2

Ответ на пост «Я - психиатр. Почему я ни за что не пойду к психологу (и вам не советую)»

Ебала жаба гадюку!

Я всезнайка и я знаю, а если ты не знаешь, смотри что я психиатр и внимай к моим советам. (С)

Нина Останина, председатель комитета Госдумы по защите семьи, заявила, что ведётся работа над законопроектом о реестре психологов.

Вот незадача ты цитируешь посредственно говорящие головы, ты, я и ещё куча людей знают, что психологи не ЛЕЧАТ!!!

В целом - давно пора, но чёт как-то срут всё мимо кассы, не будет этого ещё лет 5. И то не панацея.
Смотри за ловкостью рук, если ты читал проэкт, то!!!! Если какой полухуй психолог типа меня за неделю прошёл курсы и начал сейчас терапевтироватьрезировать клиентов как самозанятый, он спокойно положит хуй на закон! Т.к. если ты уже действующий шарлатан но платишь налоги, то вэлком в реестр.


Всех нас психологов под колпак. Хоть психожесть отвалится со своими советами ебаными. Я реально за!



И вот почему этот реестр так нужен.

1. Психолог - это НЕ врач - Согласен в этом вопросе важно разбираться.
2. Самая большая претензия психиатров к психологам: они не видят патологии - Реально беда, тесты даже не будут давать или хотя бы кратно анамнез собирать. Сразу в детство. И что теперь?
Всё теперь к психологам не ходим. Только к психиатрам или психотерапевтам. 7000р. якобы за час, если повезёт. Если нет, то за 10000р./час получим за 5 минут рецепт на таблетосы. Не ну ты конечно прав, психологи говно, психотерапевты рулят. Нашли врага, хуярим теперь его.

3. Они не имеют права лечить. Да и нехуй психологу лезть в психиатрию, кроме самообразования с целью дальнейшей работы в паре с психиатром!

4. Индустрия лжеспециалистов. А сами то что? Бла бла бла психологи плохие, мы вам колёса выпишем будете здоровы (Зомбарями без эмоций и желания секса). За то в кармане от 15000 до 20000 тр. за печатьку на бумазеньке.

5. Психиатры тоже бывают разными, но… У нас тоже есть плохие специалисты, но они хотя бы учились отличать патологию от плохого настроение, но поговорить и помочь при плохом настроении за 30 000р./час они не могут, вот возьмите вам рецептик на всякий случай. (С) Красненькие утром, синенькие вечером, ну и что что жирная и муж бросит, за то тебе будет похуй на всё.


Вывод

Я не говорю, что все психологи бесполезны. Есть отличные клинические психологи, которые работают в связке с психиатрами и приносят огромную пользу. Но их единицы. Остальные - это, простите, разводилово на доверчивых людях.

Правильно! Насрать на пикабу стандартные фразы, а подсказки как отличить хорошего от плохого психолога не дать, вы лучше ко мне запишитесь за 50 000р./ час, я вам за это дам контакты специалиста "своего", ну он точной хороший, ведь остальные все плохие и лотерея. Ну и рецептик вот на всякий. Жёлтенькие - один раз в сутки до еды. Ну и что что ты спать не можешь из-за кошмаров и тошнит всегда, я тебе потом зелёненькие за 100 000р. выпишу, всё пройдёт.


Поэтому мой совет: сначала к психиатру. Боитесь, что Вас сразу же "поставят на учёт"? Пожалуйста - частные клиники, где подрабатывают психиатры из клиник государственных. Консультация психиатра стоит не дороже консультации психолога всего то 150 000р./час за 5 минут и 2 рецепта (К-Консультация). Если он скажет, что у вас нет психиатрической патологии - отлично, ищите психолога. Но не наоборот.

Советолог от бога.

Боитесь, что Вас сразу же "поставят на учёт"? А тебе не кажется это лицемерным, тупые психиатры набивающие карманы за рецептики выдают рецептик на таблеточки тормозящие водителю например или машинисту! Ну за то на учёт не поставили.

Класс, красавчик, заебись!


А я, как психиатр, к психологу не пойду. Потому что знаю, что лечить могут только люди в белых халатах, а не в модных свитшотах с блокнотиком.

Лечить да, а консультировать? А помочь разобраться? А психологическое образование провести? А Как чувства от мыслей отличить? Куча вопросов есть у клиентов психологов, а вы всё таблетками лечите. Психиатрам давно пора таблетку от жадности для себя придумать!

Ну ты понял, да?

Кто ты есть ты понял сам!

Халатик беленьки красивый, своя клиника, фарм.предствители бабла заносят. Не жизнь, а сказка. Кайф.

Я не хочу тебя оскорбить и думать о тебе в таком ключе, но весь твой высер пропитан отрицанием одних в пользу других, за всё хорошее против всего плохого. Размышления либо ограниченного либо ангаживанного человека. Ни одной светлой идеи, ни одного вывода. Как собака И.П.П. Погавкал, слюни попускал. Всё. Садись, пять. Представители фарм компаний скоро свяжутся с тобой.

Показать полностью
11

Ответ Rejja в «Я - психиатр. Почему я ни за что не пойду к психологу (и вам не советую)»

У меня СДВГ с детства. В 18 лет — онкология 4-й стадии. Год химиотерапии я прошел на ногах, не бросая учебу. Сразу после пошел на стройку, пахал мастером несколько лет. Я думал, что "пахота" меня вылечит, но я просто износил свою биохимию до дыр.

Итог: полная апатия, выгорание и КПТСР на фоне физического износа и тени смерти за спиной. Я менял работы, менял цели, искал смыслы — всё это было просто декорациями и суррогатом.

Сейчас мне 23. Фарма для меня — это костыль. Она помогает быть в строю и работать, но она не меняет личность. Личность пришлось переплавлять вручную.

Я не буду врать вам про "счастье" или "радость цветочкам". Я не счастлив в обычном понимании. Но я в состоянии жить свою жизнь. Я больше не заложник своей травмы и не объект своей боли. Я Субъект.

Я переплавил КПТСР в силу и веду свой проект. Если ты перепробовал всё — терапию, йогу, таблетки — и всё равно чувствуешь пустоту и диссоциацию, напиши мне. Пообщаемся. Я не терапевт, я просто тот, кто вырезал эту опухоль сам себе. Расскажу свой опыт

10

Ответ на пост «Я - психиатр. Почему я ни за что не пойду к психологу (и вам не советую)»

Есть три градации всего этого:
Психолог - занимается изучением психологии как науки, ведет лекции, преподает в универе.
Психотерапевт- консультирует людей по их проблемам, дает советы, рекомендации, помогает справится с проблемами.
Психиатр - лечит психические заболевания таблетками, микстурами и т.д.
Так вот, психолог - это не врач, и на западе тоже не врач, он не имеет права лечит людей.
Это мы смешали психотерапевта и психолога в одном флаконе. А этого делать не надо.

3

Ответ на пост «Я - психиатр. Почему я ни за что не пойду к психологу (и вам не советую)»

Мы пошли по западному пути, где психология - это гуманитарная, социальная наука. Короче непойми что, и творить там можно тоже непойми что. И никакой диплом это не исправит. Достаточно зайти на форум, где отвечают психологи, и вы увидети совершенно разнообразные ответы, вплоть до прямо противоположных на один и тот же вопрос, на одну и туже проблему.

Вместо того, чтобы развивать психологию, как часть здравоохранения и медицины, её отделили. как элитарный клуб.

Тогда как это просто психологическое здоровье граждан.

У многих до сих пор настороженное мягко скажем отношение к психиатрическим больницам и психиатрам. Тогда как это должны быть обычные учреждения, куда человек приходит с проблемой. И там на месте, получив консультацию и проведя обследования его и должны отправлять к психиатру, психотерапевту или психологу, либо в стационар. И да, должно быть адекватное количество психологов в больнице, в расчёте на количество населения. Для возможности длительной терапии. С покрытием сеансов за счёт полисов. По крайней мере некоторое количество сеансов. Вот это про заботу о психологическом здоровье граждан, а всё остальное это лейкопластырь на перелом.

При этом никто не запрещает частные психиатрические клиники с психиатрами, психотерапевтами и психологами. Так же как есть частные клиники сейчас. И частная практика у врачей.

Психолог должен стать частью системы здравоохранения, а это значит, получить медицинское образование по своей профессии. С конкретными и точными стандартами. И дополнительное там же.

И тогда наверняка вдруг запляшут облака будет порядок в этой сфере. А пока у нас один гешталист, другой юнгианец, третий кптшник и все психологи и до сих пор спорят кто лучше, а у четвёртого знания по верхам и использует сборную солянку от балды. Даже в одном направлении могут разительно отличаться подходы.

Но так никогда не будет. Потому что это не выгодно государству, которое сокращает расходы на здравоохранение и не выгодно психологам, которые хотят заработать денежек и плести отсебятину. Пока нет единого стандарта нормального не с кого спрашивать за это самое образование. диплом дипломом, а дальше что хотят то и делают

Пока психология не вписаны в систему здравоохранения у нас так и будут с опаской относиться к психиатрам и со скепсисом к психологом. Кроме того. Невротики идут к психологам. Психотиков лечат психиатры, а психопатов (людей с расстройством личности) до сих пор футболят от психолога к психиатру и предлагают наблюдаться у обоих. А психотерапевта, который бы и таблетки мог выписать и глубинную психотерапию вести - днём с огнём не сыщешь. Большинство до сих пор лишь психотерапевты разговорного жанра то бишь психологи, которые нарекли себя терапевтами.

Стоит только сделать психологию частью здравоохранения, как большинство проблем с мошенничеством решаться сами собой. И проблемы с психологическим здоровьем граждан тоже. Приходишь в больницу, тебя обследуют и говорят к кому тебе надо. А так у нас лишь светские беседы за деньги.

Показать полностью
18

Ответ на пост «Я - психиатр. Почему я ни за что не пойду к психологу (и вам не советую)»

Серия Ответы на вопросы и посты

Простите меня, но мимо такого жирного наброса дурно пахнущей субстанции на вентилятор я пройти не могу. Я сам тут уже неоднократно разоблачал различных "психологов", но вот с психиатрами сражаться мне еще не доводилось. Впрочем, автор - не психиатр, а человек, УТВЕРЖДАЮЩИЙ, что он психиатр, но при этом до сих пор почему-то не подтвердивший свою специализацию... Но обо всем по порядку.

Итак, чем же товарищу психиатру не угодили психологи?

1. Психолог - это НЕ врач
Давайте сразу расставим все точки над "ё". Психиатр учится 6 лет в мединституте, затем 2 года ординатуры по психиатрии. Психолог же может вообще не иметь медицинского образования. Часто это бакалавриат (4 года) или магистратура, где будущие специалисты изучают общую психологию, но не имеют права ставить диагнозы и назначать лечение. И это в лучшем случае. А в худшем - двухнедельные курсы, о которых говорила Останина.

Да, психолог - не врач. И это, мне кажется, уже практически все знают, это сами психологи часто подчеркивают. И что?

Я когда-то сказал фразу, которая людям тут очень сильно понравилась: "Дурак без диплома и дурак с дипломом - это все равно, в первую очередь, ДУРАК". Безусловно, клинический психолог с полноценным высшим образованием и дипломом - это хорошо. Но не обязательно. Как не обязательно плох психолог без диплома. Точно так же, как не обязательно плох какой-нибудь автомеханик-самоучка, который работает быстрее и лучше своих коллег из официальных автосервисов.

Именно потому, что психолог - НЕ врач и он НЕ лечит. Психолог работает с плюс-минус ЗДОРОВЫМИ людьми и помогает в решении "житейских" проблем тем, кому это надо. Психологи и психиатры вообще, по идее, не конкурируют друг с другом и никак друг другу не мешают. Любой адекватный психолог когда видит, что проблема пришедшего к нему клиента - это не его уровень и попахивает серьезной патологией - сам отправляет такого клиента к психиатру. То есть психологи, условно, работают на низком уровне человеческих проблем, а психиатры - на более высоком.

Есть ли среди психологов хреновые специалисты, которые не помогают, а только делают еще хуже? Конечно, сколько угодно. Но, положа руку на сердце, среди психиатров тоже есть такие "специалисты". Как и вообще среди врачей иногда встречаются настоящие, не побоюсь этого слова, мрази, которым совершенно плевать на людей, которые в принципе врачами работать не должны. Однако же, работают. И даже те самые хваленые дипломы о высшем медицинском образовании имеют.

Мне лично доводилось видеть работу парочки таких, прости господи, психиатров, которым вообще похрен на людей и их проблемы. Их главная задача - побыстрее "сплавить" человека куда подальше. Они выпишут тебе лошадиную дозу антидепессантов, вообще не вникая в суть твоих жалоб, и пошлют на все четыре стороны.

О чем это говорит? Только об одном - "человеческий фактор" никто не отменял. Плохие люди, хреновые специалисты встречаются в любой профессии. Да, в современной популярной психологии их побольше, чем в большинстве других профессий - очень уж это направление востребовано в последнее время, и в него ринулись все подряд. Но это не повод клеймить ВСЕХ психологов, как и мне никогда не придет в голову клеймить позором всех врачей из-за пары встретившихся мне в жизни ублюдков в белых халатах.

