социальное государство может построить общежития. И людей, потерявших единственное жильё, селить в эти общежития по договору соцнайма. 6 кв.м. на человека, туалет, ванная и кухня общие на 3-4 комнаты. Без права вселения любых третьих лиц, кроме несовершеннолетних детей. Без права приватизации. Заключать договор на год с правом пролонгации. Если доход стал выше определённой суммы, человек получил назад деньги за квартиру или получил в наследство жильё - договор расторгается.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

вот, кстати, более трезвый подход, чем "запретить" и "не пущать". Социальное жилье - вполне разумный выход и для тех, кто пробакланил свои богатства, и для злостных неплательщиков за КУ.

Если собственник, например, не имеет несовершеннолетних детей, 5 лет или больше не платит коммуналку за свою единственную квартиру - выселить его по решению суда в государственное социальное жилье, официально продать его собственность, остаток денег перечислить ему на счет.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет его. Жилья социального. А как появляется - быстро уходит очередникам и внеочередникам.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

нет концепции, что социальное жилье необходимо гражданам- поэтому оно и не строится в нужном объеме. Типа "разбирайтесь сами как вам обустраиваться"- но ведь не все одинаков способны самостоятельно справляться с сосбтвенностью, люди очень разные.

Вот эти пресловутые жертвы мошенников- это люди, которые просто не справились с жизнью.

И их покупатели не виноваты в этом, конечно.

Не гнать этих участников сделки на мороз- это уже было бы более-менее человечно, а не по мошеннически.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества