Ответы к посту
Брискет су-вид
104

Ответ на пост «Брискет су-вид»

Так! Тут в одной из веток было обсуждение, можно ли просто завакуумировать мясо и сунуть в духовку. Проверила — рассказываю: вашему вниманию псевдо-брискет в псевдо-сувиде.

В морозилке завалялся кусок мякоти бедра, его и взяла на эксперименты.

Дисклеймер: проверяйте маркировку пакетов для вакуумирования — не все из них переносят нагрев. Мои (по заявлениям производителя) можно нагревать до 100-110 и использовать для сувида.

В ночь перед экзекуцией замариновала мясо в своём стандартном шашлычном маринаде: много лука (свежий + порошок), соевый соус, немного яблочного уксуса, дроблёный чёрный перец. Туда же плюхнула пару ложек жидкого дыма, потому что а чё он без дела стоит.

На следующий день мясо достала, обтёрла бумажным полотенцем, смазала оливковым маслом и натёрла специями (чёрный перец, копчёная паприка, гранулированный чеснок, луковый порошок, тростниковый сахар, молотый кофе). Сверху щедро сыпанула крупной морской соли. Получился вот такой товарищ:

Ответ на пост «Брискет су-вид» Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Ответ на пост, Волна постов

После того, как оно немного полежало, вернула отвалившуюся соль на место, присыпала приправой там, где её мне показалось мало, и завакуумировала:

Ответ на пост «Брискет су-вид» Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Ответ на пост, Волна постов

Убедившись, что воздух нигде не подспускает и вакуум держится как надо, поместила подопытного в утятницу, залила водой и придавила грузом. Лучше всего на эту роль подошли крышки от глиняных горшков для тушения: и держали хорошо, и приятные ассоциации навевали.

Ответ на пост «Брискет су-вид» Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Ответ на пост, Волна постов

Дальше оставалось только засунуть в уже разогретую духовку и запастись терпением. Беглый гуглинг показал, что в моём случае нужно примерно 65°C и 3-3,5 часа времени. Так и поступила.

По истечению таймера достала мясо, прям в пакете дала ему отдохнуть на столе 10 минут, после чего распаковала, чтоб прижарить на сковороде для корочки. Сока, кстати, натекло прилично, и по вкусу он был прекрасен. Я его так с хлебом спорола, но, думаю, если сделать ру и их смешать, получиться крутая вариация соуса.

Ответ на пост «Брискет су-вид» Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Ответ на пост, Волна постов

Но вернёмся к нашему пациенту. После извлечения из пакета прижарила на раскалённой сковороде с каплей масла по минуте с каждой стороны. Дала ещё раз отдохнуть, нарезала овощей с зеленью — ну и погнали жрац!

Ответ на пост «Брискет су-вид» Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Ответ на пост, Волна постов

Вердикт:

Да, разумеется, что это не брискет и не сувид. Однако как вариант реанимации достаточно жёсткого и жилистого мяса — топчик. Говядина получилась нежной, сочной, ароматной и распадающейся на волокна. Единственное, что я б её в следующий раз держала не 3 часа, а все 5, потому что в районе жилы (которая прям по центру куска на левой тарелке) оно всё-таки было жестковато. Но в целом эксперимент считаю успешным.

Показать полностью 5
9

Ответ SnuffyPix в «Брискет су-вид»

Принципиально тут две вещи

1. Выбор куска мяса. Говядина говядине рознь. Смешно читать в коментах про стейки, ибо это совсем другое - мы, как те пожарные, не жарим, а тушим. Кусок должен иметь много соединительной ткани - жилки, связки и т.д., в которых много коллагена. Поэтому берут грудинку. Подойдут наверное ещё ребра, ноги какие-нибудь, хвост, щека, может шея.

2. Выбор температуры. Коллаген растворяется, при этом жилки набухают, становятся сочными и приятными, мясо тоже напивается коллагеном. Но для этого нужна температура больше 75 градусов и влага. Я ставил именно грудинку на 80 градусов на 10-15 часов (точно не помню, да и не сильно важно наверное)

Дальнейшее не очень сильно принципиально, обжаривание в духовке/на гриле лишь задаёт корочку, тут же можно использовать глазировку и специи. Тут долго держать не надо, подрумянилось - вынимай.

А ну и да, после сувида действительно лучше оставить остыть в пакете, сочнее получается.