2. Самая большая претензия психиатров к психологам: они не видят патологии
Есть старая, как мир, профессиональная травля. Психиатры недолюбливают психологов за одну вещь: они в упор не видят психиатрическую патологию в пациентах. Представьте: человек приходит к психологу с депрессией. Тот начинает с ним беседовать, копаться в детстве, искать психотравмы. А на самом деле у человека - эндогенная депрессия, где серотонин и дофамин встали на уши. Без таблеток он не вылезет. Он будет ходить годами, платить деньги, а состояние будет ухудшаться, вплоть до суицидальной попытки. И после этого психолог скажет: «Мы недостаточно проработали вашу травму».

Аргумент, высосанный из... пальца. Снова обобщения, снова за пример берется хреновый психолог.

Некоторые психологи не видят патологии, некоторые - видят. Точно так же, как некоторые врачи ставят неверные диагнозы и упорно лечат человека не от той болезни. Мы снова упираемся в тот факт, что в любой профессии есть хреновые специалисты, но есть и хорошие - не надо всех под одну гребенку. И хороший психолог, как я уже сказал выше, весьма оперативно понимает, если у обратившегося к нему человеку проблема за пределами его компетенций, и перенаправляет такого человека на уровень выше - к психиатру.

Как определить хорошего психолога? А тут как и с врачами - пока лично не пообщаешься, не поймешь. Ну или ориентироваться на рекомендации близких людей, но и это не дает гарантии не нарваться на шарлатана, увы.

3. Они не имеют права лечить
Психолог не может выписать рецепт. Вообще. Никакой. Если у человека биполярное расстройство, шизофрения, органическое расстройство личности - психолог бессилен. Ему остаётся только разводить руками и направлять к психиатру. Но многие ли психологи это делают? Нет. Им выгодно держать клиента как можно дольше. Потому что это деньги.

Мы вроде бы уже разобрались с этим еще в первом пункте? Да, психолог не лечит и вообще не имеет права лечить, но - внимание! - в большинстве случаев люди обращаются к психологу не за ЛЕЧЕНИЕМ.

Видите ли, шизофрения, депрессия и прочие серьезные патологии - это далеко не единственные и даже далеко не самые частые поводы, заставляющие человека искать психологической помощи. С такими диагнозами (вернее даже с подозрениями на такие диагнозы) путь должен действительно лежать прямо к психиатру. Но бывает в жизни и множество других проблем: отношения разваливаются, жена/муж предает, с родителями конфликты, какие-то травмирующие воспоминания из детства не дают покоя - с этим тоже к психиатру?

Вы слишком зацикливаетесь на самом факте лечения. Не все нужно ЛЕЧИТЬ - иногда человеку нужна просто ПОМОЩЬ, поддержка, взгляд со стороны от опытного человека. Зачастую с психологом говорят не о каких-то болезнях или патологиях - его спрашивают о том, как можно лучше всего "разрулить" ту или иную жизненную ситуацию.

Ваша "война" с психологами - это все равно что "воевать" с массажистами, призывая всех обращаться исключительно к врачам остеопатам. Если мне нужно будет вправить челюсть - я, конечно же, обращусь к остеопату, но если мне нужен просто расслабляющий или тонизирующий массаж - я пойду к хорошему массажисту. Да, у него наверняка не будет медицинского образования, он даже может закончил именно двухмесячные курсы массажа, а потом долго и упорно практиковался, но это именно то, что мне нужно. И нельзя сказать, что остеопаты хорошие, а массажисты плохие - это РАЗНЫЕ специалисты для разных задач.

4. Индустрия лжеспециалистов
Несколько лет назад главный внештатный психиатр Зураб Кекелидзе очень точно сказал: «Ко мне приходят и говорят: «Найдите нам хорошего психолога». Я спрашиваю: «А почему?». Ну, не хотят идти к психиатру. Я им говорю: послушайте, давайте сперва покажем хорошему психиатру, и если нет никаких нарушений, пожалуйста, потом идите к психологу». И он абсолютно прав. Потому что рынок психологических услуг сейчас - это дикий запад. Любой нумеролог, таролог, коуч, прошедший недельные курсы, называет себя психологом. Люди несут им деньги, а эти "специалисты" калечат психику.

Извините, но на данный момент вы - точно такой же лжеспециалист. Серьезно.

Я поизучал ваш профиль и ваши... неоднозначные посты. Практически в каждом вы прямо называете себя психиатром и апеллируете к личному авторитету. При этом до сих пор не удосужились подтвердить свою специализацию - то у вас администрация Пикабу документы не принимает, то еще что-то. Тут есть клинические психологи, психиатры, психотерапевты с подтвержденными дипломами, а вам вот что-то мешает. Странно.

Я тоже не подтверждаю свою специализацию, но при этом и не называю себя психологом, не говоря уже про психиатра - я просто некто из интернета, который пишет на психологические темы и вроде как разбирается в психологии, но может и нет. Вы же постоянно заявляете: "Я психиатр, у меня многолетний опыт, мое мнение - мнение психиатра", - в общем, много "якаете", но ПО ФАКТУ вы здесь до подтверждения своей специализации такой же "ноунейм" из интернета и стоите в одном ряду с теми же нумерологами, тарологами и прочими ологами.

Я напомню, что здесь на Пикабу некоторое время назад было нашествие фейковых врачей, которые даже диагнозы ставили. И после нескольких громких разоблачений как раз и появилась система подтверждения специализации для некоторых профессий, включая врачей и юристов. Если вы врач-психиатр - извольте подтвердить свою специализацию, чтобы мы точно знали, кто именно пишет здесь статьи про необходимость изучения сексуальных девиаций людей при их устройстве на работу и прочие весьма занятные материалы. А пока же ваши претензии к "лжеспециалистам" выглядят, как минимум, глупо.

Ну а что касается того, что в психологию сейчас ринулись все, кому не лень - да, есть такая проблема. Но, как говорится, личную ответственность за собственную безопасность и безопасность своего кошелька никто не отменял. Самый лютый трэш видно сразу, и если человек на полном серьезе идет за психологической помощью к какому-нибудь нумерологу - бог ему судья, как говорится.

5. Психиатры тоже бывают разными, но…

Да, среди психиатров тоже есть свои "фрондеры", увлекающихся даже не психотерапией или психоанализом, а методиками, не имеющими под собой вообще никакой научной базы. Но разница принципиальная: психиатр - это врач, который знает, где грань между нормой и патологией. Он может лечить медикаментозно. Он может направить к психологу, если поймёт, что патологии нет. Психолог же - это лотерея. Вам может попасться грамотный специалист, а может - вчерашний выпускник курсов "Стань психологом за 2 месяца". И вы об этом не узнаете, пока не станет слишком поздно.

Никаких "но" - психиатры тоже бывают разными. Точка.

Вы слишком идеализируете формальное медицинское образование и зря считаете, что врач ОБЯЗАТЕЛЬНО знает, где грань между нормой и патологией. Как мы уже определились, бывают плохие и даже очень плохие врачи. Обращение к врачу - это ТОЖЕ ЛОТЕРЕЯ.

Человеку может попасться хреновый психиатр, у которого эмпатии к людям и сочувствия их проблемам меньше, чем у козла молока. И в этом смысле тот факт, что такой психиатр, в отличие от психолога, действительно может лечить людей медикаментозно делает ситуацию только хуже.

Представьте, что в кабинете психиатра по блату сидит какой-нибудь сынок главврача, который отучился на тройки тоже по блату. И вот он людей принимает "на отвали", какие-то диагнозы ставит, какие-то лекарства выписывает... Да это же опаснее пресловутой обезьяны с гранатой!

Психолог орудует словом, и словом действительно можно серьезно ранить, но не более. А вот хрен пойми как и зачем назначенными сильнодействующими лекарствами человека натурально можно в могилу свести. И, как ни странно (и жутко), об этом тоже можно узнать слишком поздно...

Так что, уважаемый, не путайте мягкое с холодным. Психологи нужны не для того, чтобы лечить - у них свои задачи и своя зона ответственности. Психолог, который пытается ставить диагнозы и лечить - хреновый психолог, видишь такого - сразу вставай и уходи. Но не надо "по умолчанию" демонизировать всех психологов, равно как и не надо окутывать ореолом святости всех психиатров только потому, что они, дескать, врачи.

Спасибо за внимание.

Автор бесплатного проекта "Жестокая психология": https://t.me/psychozhest

Показать полностью
22

Ответ на пост «Я - психиатр. Почему я ни за что не пойду к психологу (и вам не советую)»

Я врач-психотерапевт, психиатр, а ещё у меня есть магистратура по психологии.
Последние несколько лет я читаю мини-курс про научное обоснование психотерапии в рамках курса профессиональной переподготовки в Сеченовке (с заходом в принцип свободной энергии Фристона, Панксеппа, нейропсихоанализ и другие современные модели).

Попробую объяснить, почему психиатр в исходном посте, на мой взгляд, неправ. И почему эту сферу ни в коем случае нельзя пытаться жестко регулировать.


Я за регуляцию здравоохраниения, за доказательность. Я за тот процесс, который сейчас идёт: унификацию здравоохранения, чтобы Росздравнадзор с Минздравом могли, наконец, на самом деле опираясь на реальные стат данные, а не отчёты субъектов планировать выделение денег и улучшать стандарты - это бы позволило сэкономить и направить по делу огромные деньги, которые распределены неравномерно и тратятся не совсем разумно.
Но важно отделять действительно полезные инициативы от популизма.

Я это пишу не потому что я хочу защитить психологов или мошенников. Я попробую очень просто изложить аргументы, почему людям от этого будет намного хуже.

Для простоты договоримся:
я буду использовать термин психотерапия - и под ним подразумевать любые формы разговорной психологической помощи (вне зависимости от того, медицинские они или нет).

1. Анонимность.

Без анонимности, не может быть ощущения безопасности, а следовательно, психотерапии. Обращаясь даже в частную в медицинскую организацию, Вы все свои анамнестические данные оставляете в реестре. Хорошо это или плохо - решать Вам, но добавлю ещё один момент. МКБ очень плохая классификация для психологических проблем, а значит, то какой диагноз вам поставят зависит от случайности и того в какую сторону врач более мнителен и какие мелочи его больше цепляют.

2. Психотерапия должна быть посвящена идее лечения и бюрократия этому не помогает.

Ни с точки зрения фиксированной продолжительности, ни с точки зрения сеттинга.

а) Если Вы обращаетесь по ОМС/ДМС - там есть фиксированные планы по количеству посещений. За 16 посещений Вы не вылечитесь. И наоборот, есть люди, которым не нужна психотерапия, но нужна был разовая консультация. Но из них будут тянуть эти 6-12 посещений, т.к. иначе "план не вырабатывается".

б) В свободной практике работает простой механизм: "мне помогает → я продолжаю ходить". Это заставляет психотерапевта каждый раз тонко чувствовать и быть изобретательным и вовлечённым в анализе того как он может помочь сегодня.
Если ДМС оплачивает психотерапию, возникает другая логика: не помочь максимально точно, чтобы человек это чувствовал и оставался в терапии, а убедить провести человека через курс, потому что он уже одобрен и оплачен.
Кроме того, если Вы обращаетесь в организацию за наличные, то больше половины уходит не специалисту, а структуре. Это тоже влияет на качество работы.

в) Мы все подходим не просто к стандартизации, а к автоматизации. К замене людей ИИ. Этого будет столько, что от него тошнить будет. Психотерапия - как некоторая специфическая форма общения должна оставаться за людьми, и в ней должно быть нечто человечное.


Что касается мошенников-психологов, то человек, который честно хочет излечиться и не станет их жертвой. Он поймёт, что для него это не работает и пойдёт к другому. Плохо будет, если мы придём к системе, где единственным законным вариантом - будет только такая терапия, которая вовсе не психотерапия, а просто что-то, что бюрократически наиболее выгодно. Где в центре не отношения с пациентом и его безопасность, а отношения между медицинской организацией и фондом ОМС/ДМС. Чем это лучше?

В общем, это и есть вся идея, что нормальная психотерапия, сейчас скорее немедицинская. Да, мошенников много. Но это лучше, чем альтернатива. Вот вам немного размышлений про то, какова альтернатива:

Если что, нечто подобное уже происходило в США в 1980-е годы. Тогда психоанализ был живой практикой: люди шли в него, потому что это действительно помогало, а многие врачи поступали в медицинские институты именно ради того, чтобы стать психоаналитиками. Американский психоанализ отличался от того, что сейчас называют психоанализом. Это было просто свободное исследование с целью улучшить понимание себя. Врачи были более образованные, чем сейчас, и тем самым поднимали уровень.

Затем, вследствие второй волны деинституцианализации и вмешательства федеральных властей начала формироваться бюрократическая система - во многом похожая на ту, к которой мы сейчас движемся. В результате психоанализ как живая практика оказался вытеснен в считанные годы. На его место пришли подходы, которые не просто стали мейнстримом, а те, которые хорошо встраивались и были удобны для регулирования и отчётности.

Возросла политизация психотерапии: отдельные направления начали формировать идеологические рамки, нацеленные на конкретные ниши людей с проблемами. Это вполне себе сектантская история - использовать слабые стороны людей, чтобы убедить их, что они, дескать особенные, это мир вокруг неправ и давить на некоторое единство. При этом, здесь нет и не было ничего реально научного (но для бюрократии и псевдонаунаука подходит). Это сопряжено с агрессивным маркетингом и клйемением тех, кто не согласен, и что якобы, считать отличным образом "стыдно".

Мошенников в психотерапии очень много. Но из свободного рынка, где никто никого не заставляет, не манипулирует и не убеждает, они уйдут в области, где всё стандартизировано и они могут давить авторитетом.

Если хотите подписаться на контент, связанный с нейропсихоанализом - можно это сделать в ВК https://vk.com/dr_kinyakin

Показать полностью

Ответ Necrofagist в «Я - психиатр. Почему я ни за что не пойду к психологу (и вам не советую)»

Про психологов.

Как насчет законодательной базы? Вот у врачей есть "Об основах здоровья", у мильцанеров "О полиции", у судей, у ... ... ... У всех, кто по смыслу работы лезет глубже "Привет! Как дела?" есть регулирующий закон.

И только психологи, влезающие в самое сложное на данном этапе развития знаний - человеческое сознание - вольные герои-любовники. С кем из сих психо тружеников не пытался говорить на тему - получал только нервы и агрессию в разных формах.

Законопроект, вроде как, в состоянии "вечный законопроект". Странно...

Кстати, ни один психолог не смог сказать, что такое "душа". Хых.

И еще. Зачем психолог? Психологи убедили всех, что без их участия большинство не справится со своими внутри-мозговыми и личными проблемами. При том, что люди вполне себе тянули ситуации и похуже, и тысячелетиям без всяких психологов. Попахивает фармазонством.

Поп-психология с "комплексами", "Данцингами-Крюгерами", "зонами комфортами" и прочими "проекциями" давно используемое для оскорблений собеседника. Соответственно, фармазонством попахивает еще сильнее.

В общем "Шлюхочас... ой! Сеанс 3200, курс не менее десяти попизделок! И к этой шпане за 1500 не вздумай обращаться!"

***

Для тех, кто в глубоком тупняке. Я не писал никакого (никакого!) негатива про науку психологию и практическую деятельность на основе этих знаний.

Показать полностью
253

Ответ на пост «Я - психиатр. Почему я ни за что не пойду к психологу (и вам не советую)»

Я - дочь офицера брат психолога, и с сестрой общаюсь очень хорошо, так что мне есть, что по этому поводу сказать:
1 и самое главное: не стесняйтесь просить у психолога документ об образовании. Это абсолютно нормальная практика (во всяком случае, сестра так говорит). Нашли психолога, сразу спросили, "а какое у вас образование? А где учились?" и тд. Так вы как минимум отсеете инстапсихологов после двухмесячных курсов.

2. Настоящие клинические психологи, внезапно, тоже заканчивают медицинский университет, по специальности Клиническая психология. Они изучают основы психиатрии, и даже при подозрении именно на психиатрическое заболевание направляют на консультацию психиатра.

3. Таблетки психологи не имеют права выписывать, это правда. Потому что психологи - не психиатры. А таблетки нужны если уже есть заболевание (чувствую, за антидепрессанты мне сейчас напихают, но, поверьте, настоящая депрессия - это вовсе не та печалька, которую вы ощущаете, придя уставшим с работы. Это пиздец в прямом смысле слова, это когда не можешь даже встать с кровати поесть, это когда не хочешь мыться. Это очень страшное состояние).

4. Клинические психологи сейчас тоже должны проходить периодическую аккредитацию, как и врачи. Раз в пять лет.

5. Идиоты есть во всех специальностях. И психологи не исключение.

Вывод. Креатифф гавно, аффтар мудак, и абсолютно не в теме вопроса

Показать полностью
436

Ответ на пост «Я - психиатр. Почему я ни за что не пойду к психологу (и вам не советую)»

Расскажу свою историю походов к психологам, психотерапевтам и психиатрам. И как чуть не дошла до суицида.

Лет 6 назад мне друг, наслушавшись моих жалоб, настоятельно посоветовал обратиться к специалисту, скинул ссылку на 2 центра с КПТ специалистами, я выбрала психолога, который не вызвал у меня отторжение и пошла на приём. Ходила к этому психологу где-то 3 года периодически (частота разная, от нескольких раз в месяц до раз в пару месяцев - в зависимости от состояния). Я психологу очень благодарна, все эти визиты мне очень помогали в тот момент.

Но, если бы не было но, не было бы этой истории.

Одной тяжелой осенью навалилось одновременно и очередной конфликт с матерью, и проблемы на работе, и токсичная начальница, которая "проехалась" по моим травма, и как-то всё вместе навалилось. В какой-то момент я осознала, что уже несколько недель часами лежу на кровати и смотрю в одну точку. Не хочу читать, не хочу есть, не хочу спать. Просто лежу и смотрю в одну точку. Записалась на ближайшее время к своему психологу, он начал стандартные "что вы в этот момент чувствуете, что вы думаете, какие ощущения в теле". А я говорю, что вообще ни о чем не думаю и не чувствую. Просто состояние "пустоты". Он пытался докопаться до глубинных мыслей, ощущений и т.д., но там не было какого-то отдельного триггера, чего-то острого. Просто всё "никак".

Прошла ещё неделя такого состояния и тут я начала ловить себя на мысли, что вообще здорово было бы, чтобы меня не было. Не было бы проблем, не было бы боли. Было бы здорово...

И я чертовски испугалась этих мыслей, того, насколько они "сладко" звучат и того, насколько мне кажется это отличной идеей 😨

Я написала своему психологу, сказала, что появились суицидальные мысли, что я на полном серьёзе думаю и планирую.

Он назначил экстренно встречу на ближайший день (а обычно к нему запись на через 2 недели).

Я пришла и он снова начал свое "что вы думаете, что вы чувствуете". А я ничего не чувствую, мне всё равно на происходящее, и я думаю, что если бы меня не было, это было бы отличным выходом.

(сейчас пишу и ужасаюсь 😰 ).

Я после этой встречи поняла, что чёт это всё не работает и кажись я так и правда дойду до осуществления.

Я написала психологу и попросила контакты нормальных психиатров. Он скинул ссылку на центр. Записалась к психиатру. Он поставил смешанное теревожно-депрессивное расстройство и КПТСР под вопросом. Прописал транквилизаторы (на время начала приёма, как препарат "прикрытия", чтобы сразу стало легче) и антидепрессанты.

И каков был мой шок, когда на следующий рабочий день я спокойно села и начала работать. И так мысль "стоп стоп стоп, это чё это, это мне что, НОРМАЛЬНО стало?!".

Транквилизаторы отключили тревожность как тумблером, и мозг, видимо, первый раз за несколько месяцев "выдохнул".

Потом, конечно, был длительный курс антидепрессантов, плюс визиты к психотерапевту (это уже третий специалист в этом списке) на "поговорить", чтобы отслеживать состояние и в случае чего корректировать.

Просто психиатр конкретно так "диагноз-рецепт-через месяц повторный приём, будет хуже, пишите сразу, вот контакт".

С антидепрессантами мне очень повезло, удалось с первого раза попасть в тот препарат, который для меня работал.

Коротко вывод:

Походы к психологу работали, пока я была относительно в норме. Но когда состояние дошло "до ручки" и я сказала психологу, что думаю о суициде, он продолжил терапию своими же стандартными методами разговора, вместо того, чтобы сразу направить к психиатру.

Показать полностью
556

Ответ на пост «Я - психиатр. Почему я ни за что не пойду к психологу (и вам не советую)»

Георгий Иванович, он же Гога, он же Гоша, он же Юрий, он же Гора, он же Жора.

Автор убедительно доказывает, что некомпетентные специалисты опасны. Проблема в том, что доказывает он это собственным текстом.

Про биологию. Автор объясняет эндогенную депрессию так: «серотонин и дофамин встали на уши». Это не язык психиатра - это уровень пересказа статьи из Дзена. Моноаминовая гипотеза - грубое упрощение, которое в академической психиатрии уже лет двадцать не подаётся как объяснительная модель. Психиатр с 8 годами обучения, о которых автор сам пишет, это знает.

Про клинических психологов. Автор валит в одну кучу клинических психологов, коучей и тарологов. Но любой психиатр, хотя бы год проработавший в стационаре, знает: клинический психолог - это его ежедневный коллега. Патопсихологическое обследование, на которое психиатр опирается при дифференциальной диагностике, делает именно клинический психолог. Если автор этого не знает - он не работал в клинике. Если знает и сознательно смешивает - это манипуляция.

Про «лечить могут только люди в белых халатах». Финальная фраза поста. Психотерапия - это лечение. Она входит в клинические рекомендации при депрессии, тревожных расстройствах, ПТСР. Это не мнение психологов о себе - это позиция ВОЗ и национальных руководств по психиатрии. Психиатр, отрицающий это, отрицает собственную доказательную базу.

Про мотивацию. Внизу поста - ссылки на телеграм-канал, Дзен и MAX. Провокационный заголовок, поляризующий тезис, трафик на свои площадки. Формат не врачебный - рекламный.

Автор написал пост о том, как опасны некомпетентные специалисты, выдающие себя за экспертов. И случайно написал его от первого лица.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества