Thorium232

Конечно тут можно добавить гораздо больше, да и корневую структуру возможно можно получше сбалансировать, но откуда то же нужно начать.

Расшифровка:
+ Аргумент к корневому тезису.
- Контраргумент к корневому тезису.
± Неопределённо, либо может быть использовано как аргумент за и против.
О Ссылка на мнение.

1. Бога нет

   1. + А точнее религия ошибается

      1. + Каждая религия отрицает веру в бога всех остальных религий О

         1. - Нет, не все так делают О

      2. + В религиозных текстах много ошибок

         1. - Вы неверно их интерпретируете О (Часть 1)

         2. - Трудно объяснить современную науку людям в те времена

         3. - Их не нужно понимать буквально О (Часть 2)

      3. + Просто выглядит неубедительно

         1. + Религиозная агитация не даёт самостоятельно делать выводы О

         2. + Священники не следуют своим принципам

            1. + Батюшки владеют дорогими вещами О

               1. - Это необходимо для поддержания статуса О

         3. + Религия - это инструмент управления людьми

         4. + Религия похожа на сказки и мифы

   2. + А точнее всемогущего Бога

      1. + Из авраамических религий

         1. + Он не может быть любящим

            1. + Он допускает зло в мире О

               1. - Ответ на это даёт апологетика

            2. - Нигде не говорится, что он любящий

            3. + Он совершает зло в Библии О

               1. - Это только в Ветхом завете О

      2. + Т.к. он не может создать камень, который сам не сможет поднять

   3. - Те, кто так считают, предвзяты

      1. - Потому что имеют предрассудки о религии О

   4. + Идея о нём слишком сложная, доказывать её должны верующие

      1. + "Чайник Рассела" О

      2. + "Если можно описать мир без добавления бога, то его скорее всего нет" О

      3. + Не проходит через принцип Бритвы Оккама

         1. - Гипотеза "Всё создал бог" гораздо проще любой другой

            1. + Только до тех пор пока ей не начать всё объяснять в деталях

   5. + Верующие должны доказывать его существование (См. 2)

      1. - "Бога нет" тоже утверждение, и его надо доказать

         1. + Отрицательные факты не могут быть доказаны, соответственно нужно доказывать положительные О

   6. + Так считают некоторые учёные

      1. + Среди которых

         1. + Ричард Докинз О

            1. - Он, кстати, не лучший антирелигиозный агитатор О

         2. + Альберт Эйнштейн О

      2. + Большая часть учёных

   7. + Верить в него - признак гордыни

      1. + Ему будут безразличны люди О

   8. + Точнее нет потустороннего мира

      1. + Нет загробной жизни

         1. + Её существование не получится вывести из существования Бога О

         2. - Есть множество верований без загробной жизни О (2 часть)

2. Бог есть

   1. + Жизнь не могла возникнуть сама по себе (креационизм)

      1. + А если точнее

         1. + Первая клетка

         2. + Первая ДНК О

            1. - Но что если достаточно первой РНК? О

               1. + Она тоже не могла возникнуть

         3. + Сложные скачки в эволюции О

         4. + Отдельные виды

            1. - Нет точного определения что такое отдельный вид

      2. - Теория эволюции говорит об обратном О

         1. + Но это только теория О

   2. + Вселенная не могла возникнуть сама по себе

      1. + Поэтому её кто то создал

      2. + Тонкая настройка - нужные параметры вселенной не могли сами подстроиться О (Пункт 2.2)

         1. - Антропный принцип - мы не видим множества вселенных где нет жизни

   3. + Так считают некоторые учёные:

      1. + Среди которых

         1. + Генрих Нойманн О

         2. + Шредингер, Бор, Комптон, Планк, Гейзенберг, Поль Дирак О

         3. + Ньютон, Пастер, Максвелл О

         4. + Альберт Эйнштейн О

      2. - Их мнение не имеет значения

         1. - Среди них много ненормальных О

         2. - Они это не доказали О

   4. + Не доказано обратное

      1. - Это аргумент к незнанию О

   5. + Можно проверить это экспериментально

      1. + Помолившись

      2. + Допустив идею Бога О

      3. + Обратив внимание на устройство мира О

   6. - Те, кто так считают, предвзяты

      1. - Потому что надеются на жизнь после смерти (См. также пункт 5.1) О

   7. + Так говорит личный опыт

      1. - Но ведь это могло померещиться

         1. + Единственное в чём можно быть уверенным - субъективный опыт О

   8. + Точнее есть потусторонний мир

      1. + Опыт клинической смерти

         1. + Выход из тела О

            1. - Это галлюцинации О

   9. + Всё в мире сделано для людей

      1. + Мир красив

      2. - Это человек приспособился к миру О

   10. + Религиозные тексты это подтверждают

       1. + Ислам

          1. + В них есть научные факты до их открытия О

             1. - Интерпретации слишком притянуты

          2. + Коран ни разу не переписывался за всю историю

3. Невозможно узнать, существует ли Бог

   1. Но вера в Бога не требует доказательства О

      1. + Это философская концепция О

   2. + Наука не может доказать

      1. + Почему существует сознание О

      2. + Почему существует материя О

      3. + Наука это вера

         1. - Наука подвергает сомнению гипотезы в отличие от веры О

         2. - Наука не создаёт догмы и фальсифицируема О

         3. + Наука затеняет другие формы познания О

   3. + Наука не занимается этим вопросом

      1. + Гипотеза существования/несуществования Бога не фальсифицируема

   4. + Так считают некоторые учёные

      1. + Макс Борн О

   5. + Атеизм это такая же вера в отсутствие бога О

4. Быть религиозным/верующим вредно

   1. Для личности

      1. + Потому что верующие глупее

         1. + Менее любопытны О

         2. + И государство намеренно использует религию для этого

            1. - Но как тогда объяснить этот случай? О

            2. - Для государства это далеко не всегда выгодно О

         3. - Это не так

            1. Верующие есть среди учёных (см. 2.2.1) О

      2. + Потому что вера основана на лжи

         1. - Но обман может быть полезным О

      3. + Потому что верующие мудаки

         1. - Они будут мудаками независимо от веры О

         2. + Их больше среди заключённых О

            1. - В тюрьмах выгодно быть верующим О

   2. Для общества

      1. + Потому что религия делала ужасные вещи

         1. + Буддисты

            1. + Раньше О

         2. + Христиане

            1. + Православные

               1. + Сейчас

                  1. + Создавали толпы людей во время ковида О

                  2. + Внедряют свои законы О

         3. + В целом

            1. + Сейчас

               1. + Принуждают следовать своим ритуалам О

                  1. - Но тут виноваты люди, а не религия О

               2. + Мешают своими ритуалами людям О

               3. + Создаёт террористов

         4. - Но это относится только к религиозным, а не всем верующим О

5. Быть религиозным/верующим полезно

   1. Для личности

      1. ± Это помогает со страхом смерти (См. также 2.6.1)

         1. + Иными словами "В окопе не бывает атеистов"

            1. - Это не так О

            2. - Иногда даже наоборот О

      2. + Это ведёт к саморазвитию О

      3. + Только тут можно найти ответы на главные вопросы О

         1. - Нет, в философии тоже О

         2. - Это неправильные вопросы О

   2. Для общества

      1. + Религия (авраамическая) создала/учит морали

         1. + Некоторых О

         2. + И равенству О

         3. + И другим полезным вещам О

         4. + Точнее ускорили появление морали О

      2. + Без авраамических религий мораль не может существовать О

         1. + В них человека ждёт наказание после смерти

            1. + Что решает проблему в игре с нулевой суммой О

      3. + Религия раньше поддерживала науку О (Часть 3)

6. Быть атеистом вредно

   1. Для личности

      1. + В частности воинствующим атеистом

         1. + Они высокомерны О

         2. + Они агрессивны О

   2. Для общества

      1. + Они делали/делают ужасные вещи

         1. + В СССР

            1. + Уничтожали церкви О

            2. + Гоняли верующих

            3. + Убивали верующих О

         2. + Во время французской революции

            1. + Убивали верующих О

      2. + Атеист не может быть хорошим человеком (см. также 5.2.2.) О

         1. + Существование бога очевидно, нет хороших причин отрицать его

            1. + У них нет совести/души - они не чувствуют его присутствие

            2. + Они хотят грешить а вера не даёт им

7. Быть атеистом полезно

   1. Для личности

      1. Атеисты лучше верующих

         1. Ближе к науке О

         2. Добрее

         3. Честнее

   2. Для общества

8. Надо иначе относиться к

   1. Атеистам

      1. Меньше их уважать

         1. + Они не следуют своим принципам

            1. + Например, отказываются продавать душу О

         2. + Они постоянно пропагандируют атеизм О

   2. Верующим

      1. В авраамические религии

         1. Меньше их уважать

            1. + Они постоянно пропагандируют веру

               1. - В меньшей степени, чем атеисты О

               2. + Через школьные уроки О

      2. Больше их уважать О

9. Разное

   1. Этот человек на самом деле не атеист О

      1. а агностик

         1. + Не обязательно исключает любую идею высшего разума О

      2. + Боится продать свою душу О

   2. Этот человек на самом деле не верующий

      1. + Не может перенести гору силой веры О

      2. + Вспоминает о вере только когда ему выгодно О

      3. + Только формально следует ритуалам О

      4. + Использует свою интерпретацию вместо общепринятой О

   3. Агностицизм это

      1. убеждение что принципиально невозможно доказать или опровергнуть существование Бога О

      2. убеждение допускающее и существование и несуществование Бога

         1. Даже если вероятность одного из вариантов ничтожно мала

            1. - Нет, оба варианта должны иметь значимую вероятность

   4. Атеизм это

      1. Убеждение, что вселенная появилась из Ничто О

      2. Отсутствие веры в Бога

      3. Отсутствие веры в сверхъестественное

      4. Вера в отсутствие Бога

   5. Бог это

      1. Старичок на облаке

      2. Нечто всемогущее и всезнающее

      3. Начало вселенной (не обязательно разумное)

      4. Инженер / программист

Обсуждение начинается с этого поста: Неудачное свидание или как девушка ушла из-за моих увлечений

Расшифровка:
+ Аргумент к корневому тезису.
- Контраргумент к корневому тезису.
± Неопределённо, либо может быть использовано как аргумент за и против.
О Ссылка на мнение.

1. Можно иметь хобби О

   1. + Которое считается несерьёзным, потому что О

      1. + Не мешает хорошо зарабатывать О

      2. + Не мешает иметь чувство ответственности О

   2. + Которое не принято для определенной группы людей О

      1. + Потому что это отдых О

      2. + Потому что надо друг друга уважать О

   3. + Потому что

      1. + Если кто то категорически против, то лучше не иметь с ним дело О

      2. + Не увлекающиеся изначально могут увлечься О

      3. + Увлекающиеся люди интересны О

         1. - Но не те, кто увлекается хобби поверхностно О

            1. + Но это субъективная оценка О

      4. + Оно вероятно временное О

   4. + Смотреть аниме О

      1. + Потому что количество переходит в качество О

      2. + Потому что там есть много чего, кроме хентая или голых школьниц О

      3. - Но есть произведения получше О

      4. + Потому что там есть научпоп О

      5. + Потому что его смотрят многие взрослые О

   5. + Смотреть сериалы О

   6. + Разгадывать сканворды О

   7. + Вязать О

   8. Это волнует

      1. ± Только девушку из поста О

      2. ± Большинство девушек после 25 О

      3. ± Не всех девушек О

      4. ± Очень мало девушек О

   9. + Которое никому не вредит О

2. Нельзя иметь хобби

   1. + Смотреть аниме

      1. + Потому что люди, которые им увлекаются как правило странные О

         1. - Но те кто его не смотрит странные не реже О

         2. - Это только самые заметные/активные О

      2. + Потому что аниме как правило

         1. + Плохого качества О

            1. - Но не всегда О

         2. + Длится бесконечно О

            1. + А если нет, то заканчивается некачественно О

            2. - Но есть жанр "повседневность", где каждую серию можно считать концом О

         3. + Имеет странности как у любой изолированной субкультуры О

         4. + Имеет противную озвучку О

         5. + Оно детское О

            1. - Дети энергичные и увлекающиеся, с них надо брать пример О

      3. Потому что бытие определяет сознание О

   2. + Которое неприятно паре О

   3. + Которое несерьёзно

      1. - Но это тогда будет второй работой О

   4. + Которое серьёзно

      1. Потому что на него тратится много времени О

   5. + Которое тратит время без пользы О

   6. + Чтобы не отпугивать девушек О

3. Нужно иметь хобби

   1. + Которое можно правдиво назвать "хобби" (см. пункт 5) О

   2. + Которым увлекается твоя пара

      1. + Чтобы было чем вместе заняться О

      2. - Нет, потому что

         1. - Это не главный критерий выбора пары О

         2. - Это не главная причина расставаний О

            1. + Это может быть причиной неявно О

   3. + Чтобы не отпугивать девушек на свидании О

   4. + Которое ведёт к самосовершенствованию О

   5. - Никто ничего не должен О

4. Необязательно иметь хобби

   1. + Потому что

      1. + Мы все просто уставшие взрослые О

   2. + Которым увлекается твоя пара О

   3. + Которое приносит заметную пользу О

5. Хобби это

   1. Не увлечение О

   2. Не слово из русского языка О

      1. + И его значение неоднозначно О

         1. ± Оно имеет множество значений О

         2. ± Оно имеет точное значение на английском О (Википедия/Хобби)

      2. - Это заимствованное слово О

   3. Интерес на постоянной основе О

      1. - Не каждый интерес О

   4. Не способ убить время О

   5. Не просмотр чего либо О

   6. То что включает в себя создание чего либо О

      1. - Но это странная формулировка О

   7. Любое занятие по неслучайной теме О

   8. Что то, в чём прогрессируешь О

   9. Не профессиональная деятельность О

6. Нужно уважать чужое хобби

   1. + Это неуважение, если

      1. + Одно хобби ставится выше другого О

   2. - Нет, потому что

      1. - Людям можно иметь предубеждения по мелочам О

      2. - Все в чём то предубеждены О

      3. - Надо быть честным о своих предпочтениях О

         1. + Но мнение можно сформулировать по разному О

   3. + Потому что оно может оказаться чем то большим, чем показалось изначально О

   4. + Потому что люди оскорбляют чтобы создать свою значимость на пустом месте О

Половина обсуждения возможно перешла на этот пост, но похоже что ничего принципиально нового там не было сказано Ответ на пост «Неудачное свидание или как девушка ушла из-за моих увлечений»