44

Ответ на пост «Брискет су-вид»

Это не пост-претензия, а, так скажем, отчёт о проделанной работе.

Для ЛЛ: получилось так себе, кто-то явно криворукий.

Увидел я пост, ознакомился с ним, заинтересовался, вспомнил что у меня в холодильнике лежит ровно кг (я хз как так случилось) говядины для запекания (именно так она называется в местном Ашане). Су-вид есть, мясо есть, желание есть - идём пробовать.

Я не делал фото до, давайте поверим мне на слово:

Был 1 кг мяса, я с него срезал капельку явно лишнего жира (граммов 30 не больше), промокнул бумажным полотенцем, обсыпал солью, копченной паприкой и свежемолотым перцем. Запихнул в пакет, запаял и поставил на 24 часа в су-виде:

Ответ на пост «Брискет су-вид» Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Длиннопост, Ответ на пост, Волна постов

Вот оно там стоит уже 24 часа 32 минуты.

В итоге было решено сразу же перекидывать его в духовку на ужин, поэтому мясо продолжило лежать и отдыхать при температуре 68 градусов ещё 3 часа, а я к этому времени разогрел духовку (у меня обычная газовая в плите, выставил её на 250 градусов). Вот что я извлек из пакета:

Изначальный вес ~1кг

А вот вес пакета с жидкостью:

Ответ на пост «Брискет су-вид» Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Длиннопост, Ответ на пост, Волна постов

вес пакета ~20-30 грамм

Автор не сказал что будет столько жижи(бульона), вообще она у него в пункте №10 стыдливо подвернута. Беглый гугл говорит что говядина ужаривается/уваривается ~35%... ну получается что у меня всё в пределах нормы (хотя первая моя мысль была: "ппц мясо водой накачали", а может она и правильная?)

Далее обмазал маслом и отправил это в духовку, функция гриля (как и все другие в обычной газовой духовке) отсутствуют, поэтому продержал подольше чем автор, около 10 минут, корочку почти не получил. Лично мне кажется сомнительным, что автор за 5 минут получает, но может быть всё дело в функции гриль и другой температуре (вот её бы кто-то написал).

Вот что получил на выходе:

Итоговые фото, мне кажется даже по фото всё ясно?

Это суховато (не в край сухое мясо, но явно не то, что ожидалось), специи не чувствуются примерно совсем, по вкусу напоминает варёное мясо, но всё таки отличие есть.

Резюме:

Автор этого поста криворукий, возможно, мясо у него не то/27 часов мало/духовка говно/свой вариант.

Автор изначального поста (как и большинство современных интернет-кулинаров) пропускает нюансы (возможно не задумывается об этом), которые для неопытных людей могут стать решающими.

И да, я понимаю, что у автор ставил на 60 часов и его результат будет отличаться от моего, но я ожидал большего.

Показать полностью 7
16

Ответ на пост «Брискет су-вид»

Господа, специалисты по су-виду ответьте пжоста на вопрос. Для примера возьмем кусок мяса примерно 1,5 кг. веса. Отправим его в су-вид на 10 часов. Здесь отступление небольшое. Хочется определится для чего мы пользуем су-вид...по моему разумению - для того что бы иметь кусок мяса, равномерно пригтовленного по всей площади и объему. И так, допустим мы знаем , что данный кусок мяса прогреется полностью до определенной температуры , за 10 часов ( допускаю что он прогреется быстрее, но для пущей уверенности все равно бкрем время с запасом). И теперь главный вопрос, на который я хочу получить ответ уже не первый год- Зачем готовить мясо по 20-30 часов в су-виде????. ...... По личному опыту-чем больше мясо находится в су-виде ,тем больше оно превращается по вкусу и конститенции в обычное вареное сухое мясо..

2762

Брискет су-вид

Ну, ладно, на самом деле, не брискет. Брискет (сиречь, говяжью грудинку) в России в массмаркете фиг найдешь. Приходится покупать другие отрубы (в этот раз толстый край, например). Но технология ровно та же самая, что и для брискета.

Брискет су-вид Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Волна постов

Так-то, если подумать, классический американский брискет - это чуть ли не краеугольный камень американской барбекю-культуры. Это должно быть этакое лютое-бешеное low-and-slow в техасском смокере.

Градусах на 50-70 в течение, хотя бы, 24 часов. Температура и время зависят от того, какой результат нужен. Если относительно плотное копчёное мясо то хватит и суток г радусах на 60, а если хочется, чтобы волокна мяса сами по себе разбегались друг от друга, то можно коптить и все 72 часа.

Долго. Медленно. Вкусно.

В условиях квартиры использование смокера связано с некоторыми сложностями, а чего-то этакого иногда хочется. Можно долго запекать мясо в духовке, завернув его в фольгу. А можно воспользоваться технологией су-вид. Да, трюЪ барбекюшники скажут, что это не канон, что так нельзя, и вообще, только хардкор, только смокер.

В целом, соглашусь, но на дачу не поеду, а, всё-таки, расчехлю сувидло.

Почему су-вид, а не духовка, включенная на низкую температуру?

  • Во-первых, не все духовки позволяют регулировать температуру даже с шагом пять градусов.

  • Во-вторых, используемый, скажем так теплоноситель. В духовках это воздух, в су-вид - вода. Теплоемкость воды, мягко говоря, ощутимо выше. В общем, с ней все более контролируемо

  • В-третьих, при температуре от 60 до 65 градусов в мясе начинает денатурироваться коллаген. Продуктом его денатурации является желатин, который при таких температурах весьма жидкий. Герметично запаковать кусок мяса в фольгу довольно сложно. Не, так-то возможно, но сложнее чем в вакуумный пакет, который позволит сохранить весь сок внутри самого куска. А если теплый желатин вытечет, то жевать придётся грустные клеточные стенки.

Я, на самом деле, не отговариваю от низкотемпературной готовки говядины в духовке. Просто сувид, как по мне, для этого лучше подходит.

А какое мясо вообще нужно? Премиальные куски оголтелой мраморности значит ни к чему. Но и куски формата ТОЛЬКО МЯСО НИЧЕГО КРОМЕ МЯСА тоже не очень подойдут - такое тоже лучше пускать на условный ростбиф. Нужны отрубы с каким-то количеством жира, с плёнками и прочей соединительной тканью. А хорошо бы ещё чтобы куски были "волокнистые". Идеальный отруб - это, собственно, брискет (удивительно, да?), сиречь грудинка. Там и слои жырчика есть, и пленки какие-то. Но, как я уже писал в массмаркете найти брискет непросто. Да и стоит он вообще негуманно. Отлично подойдут толстый край (повторюсь, я сейчас массмаркет рассматриваю, а не премиальные магазины), тонкий край. Нормально получится и из говяжьей шеи. Если получится найти мясо на рёбрах - тоже очень ок будет.

Следующий момент, на котором остановлюсь - это время и температура приготовления.

  • 57° - это температура, как по мне, подходящая, скорее того, чтобы готовить ростбиф. Хотя учитывая время приготовления (для ростбифа достаточно всего пары часов при таком нагреве) получается нежная штука. За 24 часа получится приятный мягкий стейк. 48 часов и стейк будет прям оооочень мягким, а после 60 волокна будут отделяться друг от друга даже ложкой. Но при этом, волокна будут оставаться приятно-упругими. Ну так-то да: миозин уже денатурировал, миоглобин задумчиво посматривает в сторону денатурации, но пока не определился с этом вопросом, а коллагену ащще норм - он пока стоек.

  • 68° - температура приближенная к той, которую нужно стараться поддерживать при копчении брискета на смокере. При такой температуре разрушаются уже и миоглобин с коллагеном, и жир, если он есть в мясе начинает довольно активно вытапливается и пропитывать всё в пакете. 12 часов. Полностью готово, но может показаться даже суховатым. Да и соединительные ткани ещё требуют жевания. Не то что не рекомендую, но можно лучше. 24 часов. Готово, но ещё держит форму при нарезании поперёк волокон. Отлично для бутербродов. 36-48 часов. Форму при нарезке поперек волокон держит уже из последних сил. В целом, очень неплохо подходит для подачи просто в формате мяса. 60-72 часа. Можно жевать даже при полном отсутствии зубов. Вся соединительная ткань превратилась в какое-то желе (как по мне, кстати, самая вкусная часть в этом всём). Волокна почти что сами убегают друг от друга. В принципе, это такой идеальный pulled beef.

  • Можно найти рекомендации по готовке на 63°, но почему-то этот вариант видится мне сомнительным: миоглобин уже денатурировал - жидкость из мяса вытекает, а коллаген ещё колеблется,ескать надо ли ему это всё? Наверное можно получить норм вариант, если варить долго, но зачем?

Что по оборудованию:

  • Сувид с корытом;

  • Вакууматор с пакетами;

  • Духовка с грилем и жаровней (если решите задать мясу корочку)

Ингредиенты:

  • Говядина - 2 кг;

  • Соль - 20 г (3 чайные ложки);

  • Черный перец - 20 г (4 чайные ложки);

  • Копчёная паприка - 10 г (2 чайные ложки);

  • Как вариант, можно использовать жидкий дым (если захотите усилить запах копчения). Я готовил без него. Но его добавляйте, меньше (возможно даже где-то вполовину меньше), чем указано производителем.

Начнём, в общем.

1. Посмотрим на кусок коровы. Просто посмотрим. Самое прекрасное, что есть при готовке с использованием сувидла - это то, что мясо можно не зачищать от жил и плёнок. Разве что, если на мясе СЛИШКОМ много жира, стоит его срезать. Если мясо прям мокрое, то стоит его промокнуть бумажными полотенцами.

Брискет су-вид Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Волна постов

2. Посолим мясо

Брискет су-вид Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Волна постов

3. Поперчим. По-классике для брискета используется крупно раздробленный перец. Но мне больше нравится добавлять перец средне-крупного помола. Возможно, я просто не люблю лишний раз орудовать ступкой и пестиком.

Брискет су-вид Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Волна постов

4. Добавим паприку.

Брискет су-вид Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Волна постов

5. Разотрем всё по поверхности куска и сделаем мясу массаж.

Брискет су-вид Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Волна постов

6. Повторим со второй стороной. При необходимости с "торцевыми" - тоже.

7. Подготовим пакет для вакуумирования. Рекомендую брать пакет размером побольше - проще работать. С другой стороны в пакете минимального размера всей жиже, которая вытекает из мяса будет некуда деваться. В общем, определяемся и подготавливаем.

8. Мясо в пакет (на этом этапе, кстати, можно добавить в пакет чайную ложку жидкого дыма для пущей копчёности), пакет в вакууматор. Кстати, рекомендую протереть ту часть пакета, которая будет запаиваться - наверняка же где-то осталась частичка перца или паприки. Ну и откачаем весь воздух.

Брискет су-вид Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Волна постов
Брискет су-вид Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Волна постов
Брискет су-вид Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Волна постов
Брискет су-вид Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Волна постов

Вот здесь хорошо видно, почему работать с большими пакетами удобнее - мясной "сок" в вакууме расползается от куска мяса, и, если пакет будет без запаса пространства, вакууматор этот "сок" благополучно всосёт

9. Наберём в корыто воды. Можно даже сразу теплой/горячей из под крана. Выставим на сувидле нужное время и те пературу. Я готовил 60 часов на 68°. И забываем про это вот всё.

Брискет су-вид Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Волна постов

Сначала

Брискет су-вид Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Волна постов

Под конец

10. Сувидло запищало, значит мясо готово. Мы его либо подвергаем шоковому охлаждению в воде со льдом. Либо доготавливаем. В общем, поставим греться доховочный гриль, и распакуем пакет с мясом. Очень осторожно распакуем, ибо мясо просто в руках разваливается.

Брискет су-вид Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Волна постов
Брискет су-вид Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Волна постов

11. Переложим его на жаровню (ну или, как я, на чугуниевую гриль-сковороду).

Брискет су-вид Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Волна постов

12. Обмажем растительным маслом

Брискет су-вид Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Волна постов

13. Обсыплем ещё каким-то количеством дробленого перца.

Брискет су-вид Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Волна постов

14. И поставим грилиться. Буквально на пару-тройку минут. Максимум на пять.

Брискет су-вид Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Волна постов

В целом, готово. Самым сложным будет это сервировать - мясо просто разваливается на волокна, практически от прикосновения.

Брискет су-вид Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Волна постов

Но можно превратить это баг в фичу и, например, приготовить отличные бутербродцы.

Брискет су-вид Рецепт, Кулинария, Мясо, Говядина, Су-вид, Сувид, Американская кухня, Длиннопост, Волна постов

Традиционно напишу, что больше всякого съедобного в телеге

Показать полностью 20
Отличная работа, все прочитано!