4729

Боженька простит...⁠⁠1

Серия Ерунда из Threads
Боженька простит...

Юмор для всех и каждого

96.3K постов61.2K подписчика

Правила сообщества

Любите друг друга. Смешите друг друга.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
220
Автор поста оценил этот комментарий

а про козленка и его мать можно по подробнее

раскрыть ветку (58)
122
Автор поста оценил этот комментарий

В кашруте запрет на готовку мяса и молока вместе и запрет на совместное употребление мяса и молочных продуктов.

По сути это просто гигиеническое правило, чтобы животик не болел, (молоко быстрее переваривается, чем мясо), но евреи сильно упарываются: готовят в разной посуде и т. д.

раскрыть ветку (16)
162
Автор поста оценил этот комментарий

Это не гигиеническое правило. В 1990-х годах во время раскопок в городе Угарит (на территории современной Сирии) был найден документ с описанием обряда поклонения какому-то богу, которому в жертву приносился козлёнок, сваренный в молоке своей матери. После этого стало понятно, что запрет в библии варить козлёнка в молоке его матери - это вообще не пищевой запрет, а запрет на поклонение чужому богу (видимо, евреям в своё время этот обряд понравился, и они стали практиковать его так часто, что аж в писании потребовался запрет).


Что касается сложных правил совместного употребления мясного и молочного, то они сложились существенно позже, где-то в средневековье, во времена раввинистического иудаизма. Тогда многие запреты стали трактоваться ну очень расширительно. Например, есть запрет на работу в субботу. Можно ли в субботу пойти и сжать пшеничное поле? Очевидно, что нет. А если его сжать не целиком, а только чтобы было что поесть сегодня? Чуть менее очевидно, но тоже нет. А если просто взять палку и вышибить ей зёрна из нескольких колосьев? Вроде бы, это уже не работа, но вдруг бог и это сочтёт работой? А если просто идти через пшеничное поле, случайно задеть колосок и выбить из него зёрна? Так, а давайте не будем рисковать и, так как мы точно не знаем, где проходит граница запрета, просто запретим находиться на пшеничном поле в субботу - тогда запрет точно не будет нарушен. По такой же логике одна заповедь о запрете варить козлёнка в молоке его матери превратилась в систему сложных запретов на совместное употребление мясного с молочным.

раскрыть ветку (8)
126
Автор поста оценил этот комментарий
Господь диктует Моисею Тору:
- ... не вари козленка в молоке матери его...
Моисей:
- O, погоди, минуточку... А-а-а-а, я понял! Это означает - не ешь
мясного с молочным?!
Господь:
- Hе фантазируй. Пиши, что говорят - не вари козленка в моло...
Моисей:
- Aааа, сейчас, ага, все - понял: надо иметь отдельную посуду для
мяса и молока!
Господь (раздраженно):
- Послушай, что ты несешь? Я же тебе ясно сказал! Не выдумывай, пиши,
что диктуют: не вари козлен...
Моисей:
- Bсе, все, вот теперь - понял: после мясного надо подождать шесть
часов, прежде чем есть молочное, а после молочного...
Господь (устало, махнув рукой):
- Э, делайте, что хотите...
41
Автор поста оценил этот комментарий

Осталось понять почему локальные предрассудки одной из народностей на планете называют общеизвестным запретом

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

потому что они в Библии записаны и называются законом? другое дело, что оградой для закона они довели все это до абсурда..

7
Автор поста оценил этот комментарий

Чем то похоже на работу РНК и проч. И запрет ютьюба и охаивание анимэ и проч, вырезание из фильмов сигарет, смертей и нескрепных внещей, что ведет к перекройки сюжета, недавно мороженное "радуга" какая то депутат пыталась запретить, и проче, прочее. От греха подальше запретим все.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее наоборот: сначала ели - животики болели. Кто-то связал причину и следствие и написал запрет. Как со свининой: жарить/варить надо достаточно долго и уверенно, плюс жара и антисанитария вокруг - люди мрут от заворота кишок. Проще запретить.

А потом уже некому "сотонисту" пришло в голову нарушать запреты из "священной" книги: "А что там ещё запрещено? О! Вот это давай попробуем!"

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Угарит - это не еврейский город. Маловероятно, что те, кто придумал этот обряд, вообще были знакомы с еврейским писанием.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то речь об обратном, о том, что евреи как-то познакомились с этим обрядом.

Ах, да: почему Вы решили, что обряд, запись о котором найдена была в Угарите, был именно там придуман и только там существовал?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Короче в субботу подсчитывали посевы и прикидывали урожай и прибыль, а то дай свободный день всё сопрут и рынок будет не такой прозрачный

13
0 1 1 2 3 5 8 13 22
Автор поста оценил этот комментарий

упарываются не только евреи, но и муслимы, ебать их всех в очко.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. пельмешки с маслом для евреев недоступны? ( вот почему они такие злые..

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
И курочка в сливочном соусе….
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да и с грибочками если еще, вообще ммм..

Но я не писала про нее, вроде курица мясо, но на козленка совсем не похожа, да и молока у них нет, фиг их знает, считается или нет. Может, как раз это блюдо они едят..

0
Автор поста оценил этот комментарий
Что значит "в кашруте"?
Автор поста оценил этот комментарий

совместное употребление мяса и молочных продуктов

важнее, чем приготовление, возможно, эмпирическим путём было выяснено, что молоко не даёт усвоения железа из мяса. И даже под "варить" имелось в виду не варка а переваривание (пищеварение)

0 1 1 2 3 5 8 13 22
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
9
Автор поста оценил этот комментарий

В культе Астарты есть ритуал для повышения плодородия. Там надо сварить козлёнка в молоке матери и что то потом с этим делать, вроде как поля побрызгать.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Некошерно

7
Автор поста оценил этот комментарий

Во времена римской империи в сенате кто-то предложил - а давайте рабов заставим одинаковую одежду носить, а то чё они как свободные люди выглядят, прям не отличишь. На что тут же был получен истерический ответ - да вы что, ни в коем случае, они же тогда поймут, сколько их тут на самом деле, сговорятся, бунты устраивать будут!

Вот все эти запреты как раз из этой же серии. Завоевали евреи соседей - глядь, а у них одежда не такая, как у них, которую евреи не носят, еда особенная, которую евреи не едят... и они по этим признакам могут отличать себя от захватчиков, бунты готовить, собираясь под видом совместной трапезы покушать вот этого самого ягнёнка? Правильно, запретить всё к чертям! И их одежду из разнородных нитей, и их еду, и их богов, всё, короче.

Собственно, в истории это практиковали не только евреи, а почти все и во все времена.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Мне вот интересно: а если варить козлёнка в молоке какй-то другой матери (козы)? Или вообще в коровьем? Это уже можно?


Вообще звучит ужасающе красиво, как "суп с мясом матери и её нерождёнными детьми" - куриный бульон с варёными яйцами.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ветхий завет. На самом деле - и второй уже ветхий, под настроение расскажу основы новой, практически научно-обоснованной религии.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я не гордый, подожду

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это будет курва шоу, почитаем

0
Автор поста оценил этот комментарий

Единственно Правильное учение, Товарищ?

2
Надпись за 500 монет
Автор поста оценил этот комментарий

Это буквально одна из 10 заповедей христианства. Да, вариантов "10 заповедей" как минимум два.

===
10 Господь сказал:
— Я заключаю завет: Я совершу перед твоим народом чудеса, каких не бывало прежде ни в каком народе на всей земле. Народ, среди которого ты живешь, увидит, как сильно внушает страх дело Господа, которое Я для тебя совершу.

11 Слушайтесь того, что Я повелеваю вам ныне. Я прогоню от вас аморреев, хананеев, хеттов, ферезеев, хиввеев и иевусеев.

12 Смотрите, не заключайте союз с жителями той земли, куда вы идете, иначе они станут для вас западней.

13 Разрушьте их жертвенники, разбейте священные камни и срубите столбы Ашеры.

14 Не поклоняйтесь чужому богу, ведь Господь, чье имя Ревнитель, — ревнивый Бог.

15 Смотрите, не заключайте союз с жителями той земли, потому что, когда они будут распутничать со своими богами и приносить им жертвы, они позовут и вас, и вы станете есть их жертвы.

16 Вы станете брать из их народа дочерей в жёны своим сыновьям, и их дочери, которые распутничают со своими богами, заставят делать то же самое и ваших сыновей.

17 Не делайте себе литых идолов.

18 Справляйте праздник Пресных хлебов: семь дней ешьте пресный хлеб, как Я повелел вам, в установленное время месяца авива, потому что в этом месяце вы вышли из Египта.

19 Всё перворожденное принадлежит Мне, считая самцов-первенцев вашего крупного и мелкого скота.

20 Выкупайте первородного осла ягненком, а если не будете выкупать, сломайте ему шею. Выкупайте всех первенцев из ваших сыновей.
Пусть никто не появляется предо Мной с пустыми руками.

21 Шесть дней трудитесь, а на седьмой отдыхайте; отдыхайте даже во время пахоты и жатвы.

22 Справляйте праздник Недель, когда собираете первый урожай пшеницы, и праздник Сбора плодов в конце года.

23 Пусть три раза в год все мужчины предстают пред лицо Владыки Господа, Бога Израиля.

24 Я прогоню от вас народы и расширю границы ваших земель. Никто не посягнет на вашу землю, когда вы три раза в год будете ходить и представать перед Господом, вашим Богом.

25 Когда приносишь Мне жертву, не проливай кровь животного на дрожжевой хлеб, и пусть от жертвы праздника Пасхи ничего не остается до утра.

26 Лучшее из первых плодов твоей земли приноси в дом Господа, твоего Бога.
Не вари козленка в молоке его матери.

27 Господь сказал Моисею:
— Запиши эти слова — на их основании Я заключаю завет с тобой и с Израилем.

28 Моисей пробыл там с Господом 40 дней и 40 ночей; он ничего не ел и не пил. Он написал на плитках слова завета — 10 заповедей.

===
Исход, глава 34, Новый русский перевод

раскрыть ветку (10)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Я тебя расстрою, но в Торе перечисляется 613 заповедей. А 10 заповедей, декалог по-христански, это те, которые даны Моисею на горе Синай и записаны на скрижалях. Про молоко, козлят и вообще кашрут - не из их числа.

раскрыть ветку (4)
2
Надпись за 500 монет
Автор поста оценил этот комментарий

Дружище, вот я привёл отрывок из книги, которая считается канонической в христианстве. В этом отрывке Яхве диктует Моисею всякие свои хотелки на горе Синай в обмен на чудеса и земли для евреев, в том числе и про козлёнка, а Моисей их записывает как 10 заповедей. Ну вот так написано в этом отрывке. Я ни полслова от себя не добавил.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

10 заповедей - это 20 глава. Их весь народ слышал.

То, что ты привел - это слова завета, это не 10 заповедей.

раскрыть ветку (2)
2
Надпись за 500 монет
Автор поста оценил этот комментарий

Дружище - ещё раз: я процитировал часть главы книги Исхода христианского Ветхого Завета. И в этой цитате Яхве долго разглагольствовал - в том числе и о варке козлят - а потом сказал Моисею: "Запиши!" И Моисей записал. На скрижалях. На горе Синай. И то, что он записал, в той же самой книге Исхода называется десятью заповедями. Это вот прям так там и написано - прям в Ветхом Завете, прям в книге Исхода, прям вот в той его части, которую я процитировал.


Ну не я это придумал. Серьёзно. Это так в Ветхом Завете написано.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вопрос, новый завет разве не аннулирует ветхий? И там насчёт пищи нет особых требований.

Разве что, если ты пришел в гости , уважай хозяина...


Не пинайте сильно, я не разбираюсь совсем.

20
Автор поста оценил этот комментарий

Это заповеди иудаизма, они к христианству не имеют прямого отношения.

Заповеди христиан — это декалог (10 заповедей Моисея) и, что гораздо важнее, заповеди Христа.

раскрыть ветку (3)
0
Надпись за 500 монет
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я ж не спроста прям отрывок привёл, прям из той же каноничной для христиан книги Исхода, где было и про "не убий", "не укради" - а не просто своё мнение высказал.

А в отрывке этом Яхве говорит Моисею на горе Синай: "Я заключаю завет. Бла-бла-бла. Бла-бла-бла. Да, и козлёнка не вари, слышишь? Записывай." А дальше: "И бе тамо Моисей пред Господем четыредесять дний и четыредесять нощей: хлеба не яде и воды не пи: и написа (Моисей) на скрижалех словеса сия завета, десять словес."

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Какая самобытнейшая ересь! По ощущениям наша Баба Яга в диалогах с Кощеем Бессмертным выглядит более человечной и доброжелательной. ЛЮБАЯ религия априори ЗЛО!!! Подходит только для в голову раненых индивидуумов, типа нынешних четыреста четвёртых и немарких мунафиков.

Автор поста оценил этот комментарий

Не вари козлёнка в молоке матери его. Господь имел в виду не заниматься мироедством, но евреи это буквально воспринимают.

раскрыть ветку (15)
14
ЕНОТ КВЕРХУ МЕХОМ
Автор поста оценил этот комментарий

Можно пояснить, как связаны мироедство и варка козлёнка в молоке его матери? Я хоть и не еврей, но что-то связь никак не уловлю.

раскрыть ветку (4)
2
Made in Belarus
Автор поста оценил этот комментарий

Козлятина имеет специфический запах. Не всем он заходит. Так вот, чтобы убрать или минимизировать его, козлятину готовят в молоке. Вода этот запах не убирает, а молоко - вполне себе. Можно и в уксусе, но в древности уксус получали из вина, а оно тогда гораздо дороже молока было. Поэтому молоко - самый очевидный ингредиент для готовки козлятины.

Замечу - речь идёт именно о козах - прочие животные такого запаха не имеют.

Козиное молоко тоже - на любителя. Именно из-за запаха.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Как вообще можно варить мясо в молоке?

ещё комментарии
9
Автор поста оценил этот комментарий

Еще запутаннее объяснил, что такое мироедство в переводе с библейского?!

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

что такое мироедство

надо фанатов вахи спросить

Иллюстрация к комментарию
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, что он хотел сказать, но мироед - это человек живущий за счет сельской общины, "мира," который при этом труда никакого не делает. Более современная версия "дармоед."

ещё комментарий
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты так-то Тору или Библию читал или сам решил? В этом месте нет какого-то морализаторства, просто перечисление списка правил.

Люди выбрали именно это правило, потому что перевод смешно звучит. Блюда, где мясо томят в молоке, есть во многих культурах, у кочевников это было очень распространено. В этом нет ничего принципиально аморального, просто евреям запрещено.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мясо в молоке я хз, может кто раньше и готовил, но я такое даже не пробовала

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в голубцы сметану добавляют, мельмешки со сливочным маслом, бифстроганов - мясо со сливками..

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сметана все же другой вкус имеет. И она более жирная, как и сливки.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Но все же из молока делается. Учитывая, что они щепетильны до такой степени, что имеют разную посуду для мяса и молока, всё молочное для них - молоко.

Хотя тут даже можно было отмазаться элементарно типа - это молоко не его матери, а другого козленка, да и вообще, у нас ткт говядина. Но фанатики они и в Африке фанатики..

Автор поста оценил этот комментарий

Мойша напел

0
Автор поста оценил этот комментарий

Лучшая книга 90-х

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

я представляю, как уважаемый человек в больным животом выходит подышать, а его там толпа окружает и вопрошает мудрости. ну а он чисто по-человечески:

- ох, не ешьте мясо с молоком вместе. никогда.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько у кого не спрашивал, все всегда разные версии выдают.

Автор поста оценил этот комментарий

Друг Муструбек попросил? А то овцы уже надоели :)))

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

не я для себя прошу, вдруг чего пропустил

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вдруг друг чего-то упустил :))) не в обиду, просто каламбур понравился

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества