Ответы к посту
Золотые руки
16

Ответ на пост «Золотые руки»⁠⁠

В 90-е я работал на одном из петербургских заводов. И у нас был такой мастер. Работал он на токарно-лобовом станке и точил очень сложные детали. Так к концу рабочего дня, Саня держал станок, чтобы тот не упал. Но брака не делал никогда, хотя, повторю, детали делал очень сложные. И, кстати, работать на этом станке мог только он. В 99-м я ушел с завода, а Саня через пару лет умер от рака. На его станок так больше никого и не нашли. Так что феноменов таких было немало на заводах. В моем цехе старшее поколение принимало "на душу населения" почти все. И это им отнюдь не мешало работать и делать валы для паровых турбин, к примеру,. А там одна балансировка чего стоит.

211

Ответ на пост «Золотые руки»⁠⁠

Ответ тем кто говорит о полном и категоричном вреде алкоголя на рабочий процесс

В 80-ых годах, когда нынешние владельцы Microsoft еще активно практиковали программирование, Стив Балмер заметил, что если он употребит чуть-чуть алкоголя, то его продуктивность повышается. В то же время, если употребить слишком много алкоголя, то продуктивность падает до нуля. Это означает, что где-то в промежутке "трезв как стеклышко" и "перепил и вырубился" существует момент, когда положительный эффект алкоголя максимален.

Балмер провел на себе ряд натурных экспериментов и выяснил, что идеальным уровнем алкоголя в крови для программирования является (в его случае) является примерно 0.13-0.14%. Переводя на нормальный язык, это 1.3 - 1.4 промилле, или примерно 2.5 литра пива, и потом в процессе догоняться по 0,5 литра пива каждый час.

Учитывая, что программирование в итоге сделало Балмера одним из богатейших людей мира, с состоянием около 40 миллиардов долларов - про это его открытие не стоит забывать.

87

Ответ ryskaa в «Золотые руки»⁠⁠

Вот разблокировались детские воспоминания…не вполне приятные. Было это все в семидесятых:я жила с мамой, дедушкой и бабушкой. И еще жил с нами мамин брат, который был старше ее на 10 лет. Родились они оба в довоенно-военные годы. Брату в войну было 8-13 лет и к концу войны он заболел туберкулезом. После войны попал надолго в специальный санаторий. И начал там выпивать. Все сильнее и сильнее. По рассказам мамы почти все кто там с ним был-умерли, а ему повезло-выздоровел от одного, но начал спиваться. И вот тоже у него были золотые руки. Все умел. В том числе и резчик по дереву был талантливый. Это я с детства помню: чаши из дерева, ладьи с русалкой на носу. Пока это ограничивалось тихим бытовым алкоголизмом все терпели. Но позже все покатилось вообще по наклонной: от него ушла жена забрав дочку и он стал бухать беспробудно. С работы то ли сам ушел, то ли уволили за пьянки, не знаю. Потом у дедушки инсульт, бабушка его пережила года на два примерно. Дядя все это время не работал. Зарабатывал своими «народными промыслами» на «чернила». Подворовывал у бабушки пенсию. Когда не стало бабушки наша жизнь с ним в одной квартире превращается в ад. Сидели по ночам с мамой, не могли спать, потому что у него «белочка» и непонятно что может произойти: пару раз кидался на маму с топором. Много раз вызывали скорую. Там его подержат и выпустят. Ночевали у маминых подруг пока мама меняла квартиру на две. Разменяла, мы уехали и зажили более-менее спокойно. Правда дядя еще пытался из мамы деньги «тянуть». Итог: он умер через год или два, не помню точно, после того как мы разъехались, в ЛТП. Это было ему меньше 50 лет, а внешне выглядел дряхлым стариком. Вот вам и «золотые руки»….
А, еще он умудрился пока вместе жили, продать мою собаку. Хорошо что мой Чарли жрал только мясо и его вернули нам через несколько месяцев(на жетоне ошейника был телефон).

Ответ ryskaa в «Золотые руки»
Показать полностью 1
2182
Истории из жизни

Ответ на пост «Золотые руки»⁠⁠

Всем привет! Про Степаныча, деда "золотые руки" и выдающегося алкоголика - дополню. Автор исходного поста с таким восторгом пишет - мол, Степаныч по три стакана водки выпивал и делал потрясающие вещи из дерева. Ну да, талант (не пить, а делать классные вещи из дерева) может вызывать восхищение, чего уж там. Только вот кто-то сделает вывод, что алкоголь талантливому человеку не мешает. А кто-то даже решит, что помогает. Но в реальности, оба вывода вредны и ошибочны, и вот почему.

Сразу для фантазёров и тех, кто искренне верит в чушь подобных идей: нет, НИКОГДА алкоголизм (а описан именно он, функциональный алкоголизм, вторая стадия) НЕ помогает жить, НЕ развивает таланты, НЕ улучшает какие-либо социальные и/или трудовые навыки. Сказки про "а вот мой сосед соседа пил водку вёдрами и прожил 200 лет с гаремом наложниц" можете оставить для кого-нибудь с пониженным когнитивным уровнем. Такие поверят безоговорочно. Я - с существенной оговоркой: вау, аж до 200 лет? Ну, не пил бы - прожил бы все 300, и сил хватало б на два гарема и ещё соседку сверху. Я не Минздрав, я не предупреждаю, что "водка - яд". Я просто рассказываю, что говорит наука и медицина на этот счёт.

Во всех случаях алкоголь внутрь - ухудшает и сокращает жизнь. Единичные случаи, когда он хоть как-то оправдан и нужен - не в счёт. Ну, бывает какая-то очень нестандартная ситуация: вот сидит человек дома, а тут через кухню ехал поезд с метанолом и сошёл с рельс. Человек надышался парами, отравился, и может быть этанол врачи используют в качестве антидота, - вот что-то такое, исчезающе редкое. В других случаях - нет никакой пользы. Если бы Степаныча вовремя пролечили от алкогольной зависимости (это - не оскорбление, это болезнь!) - он бы прожил дольше и сделал больше красивых деревянных изделий.

Способность Степаныча пить по три стакана в день и при этом работать как робот объясняется не его суперспособностями "выпив водки, становиться супергероем", а, повторяю, второй стадией алкоголизма, для которой характерны два ключевых механизма:

  1. Максимальная толерантность (выносливость). На этой стадии организм настолько привыкает к алкоголю, что перестает реагировать на него как на отраву. Чтобы достичь привычного эффекта, требуются дозы, в 5-6 раз превышающие изначальные. Именно поэтому три стакана для Степаныча - это не "смертельная доза", а его обычная норма, не вызывающая сильного опьянения.

  2. Абстинентный синдром (похмелье). Это ключевой признак второй стадии. Утром, когда уровень алкоголя в крови падает, организм, уже не способный функционировать без него, начинает бунтовать. Это проявляется в виде трясущихся рук, разбитости, слабости и поникшего взгляда, которые часто описывают. Это не просто "плохое самочувствие", а физическая потребность в новой дозе, чтобы прекратить абстиненцию.

Так что, утренняя стопка Степаныча - это не "допинг" для веселья, а купирование абстинентного синдрома. Он пил не для того, чтобы опьянеть, а для того, чтобы привести организм в норму и снять физические симптомы похмелья. После этого он мог работать, так как его мозг и тело снова получали вещество, к которому привыкли.

То, что описано - это не здоровье, а болезнь. Вторая стадия алкоголизма - это период, когда социальная адаптация еще может сохраняться, но деградация организма уже идет полным ходом. Функциональные алкоголики нередко выглядят успешными и работают годами, но их здоровье (печень, сердце, нервная система) разрушается незаметно для них самих.

То, что Степаныч редко догонялся дома, тоже укладывается в картину: он поддерживал в крови определенный уровень, но не уходил в длительные запои (это пока что). Однако такая "норма" жизни рано или поздно приводит к тяжелым последствиям: циррозу, панкреатиту, алкогольной кардиомиопатии, психозам. Не всегда это через "или". Часто - с "и".

Но определённое время такие люди - настоящие "зомби" в мире науки и медицины: внешне они эффективны, но внутренне уже глубоко поражены болезнью. Поскольку мы со стороны оцениваем внешние признаки, то и появляются подобные посты: "Степаныч-то! Три стакана водки - и как огурчик, такие вещи из дерева делал - трезвым бы ни за что не справился". Справился бы, и делал гораздо лучше - но сначала конечно от алкоголизма надо было вылечиться.

Сколько мог профункционировать такой Степаныч и чем всё закончится - вопрос, на который можно ответить с высокой долей определённости, хотя конкретные сроки всегда индивидуальны. У функционального алкоголизма есть свой "срок годности": организм рано или поздно перестаёт компенсировать ежедневную интоксикацию. По разным оценкам, высокофункциональная стадия может длиться от 5 до 15 лет. Крайне редко этот период может растягиваться на десятилетия, но это скорее исключение, которое врачи называют "ошибкой выжившего".

Ну и нормально! Начал пить в 60, протянул до 75 и умер от осложнений алкоголизма, во цвете славы!

Нет. Во-первых, неизвестно, во сколько начал. Алкоголики выглядят старше своих лет, и "дедом" его называть могли и в 50, и даже в 30. Неизвестно, протянул ли Степаныч до 75, и с намного большей вероятностью - нет. А во-вторых, повторяю: прожил с водкой до 75? Без неё прожил бы до 95. 75 лет для человека с большим когнитивным резервом (а у Степаныча он был приличный, судя по описанию) - вообще не срок.

И в-третьих. У таких людей не бывает варианта "жил-жил, пил-пил, творил-творил, а потом раз - и всё, кнопка "Выкл"". Да если бы... У них - активное продолжительное угасание. Даже если ускоренное - всё равно не за день и не за час. Переход к следующей, уже некомпенсированной стадии обычно происходит, когда ресурсы печени, сердца и нервной системы оказываются исчерпаны. Это знаменуется срывом - утратой социального статуса, запойным пьянством и быстрой деградацией. Алкогольная кардиомиопатия. Цирроз печени. Хронический панкреатит с панкреонекрозом в конце. И всё это тяжело и больно переносить. В таких обстоятельствах повреждения личности алкоголика до состояния "постоянно не понимаю, кто я и что со мной", возможно, даже благо. Степаныч, если он продолжал пить в том же духе, скорее всего, не дожил до пенсии. Не надо так. Не будь как Степаныч. И не надо романтизировать алкоголизм.

Я - Злобная Биохимичка. Эх, а хотела ведь про запахи, про "что делать, если девушка красивая и добрая, а запахом не нравится" (видела в комментах идею). Ничего, напишу ещё. За донаты спасибо!

Пабмед:

  1. Trends in alcohol withdrawal management by medical toxicologists in the acute care setting.

  2. The risk relationships between alcohol consumption, alcohol use disorder and alcohol use disorder mortality: A systematic review and meta-analysis.

    Про алкогольную кардиомиопатию, цирроз и панкреонекроз: раз, два, три.

Показать полностью
126

Ответ на пост «Золотые руки»⁠⁠

Вот и я с таким человеком работал аж 5 лет. Это был боцман на большом океанском судне. Он был узником немецкого концлагеря и уже пенсионер. На груди его гордо красовались две наколки Ленин и Сталин , которые он почёсывал ходя в тропиках в одних шортах по пароходу. Олег Иваныч в день выпивал 0.5 40 градусной , благо это было в начале 90х и спирт Рояль мы тогда возили десятками 5ти литровых канистр. Иваныч держал по разным своим кладовкам запас разведённого спирта и периодически махал полтишок и двигал дальше. В те времена нам разрешали брать в рейс своих жён. И с Иванычем всегда ходила его супруга , то же пенсионерка Марья Ивановна. То же хорошая женщина. И вот она как то сказала :" Я , по молодости , пыталась с ним бороться. Ну каждый же день бутылку белой ! Но потом смотрю , он не напивается и ему это не мешает. Ну и плюнула "

Умер он , если я не ошибаюсь, в 1996 , оторвался тромб...Хороший был человек...

1047

Ответ на пост «Золотые руки»⁠⁠

Был у меня похожий коллега. Только он не руками работал, а головой. Возникает проблема по работе, мозговые штурмы как и из чего делать не помогают. Отправляли гонца в магаз, пол пузыря вливали в этого чела и начинался град идей. Простых решений, которые вроде бы как на поверхности, но мы до этого не додумались почему то.

Решение принималось, задача начинала решаться, а он с остатком пузыря уходил свой кабинет и пропадал.

Максимальная доза которую он при мне выпивал это 1,5 литра без закуски, но при этом он дал решение которое сэкономило примерно ляма два....

Но без пузыря был ватный, неразговорчивый, совершенно другой чел.

К сожалению умер два года назад, печень отказала....

2045

Золотые руки⁠⁠

Работал я лет 35 назад в небольшом кооперативном мебельном цехе. И был там столяр-резчик-плотник, дед неопределённого возраста. Степанычем звали. Имя, хоть убей, не помню. Держали его там за его руки.

Степаныч. Кряжистый дед. Руки — крюки. Буквально: сухая, полопавшаяся кожа, одутловатые артритные, кривые пальцы, но все целые, все на месте)) Кулаки непропорционально большие для его комплекции. Невысокий, корявенький такой дед, с руками-клешнями. Но эти руки-крюки.... золотые! Делал он ими из дерева всё (от самых элементарных штук, до постройки дома с резными наличниками и скульптурами внутри). Работал и вручную, и на станках, и с любым инструментом. Пиздодельный дед был. НО!

Пока утром не выпьет залпом губастого (гранённый стакан) водки или самогона, он работать не приступал. Утром его потряхивало, на лице был блуждающий взгляд, выглядел он поникшим. Но стоило ему накатить... Ему хватало выкурить папиросу, чтобы включиться в рабочий процесс и начать ударно херачить до обеда, как не в себя. Работал как конвейер. Почти не останавливаясь, только изредка, на покурить. В обед: нехитрый перекус из куска сала с хлебом и варёным яйцом, кружка крепкого чая, ещё стакан сорокаградусного и до конца рабочего дня почти в таком же темпе херачил) Затем такой же простецкий как обед ужин, ещё один губастый и довольный он отчаливал домой. По утверждениям Степаныча, дома он очень редко догонялся ещё стаканом, от него ему с утра было плоховато)))) Чуть больше пары лет я там проработал, и видел это шесть дней в неделю.

3 стакана в день. И он — как робот. Максимально собранный. Без ошибок и косяков. Начальство на его допинг закрывало глаза, он все дорогие заказы на себе вытягивал. Никогда в жизни, ни до, ни после, не видел таких людей, что бы так бухали и в тоже время были настолько работоспособными. Хороший дед был. Феномен)

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества