Продолжение поста «В России падает спрос на электронику. Глава DNS обвинил в этом российские банки»

Не в критику мамкиных счетоводов, а просто в иллюстрацию тезиса

Экстраполируют личный опыт на все остальные 146+ миллионов. У меня так, значит у всех так, а если нет, то они - идиоты и надо делать по другому;

одного из моих заминусованных постов ;-)

Продолжение поста «В России падает спрос на электронику. Глава DNS обвинил в этом российские банки»

Итак, сперва рассмотрим 3 варианта отношений людей и техники (берётся цифровая, а не вся):

  1. Обычный потребитель. Покупает товар когда он ему нужен, покупает то, что ему впарил маркетинг. Почему? Потому что если вы не знаете матрицу характеристик товара, то не можете абстрагировать информацию и как следствие отличить дерьмо от качественного продукта. Это нормально. Какие ключи хорошие лучше знает механик СТО, какие лекарства лучше знает медик, какая вычислительная техника лучше знает сисадмин ;-) Но поскольку нет никого, кто знал бы все профессии...

  2. Знакомый программист. Это люди из ИТ к которому идут потребители, которые осознают, что вычислительная техника сложная и у них нет достаточной квалификации, чтобы отличить дерьмо от качественного продукта.

  3. Корпоративные специалисты (обычно сисадмины), через которых техника идёт оптовым потоком.

Так же важно понимать, что п. 2 и п. 3 нередко пересекаются либо напрямую (корпоративного знакомые просят подобрать) или косвенно (когда у "знакомого программиста" есть "корпорат" в друзьях). Вот у меня именно косвенное пересечение ;-)

То есть лично для своих нужд я закупаю... Где-то 15 - 20 % от того, что покупаю. Остальное я беру для третьих лиц т.к. в случае гарантии поеду сдавать товар я... Это не коммерческая деятельность (хотя когда-то ей действительно была), это дружеская помощь.

Идём дальше "несколько десятков", это 20+, но вот дальше математика не работает. Почему? Потому что в посте я указал, что 0,5 - 2 % работает только там, где идёт белая поставка с гарантией. Потому что каждое обращение в сервис - очень дорогое. Потому что сервис это:

  1. Аренда или покупка помещений

  2. Покупка оборудования

  3. Зарплаты специалистам

  4. Логистика товаров

  5. Юридические вопросы по рекламации производителю

В 9 случаях из 10 обеспечение сервиса настолько дорого, что проще и дешевле отдать новый товар, а сломанный выкинуть. Поэтому в цену нормального поставщика закладывается % на брак и на гарантию. Там специалисты отбирают товар "на входе" и при сомнениях в качестве его на продажу просто не пропускают. И не потому что "забота о клиенте", просто это очень дорого для компании.

Там же где идёт "серая" поставка % брака совершенно иной. Прежде всего потому, что производитель продаёт товар прежде всего крупным игрокам, вроде того же ДНС. И если у товара брак 5%, то в "белую" оптовую поставку пойдёт 80 % товара в которую попадёт 0,5 % брака. А продавцам на Озоне / ВБ пойдёт 20 % товара в который попадёт оставшиеся 4,5% брака от партии. И % брака у них окажется 22,5%. При этом многие продавцы делят товар не на 2, а на 3 категории т.е. с 20 % проводят ту же операцию сортировки по качеству. И вместо 20 % от общего числа с 22,5 % брака получаем:

15 % в котором 1,5% брака от первоначальной партии (10 % брака в партии)

5 % в котором 3% брака от первоначальной партии (60 % брака в партии)

И при том, что условно ДНС получит товар 1 категории с 0,5 % брака за 4000 руб. Вторая категория будет продаваться за 2000 - 2500 руб., а третья за 1000 руб. По хорошему последняя партия должна идти на утилизацию, но Китайцы заботятся об экологии, поэтому мусор отправляют в другие страны. Тем более, что платят за это не они...

На текущий момент лично у меня такая статистика:

Вайлдбериз - сдано 6 товаров из 7 купленных. Здесь 100 % возврата из-за несовпадения характеристик.

Озон - сдан по гарантии 31 товар из +/- 216 купленных, почти всё - брак.

ДНС - сдано по гарантии 10 товаров из 573 купленных, 100 % возвратов - брак.

Итого по гарантии и из-за несовпадения характеристик сдано 47 товаров из 796 товаров, в среднем по всем - 5,9 %.

При этом % некачественных товаров (брак + не совпадение характеристик):

Вайлдбериз - 85,7 %

Озон - 14,35 % (на самом деле охуенный результат с учётом того, что Озон не может прям сильно контролировать продавцов)

ДНС - 1,74 %

В Сбере и Яндексе по 2 покупке с 0 возвратов, но этого мало для появления статистики.

Кстати, "корпораты", которые имеют свою номенклатуру закупок в ДНС показывают % брака менее 0,3 %, но там инвестиции в отбор товаров совершенно другие и обычное физлицо позволить себе это не может.

Показать полностью 1
0

Ответ AlbaAvis в «В России падает спрос на электронику. Глава DNS обвинил в этом российские банки»

Все просто - DNS работает по-белому и ввозит, оплачивая налог 20% НДС. Ваш местный мелкий оффлайн-магазин покупает на горбушке серые стимдеки, которые ввезены без налогов. Грубый подсчет: 56*1.2 = 67,2. С учетом остальных накладных расходов - как раз и получается 70к.

Радоваться, что вы нагнули систему и сэкономили, не стоит - с 1 декабря это пофиксят с помощью маркировки электроники Честным Знаком, поэтому такие мелкие магазинчики тоже начнут платить эти 20%.

2

Продолжение поста «В России падает спрос на электронику. Глава DNS обвинил в этом российские банки»

Почитал комментарии. Чисто академический интерес, комментарии типа таких:

Я в ахуе, насколько люди заморачиваются со всем этим. Какие-то проценты высчитывают, готовы переплачивать ради гарантии, которая, к слову, есть везде.

Нужно что-то купить: залезаешь в инет, читаешь отзывы, выбираешь, где дешевле, покупаешь. Всё.

или

Всё берут на маркетплейсах, а ДНС давно просел в цена/качество/ассортимент, даже выбора наушников у них практически не стало, ещё год назад

оставляют продавцы дерьма в корыстных целях, или это показатель текущего уровня идиотизма?

Первый фактор - мозг человека очень далёк по возможностям от электронных таблиц и баз данных. Поэтому принципиально невозможно держать в голове ОБЪЕКТИВНУЮ информацию. Поэтому те, кто не ведут таблицы с расчётами в 100 % случаях имеют мнение не совпадающее с объективной реальностью.

Второй фактор - подавляющее большинство некачественного товара не распознаётся потребителями. Хороший обзор здесь: https://habr.com/ru/articles/911176/

Смысл в том, что точно отличить подделку или некачественный товар от нормального почти всегда можно только в предельных режимах работы. Если Вы покупаете смартфон с заявленным объёмом памяти 512 Гб, а фактически в нём используется 30 Гб, то реально в нём может быть и 32, и 64, и 128, и 256 Гб и даже 512 Гб. То же самое с процессором, ОЗУ и другими характеристиками.

Так вот пользователь, купивший товар с поддельными характеристиками, но не достигнув реального предела будет необоснованно считать, что он купил хороший товар. Ставить 5 звёзд и т.д. и т.п. Как итог на Озон довольно много недобросовестных продавцов, которые вполне успешно продают дерьмо. Далеко не большинство, видно что в Озон за этим следят с каким-то успехом. А вот на ВБ возможно найти продавца с нормальным товаром... Наверное возможно. Сколько знакомых там брали электронику - ещё никому не повезло пройти все тесты. Может просто неудачно сложилось...

А теперь реальные кейсы что бывает дальше.

Взяли телефон с 256 Гб памяти. Всё ОК, всё устраивает. Радуются. Через некоторое время телефон в ошибку. Разбор показал, что реально там 64 Гб и как только данных стало больше произошла перезапись и все данные с телефона улетели.

Павербанк на 20к. Зарядка смарта с батареей 4,8. После зарядки показывает 75%, вроде ОК. Вторая зарядка проходит на половину и ПБ отключается. Разбор - аккумуляторов там на 7,5к, в остальных песок.

Дрель заявленная мощность 800 Вт. Реальная 250 Вт. Реккорд расхождения 1200 Вт в карточке, 150 Вт по факту.

При этом ВНЕШНЕ почти 100% товаров полностью соответствуют оригиналу, в карточках тоже копипаста.

Вот прежде чем писать своё "единственно верное мнение" ответьте сами для себя на вопрос - вы точно нормально проверили то, что купили на тех же маркетплейсах? Точно все характеристики соблюдаются? Вы в принципе способны сопоставить работу товара и параметры в его карточке?

Цена товара не может быть ниже суммы расходов на его производство, логистику, обеспечение качества и гарантии, продажи. Наценки на товары почти всех категорий не кратные. Если завод отгружает товар за 100 руб, а на МП он стоит 95 (включая +/- 15 наценки МП), то там явно что-то будет не так. И вопрос только в том - хватит ли Вам технических знаний это понять и проверить...

Следующий момент - покупая в ДНС я на 100% уверен, что телефон с 256 Гб будет с 256 Гб. Покупая такой же аппарат на Озон/ВБ я буду вынужден до использования проверить это. Это тоже время и силы. А время - невосполнимый ресурс.

Ну и самое главное. Почему так много дерьма на маркетплейсах? Потому что его покупают. Если бы мошенники-продавцы знали, что вероятность проверки и санкций на их дерьмо близка к 100 %, то дерьмо бы не продавалось. А вот большой % тех, кто "зачем заморачиваться", "зачем считать" и т.п. позволяет таким уродам не просто зарабатывать, он позволяет им получать колоссальные прибыли, которые они тратят в т.ч. на убеждения хомячков в том, что не надо заморачиваться и считать.

Помните - при капитализме главный товар - вы. 90+ % бизнесов существуют исключительно на том, что наёбывают клиентов. Кто-то чуть-чуть, кто-то похлеще "службы безопасности Сбербанка". Остальные остаются на рынке или за счёт кадров, или за счёт своей уникальности.

Так что комментарии по типу тех, что приведены в начале поста либо оплачены выгодоприобретателями... Либо это комментарии лоха, но не простого, а идейного: "я - лох, все вокруг тоже должны быть лохами, быть лохом круто".

P.S. ЛОХ - Лицо Обманутое Хулиганом.

Показать полностью
130

Ответ AlbaAvis в «В России падает спрос на электронику. Глава DNS обвинил в этом российские банки»

Предложение на рынке ВНЕЗАПНО ценой не ограничивается.

Любая электроника имеет где-то 0,5 - 2 % брака и вот тут начинается самое интересное...

В своё время я выработал алгоритм покупки, который включал в себя такую последовательность:

  1. Беру самое дешевое предложение на рынке.

  2. В случае гарантийного случая смотрю на то, как гарантийные обязательства исполняет продавец.

  3. Если продавец гарантийные обязательства не исполняет, то он заменяется на следующего в списке.

Поскольку алгоритму уже больше четверти века, то поставщиков заменено немало... И текущий как раз ДНС в котором я закупаюсь с июня 2016 года. За это время было сдано по гарантии несколько десятков устройств и ни разу лично у меня гарантия не доставила проблем.

Да, в ДНС дороже, чем в других местах. Но лично я готов переплачивать за то, что в случае проблем я сдам товар и получу назад деньги или замену в короткие сроки. А не...

Покупаешь флешку на 128 Гб. По факту она на 32 Гб. После наполнения почти под потолок все сброшенные файлы оказались битыми.

Гарантия. Самый эпичный случай у меня растянулся почти на 2 года. В итоге победить продавца удалось, по деньгам тоже нормально всё, но ДВА ГОДА экспертиз и судов... Или, например, был случай подставы, когда бракованный товар заливают водой и потом независимые экспертизы честно показывают что случай не гарантийный... Тоже удалось победить, но время, нервы, деньги...

Взял за 56 вместо 70. Это сэкономил 14к. А если лично ваша консоль попадёт в те 0,5 - 2 % брака, вы готовы заморачиваться с судами и экспертизами? Есть понимание что делать, если приёмщик в магазине шприцом зальёт воду в консоль и в таком виде отправит на экспертизу?

Ценовое предложение может быть разным, но далеко не всегда высокая цена это жадность продавца. Участвовал как-то в закупке из Китая. Ценник за железку 4000 руб. с полной гарантией, но если "безвозвратно, как есть" то 1000 руб. Как следствие продавец может продавать за 5000 с гарантией или за 2000 - 3000 без гарантии. И каждый возврат, это деньги из его кармана. Поэтому он будет всеми силами делать так, чтобы у вас не было возможности вернуть товар.

Когда-то я закупался на Алике. Потом посчитав подставы и брак я понял, что без глубокого знания кто на Алике торт, а кто не торт ценник выходит ровно тот же что и в магазине. Потому что грубо говоря цена в 2 раза дешевле компенсируется тем, что 50% товаров или брак или хрень.

Поэтому да - в ДНС я переплачиваю, но я понимаю ЗА ЧТО я переплачиваю. Точно не знаю, но похоже в ДНС понимают какой % переплачивает им именно за гарантию и качество, как следствие есть понимание того, что если завтра гарантии и качества станет меньше, то и покупателей станет меньше.

И гонка за ценой - это пиздец какая проблема.

Потому что самый низкий ценник не может обеспечить ни качество, ни гарантий. Покупая ниже определённого уровня вы покупаете одноразовый товар. Поверьте - продавец самого дешмана найдёт способ как отмазаться от гарантии. Включая перерегистрации бизнеса каждый год. При этом фабрика в Китае понимает, что продавая за 4000 с гарантией они теряют деньги в случае гарантийного ремонта и как раз 0,5 % брака (а то и меньше) идёт именно в официальных поставках. А вот тем кто берёт "дешево как есть" складывают всё сомнительное. По некоторым товарам доля брака в такой закупке доходит до 50%.

Это, кстати, не означает, что я закупаюсь только в ДНС. Перед покупкой я задаю вопрос - "если через 5 минут после начала использования вещь сломается и гарантии не будет, то для меня это норм?" Если да - беру дешман, если нет - у проверенных поставщиков в т.ч. (но не ограничиваясь) ДНС.

Показать полностью
1

Ответ AlbaAvis в «В России падает спрос на электронику. Глава DNS обвинил в этом российские банки»

В DNS IPhone 16 про на 215 стоит около 120 тыс. В местном питерском магазине с гарантией и сервисом 16 pro max на 512 около 90

UPD: цены подросли за баксом, перевалило знатно, но все равно ниже днс значительно. Цену в посте не меняю, я за 98 брал. Но смотрим, как DNS свое охуевание выдает за скидку, это бесценно.

Показать полностью 2

Ответ AlbaAvis в «В России падает спрос на электронику. Глава DNS обвинил в этом российские банки»

Ха, ха. Подержите моё пиво. Сейчас вы поймете стоимость накруток и силу "импортозамещения" =)

На днях встал вопрос срочной покупки налобного фонаря, ибо внезапно нарисовался турпоход. Полез на озон. Нашел недорогой и бюджетный вариант китайского фонаря из разряда на один раз прокатит:

стоимость данного чуда составила: 281 рубль. Доставка завтра. Ну круть. Как раз поспевает (наивный, нет).

Ну ок. Заказал и стал ждать. В итоге Озон облажался с доставкой и в срок не доставил (нужен был вчера, до сих пор идет, хотя заказывал в субботу с обещанной доставкой в воскресенье). Ну что ж, надо как то выкручиваться и полез в ДНС и обнаружил там замечательный фонарь от компании Космос. Как говорится найди 10 отличий =)

Стоимость 650 рублей.

Вопрос что входит в 369 рублей? Это ж два по цене одного!

@Ozon, вопрос к вам, где мой заказ 44579973-0174 обещанный к доставке в воскресенье и срок доставки которого вы до сих пор уточняете?

Показать полностью 3
2

Ответ на пост «В России падает спрос на электронику. Глава DNS обвинил в этом российские банки»

Так у них спрос падает, что на площади Маркса в Новосибирске у них уже давно аж 3 магазина рядом работают!

Ответ на пост «В России падает спрос на электронику. Глава DNS обвинил в этом российские банки»

Ответ на пост «В России падает спрос на электронику. Глава DNS обвинил в этом российские банки»

Огромная часть хоть немного дорогостоящей техники покупалась людьми в кредит или рассрочку.

Сейчас этого нет. Либо процент такой, что даже у самого малограмотного срабатывает триггер "а оно мне надо по такой стоимости?!".

А тут вопрос больше именно к банкам - нет адекватных кредитов - нет покупок.

Хотя ценники у ДНС тоже немаленькие.

Ответ на пост «В России падает спрос на электронику. Глава DNS обвинил в этом российские банки»

Жувачки нажевалися, джинсов наносилися, с телефонами находилися, телевизоров насмотрелися, по заграницам наездилися и поняли что самое главное близкие люди любовь, дети родная земля.

17

Ответ на пост «В России падает спрос на электронику. Глава DNS обвинил в этом российские банки»


Эти дал***бы сделали в своих магазинах "бесценное" нововведение. Вместо традиционного ценника с цифрами, на мелкий и средний товар налепили бирки с кодами. Цену можно узнать на терминале, который хер знает где в зале расположен, либо через мобильное приложение. Если раньше какую-нибудь мелочь (мышь или SDкарту например) по необходимости можно было зайти взять за приемлемую цену, то сейчас носить коробушки к терминалу и смотреть цены вообще нет ни малейшего интереса. Поэтому однозначно, на ЙУХ этот ДНС.

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества