69

Ответ Radiolog70 в «У подростков в СССР была твердая уверенность в своем будущем»⁠⁠

Я демобилизовался (закончил обучение в Грознеском УАЦ) как раз в 1987 году. И вот для меня эдаким звоночком прозвучала информация о том что какой то хер из-за бугра по имени Мати́ас Руст прилетел из Гамбурга на какой то этажерке и сел на Красной площади! Нет... как звоночек я это конечно не воспринял тогда. Однако шок и недоумение получил по полной программе. Мы курсанты учебно-авиационного центра, прекрасно представляющие как всё устроено в советском небе, просто не в состоянии были переварить подобное. Да он должен был быть прижат и посажен на ближайшем колхозном поле или просто помножен на ноль! А потом оказалось, что гниль вот она... уже в полный рост поглощала родную страну. И вот уже через четыре года свершилась дикая дичь. И да, про уверенность в будущем в СССР - демобилизовавшись я поступил в КуАИ (Куйбышевский авиационный) по окончании которого был реальный шанс распределиться (например в Тольятти на ВАЗ) и сразу как молодой семье (я на тот момент женился) получить малосемейку с дальнейшей "советской" перспективой обретения полноценной квартиры. Но увы... как раз на нас эта благость кончилась раз и навсегда. Как то так.

Ответ Radiolog70 в «У подростков в СССР была твердая уверенность в своем будущем»⁠⁠

Это продолжение очень странной романтизации совка и присвоение советскому строю тех заслуг, которые мало зависели от самого совка.

Вспомните своих бабушек. Они и при Сталине, будучи подростками были уверены в своём будущем. А потом за их отцом приезжал чёрный воронок, и увозил его навсегда. А потом война и разруха.

А их бабушке при царе тоже были уверены в будущем. Крестьяне прекрасно понимали, что им ничего не оставалось, кроме как пахать землю, и так далее. Мы даже можем крепостное право вспомнить, уж что и чего, а уверенность и незыблемость завтрашнего дня прекрасно существовала.

Я вообще всегда на аргумент про счастливое советское детство и как следствие самый лучший Советский Союз отвечаю тем, что у меня было прекрасное детство, и я жил в прекрасные счастливые 90-е. Почему-то меня пытаются переубедить в этом, хотя никак не могу понять почему: мне было хорошо, я ни в чём не нуждался (точнее, я просто не понимал, что ни в чём не нуждался, у меня-то всегда всё было по моему мнению, даже если родители стояли часами за этим в очередях). Счастливое детство = счастливое время (я бы даже сказал самое лучшее время в жизни) ≠ самое лучшее государство, государственный строй или время для жизни в целом. Гораздо проще восхвалять те времена, когда ты жил в период беззаботной юности и всё было хорошо, причём у каждого это время всегда своё. Увы, эта истина многим недоступна к пониманию.

Показать полностью

Ответ на пост «У подростков в СССР была твердая уверенность в своем будущем»⁠⁠

Любители Совочка живут странной жизнью. С одной стороны их милое государство их поило, кормило с ложечки, давала местечко под теплым солнышком.
А с другой стороны закрытое государство кто-то смог развалить изнутри. Самая сильная разведка, контрразведка, мощнейшая агентура, 5 млн армия — где они все были в 91 году?

28

Ответ на пост «У подростков в СССР была твердая уверенность в своем будущем»⁠⁠

Мне 64. Образование мои дети получили бесплатно в РФ. Квартиры в СССР давали, но не всем и не в достаточном количестве. Сначала надо было попасть в очередь. Если у твоих родителей площадь есть, то сложно было встать в очередь. Потом отстояв 8-10-15…. лет, ещё раз нужно было доказать право на жильё. Мы с супругой понимали, что нам не светит жильё. 1988 год на дворе. Встали в очередь(!!!) на ЖСК. И тоже нужно доказать, что имеешь право. Купили. Выплатили.

Потом прилетели марсиане и облучили генсека и ЦК КПСС какими-то лучами. И они развалили СССР. Если бы не марсиане, то жили бы при коммунизме. Это когда от каждого по способностям и каждому по потребностям. Вот.

Ответ на пост «У подростков в СССР была твердая уверенность в своем будущем»⁠⁠

И это было замечательно. Потому то минимум 97% населения любой страны думать не хочет. Все хотят чтобы за них все кто-то порешал и придумал. Обратите внимание на многие Западные страны где люди десятилетиями сидят на пособиях. В СССР это конечно же были не пособия, там была статья за тунеядство, но работа в СССР предполагал собой ни создание чего-то нужного, а работа предполагала собой просто работу. Ты шел на работу чтобы отбыть свои часы, заплатить профсоюзные с партийные взносы, выпить с приятелями и порубать голубцы в заводской столовке. За тебя наверху придумали что производство на котором ты работаешь должно произвести миллион пар галош в год. Зачем? Для кого? Не важно. Миллион галош и точка. Люди не думали что они делают, для чего они это делают, а главное для кого производится тонны не нужного говна. Но всё это называлось — промышленностью. По ней сейчас тоскуют миллионы наших сограждан. Конечно же удобно ходить на работу получать деньги за то что ни хера толком не делаешь и спроса с тебя никакого, ведь наверху все и так порешают.

Тебе не надо было думать о жилье. И это огромный плюс советской системы, с одной оговоркой. Никакого бесплатного жилья не было и в помине. Народ его оплачивал по средствам низкой оплаты труда. Для примера. В США в 60- 70-е годы средняя заработная плата составляла 500 долларов, в СССР она была 120 рублей в месяц. Курс уставленный еще в 1961 году составлял 90 копеек за доллар. Цены были такими: Хлеб в СССР — 15 - 20 копеек, в США 22-25 центов, Мясо в СССР (говядина) 1,7 — 2 рубля за кило в государственном магазине, на рынке 3- 5 рублей, в США 2,2 -2.6 доллара за кило, молоко в СССР 28-32 копейки за литр, в США 25-28 центов за литр. И так далее. Цены в принципе сопоставимые, но заработная плата как мы видим в четыре раза меньше чем в США. А потому что в СССР были «бесплатные» медицина, образование, жилье, пионерские лагеря и так далее. Нет в мире ничего бесплатного. Если где-то убывает, то где-то пребывает — закон мироздания мать его ети.

Те которые сейчас хотят возродить все как в СССР конечно же это получат через пару тройку лет когда страна окончательно встанет на военные рельсы. Но итог этого «Рая» мы все наблюдали в 91-ом году. И не либерахи полудурки развалили СССР, а как раз те идейные товарищи которые производили тоннами ненужные калоши и плодили НИИ которые исследовали поведение жуков долгоносиков в условиях крайнего севера. Все эти МНС и СНС (Мало нужные сотрудники и совсем ненужные сотрудники) столкнулись в своё время с одной проблемой: как потопаешь так и полопаешь и если ты создаешь тонну никому ненужного говна ты не можешь его продать, а значит ничего не можешь купить, но зато у тебя есть стабильность. Но одна загвоздка: стабильность не поешь и на хлеб не намажешь, тем более если эта стабильность связанна с постоянной ухудшающейся ситуацией в экономике. Мало кто из нынешних радетелей за стабильность СССР понимают что если бы в России в нынешнее время не сохранялась хоть толика рыночной (ненавистной Западной экономики) страна бы уже как четыре года хер сосала в прямом смысле этого слова.

Подростки в СССР были зашоренными и закрытыми от мира людьми, жившие по указке старых маразматов-пердунов из ЦК которые порой не отупляли как их самих зовут. Пердунов которые жили прошлым, а жить прошлым - это маразм. Невозможно идти вперед с повернутой головой назад. И слава Богу нынешние подростки, в своем большинстве, хуй кладут на всю эту линию партии, мифическую стабильность и заебы про времена Хрюрика. И не надо трогать молодежь потому что им жить дальше, а не мудакам которым сейчас 60+ и которые проебав свои жизни на пустоту пытаются затащить в свой персональный Ад молодое поколение. Проебали сначала одну страну, потом вторую, а теперь и будущую страну хотят заранее просрать.

Показать полностью

Ответ на пост «У подростков в СССР была твердая уверенность в своем будущем»⁠⁠

Кто тебе не даёт сейчас получить образование? Школы закрыли или сделали платными? Наоборот, бесплатность приводит к тому, что его не ценят. В итоге те, кто реально хочет учиться, вынуждены сидеть в одном классе с теми, кому на всё плевать.

Сейчас в интернете полно бесплатных курсов, лекций и книг - учись не хочу. Проблема не в доступности, а в лени. Для большинства база всё так же открыта. Вот если хочешь условия получше, уникальную программу или мини-группы - тогда плати, и это логично. Но так было, есть и будет всегда. С высшим образованием та же самая картина.

Работы сейчас тоже достаточно, было бы желание. Но сейчас смотришь на молодёжь и удивляешься, насколько люди зажрались. Насмотрятся красивых картинок в соцсетях и хотят сразу сотни тысяч в кармане. Приходят без опыта, ничего из себя не представляют, а уже нос воротят и требуют золотые горы. Хотя любой крутой специалист начинал с низов и сначала работал на имя.

Ну и про «бесплатное» жилье и «прекрасное» прошлое - тут большой вопрос, насколько оно вообще было бесплатным. Сколько и где нужно было отпахать ради этого? Люди по 15-20 лет в очередях стояли и терпели нелюбимую работу, потому что были к ней привязаны. Да и после учёбы тебя могли по распределению отправить куда угодно - хоть в глухую деревню на другой конец страны, и твоего мнения никто не спрашивал. А толку от этих квартир и денег, если в магазинах был вечный дефицит? Смысл в стабильности, если элементарные вещи и продукты приходилось «доставать» по блату или часами стоять в очередях за колбасой и сапогами?

Вся эта «забота» государства тогда просто-напросто приучила большинство людей к несамостоятельности. Их сделали ведомыми, отучили думать своей головой и принимать решения. А ведь будущее - оно всегда под вопросом. Времена меняются по щелчку пальцев. Нужно учиться адаптироваться к совершенно разным условиям и рассчитывать на себя, а не сидеть и надеяться на кого-то со стороны, будто тебе все обязаны.

Сегодня ты хотя бы сам выбираешь: учишься чему хочешь, работаешь где нравится, надеешься на свои силы, зарабатываешь, берешь ипотеку и покупаешь то, что нужно именно тебе, а не то, что «выбросили» на прилавок или выделили на заводе.

Показать полностью

Ответ Belka.Huliganka в «У подростков в СССР была твердая уверенность в своем будущем»⁠⁠

Большая часть СССР — сплошной геноцид и колючая проволока

Массовый террор приходится в основном на 1930-е – начало 1950-х, то есть меньше половины из 69 лет существования СССР. Через лагеря и колонии в 1930–1953 годах прошло порядка 18 млн человек, ещё около 6 млн были депортированы. Это чудовищно много, но одновременно сидело до 2,5 млн при населении 170–190 млн. После 1953 года политзаключённых были тысячи, а не миллионы. Слово геноцид применимо к отдельным эпизодам (депортации народов, по мнению части историков и ряда государств — голод 1932–33 годов), но не к эпохе целиком.

Все великие стройки — на костях зэков.

Не все. Днепрогэс и московское метро строили в основном вольнонаёмные, Магнитку — вольнонаёмные вместе со ссыльными кулаками. Послевоенные Братская ГЭС, ВАЗ, КамАЗ и БАМ 1970-х тоже строились без ГУЛАГа. Вклад ГУЛАГа в экономику оценивают в несколько процентов, хотя в добыче золота, никеля, леса и в капитальном строительстве он был заметно выше.

По 10–15 лет по ложным доносам.

Большинство заключённых сидели по неполитическим статьям, часто по драконовским законам (о хищениях, о прогулах). Политические составляли в большинстве лет меньшинство. Большой террор 1937–38 годов шёл в первую очередь по приказам сверху с лимитами, доносы играли второстепенную роль.

Привязаны к колхозу.

Юридически да, но на практике из деревни в города за 1930–1960-е уехали десятки миллионов. Доля городского населения выросла примерно с 18% в 1926 году до 56% в 1970-м.

Не было частной собственности.

Не было частной собственности на средства производства. Существовала личная: дом, машина, дача, вклады, приусадебный участок, кооперативная квартира. Квартиры в основном были государственными.

Поголовное спаивание.

Бюджет действительно зависел от водочных доходов, но доказательств намеренной политики спаивания нет. Антиалкогольные кампании проводились в 1958, 1972 и 1985 годах.

Бесправный рабский труд применительно к брежневской эпохе.

Люди получали зарплату, уволить работника было трудно, а дефицит рабочих рук давал ему реальную переговорную силу. Несвобода была в другом: нельзя бастовать, нет независимых профсоюзов, существовали статья за тунеядство и прописка. К труду заключённых и отчасти колхозников сталинского времени слово рабский ближе, но автор распространяет его на всё.

Плодами воспользовались те, кто с самого начала всё устроил.

Буквально это неверно: создатели системы к 1990-м давно умерли, многие расстреляны в 1937-м. Рациональное зерно есть: номенклатура, комсомольские функционеры и красные директора получили при приватизации большие преимущества. Но это не замысел с самого начала, и среди выигравших было много людей вне номенклатуры.

PS. Это то, что выдал клоуд по анализу текста автора.

А вы или не знаете этого, или не хотите знать и упиваетесь рассказами о брежневских временах, где процветало кумовство, коррупция и продажа "дефицита" из под полы.

ГУЛАГ и беспаспортные колхозники - это правда, и никто по ним не тоскует. Но вы спорите с ностальгией по 1970-м фактами 1930-х. Люди вспоминают не халяву, а то, что при всей коррупции(если оно было) и дефиците государство строило школы, больницы и детсады и считало это своей обязанностью. Кумовство и коррупция никуда не делись, а этой обязанности стало заметно меньше.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества