vodavsegomira

vodavsegomira

Практикующий юрист. Телеграмм: https://t.me/vodavsegomira
Пикабушник
поставил 71334 плюса и 438 минусов
отредактировал 0 постов
проголосовал за 0 редактирований
Награды:
10 лет на ПикабуМудрый комментатор Лиги юристов
25К рейтинг 638 подписчиков 20 подписок 34 поста 16 в горячем

Ответ Santeyxxx в «Налоговикам тоже стоит видеть берега»3

Обожаю такое, а суды люто злятся. Стори с пылу с жару. Взыскание коммуналки с бюджетной конторы, сами не платят, в суды не ходят, на судебные расходы им чихать, суды всегда снижают.

Клиент решил на очередном ЖКХ собирушнике при администрации поднять вопрос, мол, ну какого хрена? Вы бы хоть на мировое соглашение подписывались, чтобы взыскатель быстрее исполнительный лист в казначейство отдал, а то арбитраж один иск до 6 месяцев рассматривает, потом ещё месяц вступает в силу, потом лист в казначейство отдаешь, там он ещё маринуется из-за особенностей бюджетного законодательства.

Админка покивала, угу, понятно, усилим, углубим. Слово берёт прокуратура:
- Мировое соглашение в суде с бюджетом будем предметом антикоррупционного анализа, вдруг вы там нарисуете долгов, а их нет, вот пусть суд принимает законное и обоснованное решение, так что хер вам. Добровольно тоже хер, в казне денег нет, расходы не запланировали, и вообще, считайте, вы бюджету помогаете дешёвым кредитом, благое дело! Всё равно ж деньги в итоге получите, но попозже.

Админка сразу оживилась, коррупция, их же и в хвост, и гриву отымеют, не могут они против позиции прокуратуры пойти, да и бери сейчас, плати потом для казны выгодно.

Ну я не будь дураком, запросил копию протокола этого собирушника, пошёл взыскивать судебные расходы по одному такому взысканию, заявил сумму х10 от основного долга, пишу судье, что снижать расходы никак нельзя, админка злоупотребляет, накажите рублём, вот сами под протокол заявили, что они злые буратины.

Судья даже обязала явкой админку, а в заседании сказала (почти цитата) :
- При оценке разумности судебных расходов суд будет оценивать поведение ответчика с учётом его желания, как указано в протоколе совещания, "дёшево перекредитоваться" за счёт взыскателя.

В итоге, судья взыскала суд расходы в полном объёме, злые буратины попробовали жаловаться, но не фортануло, тупо срок прошляпили.

К сожалению, такая радость была единожды, потом всё равно снижали и продолжают снижать суд расходы...

Показать полностью

Юридические истории. Победа в суде вчера, а обыск утром. Часть 1

День недели - среда. Арбитражный суд Энской области. Рассматривается дело о взыскании убытков с Российской Федерации в лице с одного органа государственной власти за счет казны Российской Федерации. Спор длиться уже два года, ни суд, ни представители сторон не знают как разрешить возникший спор. Практики по такой категории дел нет от слова совсем. Размер заявленных требований сравнительно огромный, при этом эти самые убытки фактически плата за воздух, что понимают все причастные. При этом все умом понимают, что платить надо, но удовлетворение иска откроет возможности для выкачивания казенных денег практически из ничего и ни за что. При этом надо понимать, что взыскание с бюджета зачастую вызывает изжогу у судей как говорит мой шеф, будто из кармана судьи забирают.

Очередное заседание должно стать последним. Сроки рассмотрения дела истекли, привлекли к участию в деле всех кого только можно и нельзя. Поделать нечего, надо выходить на решение.

Стороны заходят в зал судебных заседаний. Первая мысль: опять новая секретарь/помощник судьи. За время рассмотрения дела их сменилось уже пять. Заходит судья, быстрым шагом за свой стол, оглядела нас:
- Прошу садиться.

Судья несколько вальяжно откидывается на своем кресле с высокой спинкой, у изголовья которой наблюдает за всеми нами герб России. Судья заседание не открывает, аудиопротокол не включен. Опять оглядывает нас, закусив ручку и слегка покачиваясь на кресле. Нервничает, это видно. Ко всему прочему наше дело оказалось одно из первых, которое ей расписали после назначения на должность судьи. Она смотрит на секретаря, кивает в знак того, чтобы включила аудипротокол:
- Арбитражный суд Энеской области в составе председательствующей судьи...

Дальше стандартные разъяснения прав и обязанностей, отводы, есть ли ходатайства и заявления и прочее, и прочее:
- Есть ли необходимость постраничного исследования дела?
- Нет. - в один голос сказали я и мой оппонент.
- В прениях желаете выступить?
- Нет. - опять повторили стороны.
- Суд удаляется в совещательную комнату.

Ждали мы ее около часа, будто еще размышляла какое решение принять. Ну да ладно, это ее работа. Судья возвращается в зал, стороны встают:
- Именем Российской Федерации опустим полностью стандартное выражение при оглашении решения суд решил: исковые требования удовлетворить. Взыскать с Российской Федерации %много денег%.
Судья быстро покинула зал.

Ну наконец, подумали мы с коллегой. Дальше, конечно, будут апелляция, кассация, ну да это потом. Пожали руки и разошлись. Сообщил клиенту, он обрадовался, но как-то неуверенно. Говорит, ему сорока на хвосте принесла, что кто-то очень огорчился таким решением суда. Зная кто ответчик, то я ему честно сказал, чтобы готовился, его по головке за это не погладят за такой ящик Пандоры/золотую антилопу/мешочек с золотой/другое.

Конец рабочего дня, я бегу в цветочный за букетом для будущей супруги, ее день рождение именно в этот день. Жаль, что посреди недели, ну да ладно, дел завтра нет, могу и поспать. Отметили весьма прилично. В смысле, в какой-то момент вино сказало:
- Я не договорила, откупоривай вторую.

В общем и целом, выпито две бутылки вина, опьянение что надо, упали спать. Девушке в шесть утра вставать, ей на работу далеко ехать, а у меня офис рядом с домом, поэтому сплю дольше. Сквозь сон слышу звонок в дверь, отгоняю от себя эту мысль, думаю, вино еще играет в голове. Ну кто в такую рань припрется? Действительно. Теперь слышу голос:
- vodavsegomira, это, кажется, к тебе.

И вот он я, что называется, в труселях и одном соксе, ковыляю в коридор, ощущая какое у меня амбре. Замечаю в коридоре пару-тройку тел и в голове резко пришло осознание в каком я виде, стыдно перед гостями, и черт меня дернул подорваться в комнату за штанами. Эти телодвижения заметили гости. Опытные гости, неправильно истолковав мои движения, сами подорвались за мной, отталкивая девушку, хватая меня за руки и за шею сзади.

Обернулся, какие-то дяди по гражданке одетые. Стало страшновато, но проснулся в миг. Хлопаю глазами в удивлении и непонимании что происходит. Моя округленные глаза прилетает прямоугольная книжечка. Паззл сложился как только увидел эмблему одного ведомства, выполненного из металла и покрашенное под золото:
- Доброе утро, трщ полицейский.
- Куда собрался?
- Да мне б одеться.
- Обождите, пусть штаны натянет, я с ним рядом. - крикнул гость в коридор.

Меня отпускают, медленно и шатаясь иду к своим парткам, опер рядом, а в голове крутятся шестеренки, мозг старается найти концы. По чьим грехам ко мне? Где я опростоволосился? Кому дорогу перешел? Чего операм тут делать? Может дверью ошиблись? И в голове как-то само собой стрельнула мысль про вчерашний суд. И тут я понял что к чему.

Показать полностью

Лучшее сломалось или пора завязывать с Пикабу на работе?

На прошлой неделе нормально смотрел лучшие посты за все время, а сейчас все просмотрено. Немного меняю даты и посты снова появляются. Что мне теперь делать-то? До конца рабочего дня еще час! Мне работать что ли?

Лучшее сломалось или пора завязывать с Пикабу на работе? Пикабу, Просмотренное, Работа, Баг на Пикабу, Скриншот

Как неожиданно и приятно

Внезапно стал мудрым комментатором Лиги юристов.
Как? Почему? За что?
Но всё равно приятно. Никто не похвалит, так пикабу похвалит.
Повешу в офисе, пусть знают, что я не хрен с горы.

Как неожиданно и приятно Юристы, Лига юристов, Ачивка, Признание, Длиннопост
Показать полностью 1

Ответ на пост «Ездить рядом со стенами домов опасно. Верховный суд РФ не согласен»2

Вот и появилось долгожданное апелляционное определение Волгоградского областного суда по спору между собственником автомобиля и управляющей компанией.

Кратко суть дела:

- водитель проезжал вблизи дома, с крыши которого упал камень;

- водитель предъявил иск к управляющей организацией, которая не уследила;

- на первом круге рассмотрения суды взыскали половину ущерба, усмотрев в действиях водителя грубую неосторожность (нечего у стен дома кататься, должен был быть осмотрительным), во взыскании компенсации морального вреда и штрафа по Закону о защите прав потребителей отказали (водитель не живет в спорном доме, собственником или нанимателем квартиры в доме не является, поэтому с УК никаких отношений нет);

- водитель обратился в Верховный Суд, который отменил все судебные акты и указал, что грубой неосторожности не было, Закон о защите прав потребителей применяется и водитель вправе рассчитывать на все плюшки несмотря на то, что он в доме не живет, нанимателем или собственником не является;

- 12.01.2023 года Волгоградский областной суд отменил решение суда первой инстанции и взыскал все чего хотел водитель, незначительно срезав отдельные суммы.

@Gigo5, @DimaVershinin, я же говорил, что так будет. Теперь суммы взысканий кратно увеличатся. Не думаю, что кассация придет к другому выводу, но поглядим.

Решение суда можно почитать тут:

https://oblsud--vol.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=26144866&case_uid=e68092dd-f9ed-40be-8ddd-13aeaf1bc31f&delo_id=5&new=5

Ответ на пост «Вдруг откуда ни возьмись...»4

На счет внезапного спасения была у меня ситуация в детстве.

В юности тусовался со всякими неформалами, панками и прочим цветом общества. В начале нулевых было чёткое разделение на "нефоров" и "реперов" (они же - гопота), ну и были постоянные конфликты на почве кто в чем одет, кто что слушает или почему прическа "пидорская" (за последнее оба лагеря предьявляли, лишь самоутвердиться и унизить оппонента).

Так случилось в нашем славном моногороде, что тусили всё в одном месте, а именно: заброшенное здание больницы, у которой было два корпуса, которые были связаны одним переходом-трубой. Ну и конечно, периодически, из одного корпуса в адрес другого кидали нелестные отзывы, ибо там сидит кровных враг.

В один прекрасный день один "новенький" из нашей компании решил показать себя и начал кидать камни в другой корпус, сопровождая комментариями про 50cent, касту, мам и бабушек пацанов из соседнего корпуса. Ну и так случилось, что новичок удачно (нет) попал в голову какому-то чуваку.

На следующий день, когда мы тусили на нашей заброшке, видим с последнего этажа, что приближается ТОЛПА неизвестных нам людей, у которых в руках арматура, цепи, биты и прочие аргументы цивилизованных переговоров. Бежать некуда, у нас хоть и были ребята толкиенисты с мечами, но большинство это малолетки, которым батин ремень уже казался карой небесной.

Собрали нас всех на одном этаже, было даже как-то буднично, будто мы всегда вместе тусили, костерок разожгли, я сидел на лёгкой измене и шарил глазами в поисках путей отступления. Тут подходит знакомый и сообщает, что наши гости бродят толпой, хватают кого-то, отводят на этаж ниже и пиздят толпой, активно применяя упомянутые выше аргументы. В первую очередь хватают тех, кто захотел свалить по-тихому.

Ну и тут я начинаю осматривать всех своих товарищей и заметил, БА, да тут больше половины сидит с разбитым лицом, ну и понимаю, что скоро и за мной придут, бежать только в окно (а там этаж десятый), я парнишка хилый, жалею, что больничка эта заброшенная, а не действующая.

Ну и тут ко мне подходят трое или четверо моих идейных оппонентов со словами: "Ты тут вчера был? Пойдём пообщаемся", а у меня ком в горле, эти ребята лет на пять старше меня и втрое шире (да, наши соседи позвали старших наставников из местных качалок), сижу, говорю, мол, не было меня тут. Один из этих запугивает, ударяя у меня перед лицом себе в ладошку со словами " Ты че, сука".

Хоть и не и стыдно до сих пор, но спасение пришло внезапно. Знакомая, из тех самых толкиенистов, зарулила к нам на огонёк. А эта мадам, скажем так, была хоть и красивая, но отбитая. Якшалась со скинхедами со всеми вытекающими в плане характера и боевого духа. В общем, тому, что меня запугивал, прилетает в затылок здоровым таким двуручником, что сопровождается отборным матом. Кенты переключились на новый объект, про меня забыли.

Как оказалось, наши гопники очень сильно отпинали друга этой дамы, а там чуть ли не брат и старшая сестра, у которой единственной есть право братишку пинать.

Вот так меня и спасли абсолютно случайно.

Показать полностью

Разруха не в клозетах, а в головах

Славный город Мурманск. Детишки нашли кошелек и пошли тратить чужое. Владелец кошелька через местную группу попросил родителей выйти на связь, чтобы до полиции не доводить. Оставил на карте 3к рублей, чтобы отследить, если будут пользоваться. И вот что из этого вышло.

Комментарии к новости просто бомбические владельца даже в педофилии подозревают.

Ссылка на новость, там еще много чего интересного.

https://vk.com/murmanskgroup?w=wall-5608669_7733163

Разруха не в клозетах, а в головах Комментарии, Мат, Скриншот, ВКонтакте, Негатив, Идиотизм
Разруха не в клозетах, а в головах Комментарии, Мат, Скриншот, ВКонтакте, Негатив, Идиотизм
Разруха не в клозетах, а в головах Комментарии, Мат, Скриншот, ВКонтакте, Негатив, Идиотизм
Разруха не в клозетах, а в головах Комментарии, Мат, Скриншот, ВКонтакте, Негатив, Идиотизм
Разруха не в клозетах, а в головах Комментарии, Мат, Скриншот, ВКонтакте, Негатив, Идиотизм
Разруха не в клозетах, а в головах Комментарии, Мат, Скриншот, ВКонтакте, Негатив, Идиотизм
Разруха не в клозетах, а в головах Комментарии, Мат, Скриншот, ВКонтакте, Негатив, Идиотизм
Разруха не в клозетах, а в головах Комментарии, Мат, Скриншот, ВКонтакте, Негатив, Идиотизм
Разруха не в клозетах, а в головах Комментарии, Мат, Скриншот, ВКонтакте, Негатив, Идиотизм
Разруха не в клозетах, а в головах Комментарии, Мат, Скриншот, ВКонтакте, Негатив, Идиотизм
Показать полностью 7

Юридическая история: как мы судимся с Яндекс.Маркетом за один рубль. Часть 2

Обещанное продолжение поста: Юридическая история: как мы судимся с Яндекс.Маркетом за один рубль. Часть 1


Прошлый пост взлетел так как и предположить не мог, а посему я просто обязан продолжать до конца вы ж, демоны, сожрет потом. Заранее разочарую всех кто ждал эпичной баталии с бросаниями доводами и возражениями, истеричной перепалкой или портянку про плохой суд. Иск оставили без рассмотрения, но обо всем по порядку.


Пятница, прекрасная погода, я шлепаю по улице заряженный на успех и перебираю в голове все возможные сценарии развития событий. Конечно, я знал, что сегодня будет заседание не про астренты и высокие юридические категории, а встреча для "поболтать" - рассказать чего я хочу, почему я это хочу, а судья скажет чего ей, может, не хватает для дела, задаст вопросы по иску.


Для несведущих поясню.

Надо понимать, что как бы мы не рисовали себе в голове суд и судебный процесс, как бы мы не хотели видеть в жизни судебное разбирательство как фильмах с боями за высокие идеалы и справедливость, судебные дела для юриста-представителя/адвоката, так и для судьи и ее секретаря/помощника, это самая обычная работа со своей рутиной. Поэтому не надо ругать судей или юристов за косность или странные действия, когда, например, секретарь какие-то детали уточняет до заседания. Как и любую работу, все мы хотим ее закончить побыстрее.


Возвращаясь к нашей теме. Придя в суд, я, как полагается, сообщил о своей явке секретарю и ушел в холл ждать своего вызова. Пока ждал почитывал комментарии к прошлому посту на предмет поиска новых идей, советов или критики (я хоть и считаю себя профессионалом, но я ж тоже человек, почему не посмотреть мнения других людей) и листал материалы дела, чтобы предугадать возможные вопросы, чтобы быстро и емко ответить.


Спустя какое-то время ко мне подходит секретарь и сообщает, что наши оппоненты ранним утром прислали отзыв на иск (большим компания не пристало заблаговременно направлять свои возражения сторонам). Быстро пробежавшись глазами я подметил для себя пару моментов. Яндекс заявил:

- деньги мы вернули покупателю уже давным-давно и вернули мы цельных 6000 (шесть тысяч!) рублей , вот чек просим приобщить (сам чек они не удосужились приложить, откуда эта цифра взялась я так и не понял);

- товара у нас нет, удовлетворить требование о замене ну никак нельзя (специально за полчаса до суда сделал свежий скриншот - товар на месте, даже акцию опять запустили);

- про мое требование о судебной неустойке ни слова.

Это главное, что меня интересовало "здесь и сейчас".


Секретарь мне говорит, мол, давайте уточняйте иск, чего это вы товар хотите, когда деньги вам вернули. Я ей пояснил, что денег никто не получал, да и не стоил этот гарнитур столько (даже без бонусов) и вообще где этот чек, о котором они пишут. Секретарь согласилась, сказала, пойдет у судьи уточнит. Я же ей говорю, все равно сегодня иск не рассмотрим тем более при таких обстоятельствах, давайте откладываться, а я пока ознакомлюсь с делом, попрошу клиента проверить счет (ну может забыл, или забил, или не видел, или реально не было никаких денег), сделаю уточнение нормальное, а не на коленке написанное за пять минут до заседания (ненавижу писать от руки).


Но не тут-то было. Мы, говорит секретарь, в отпуск со следующей недели уходим, так что надо решать здесь и сейчас. А я так не люблю, могу накосячить, да и клиент у черта на куличиках, вне зоны доступа, в общем. К тому же, так совпало, что я тоже в отпуске со следующей недели, голова болеть работой в отпуске не должна.


И тут я предложил секретарю оставить иск без рассмотрения в виду повторной неявки истца. Удивленно посмотрев на меня, она спросила, мол, с чего бы это, вы же пришли! На что я ответил, что силой меня в кабинет вы не потащите, да и чтобы мы все в канун отпуска не бегали в мыле давайте так поступим. Кто там обжаловать будет? Яндекс?


На том мы и порешили. Так что иск мой пока оставили без рассмотрения, как вернемся мы из отпуска начнем все заново, а я, по справедливому замечанию коллеги на счет п. 4 ст. 24 ЗоЗПП, подготовлю на всякий случай уточнение с расчетами, чтобы взыскать все таки деньги и неустойку (все таки я очень хочу себе новый Майбах, а клиенту гарнитур уже не нужен).


История еще не окочена, дамы и господа присяжные заседатели, продолжению быть ну реально сожрете ведь, если обману.


В прошлом посте подтянулись представители яндекса и попросили номера заказа, чтобы решить ситуацию. К сожалению, никак не могу, ибо:

- клиент не дал добро (а без его ведома юридическая этика не позволяет);

- иск преследует не только цель защитить нарушенные права, но и обкатать интересный для меня юридический вопрос (еще за моей спиной все порешите и я без денег останусь, а читатели без поста... я прощу, а вот читатели меня нет, так что фигушки) вы мои груши для битья в этом деле, хе-хе;

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!