Kezgul

Kezgul

Пикабушница
Дата рождения: 17 декабря
28К рейтинг 1586 подписчиков 4 подписки 9 постов 9 в горячем
Награды:
Пикабу 17 лет!5 лет на Пикабуболее 1000 подписчиков За поиск дела всей жизни
94

Обидела работодателя. Бюрократическая машина или "у нас лапки"⁠⁠

Начало истории тут. М.дак ли я, что обидела работодателя?

Сижу вечером с кофе, перечитываю ответ УФНС. Третий раз за вечер. Смысл не меняется: "мероприятия проводятся, срок не установлен, информация является налоговой тайной".

За окном дождь. В чашке остыл кофе. А у меня - три инстанции за плечами и ноль результата.

Начиналось всё красиво. Я, женщина наивная и законопослушная, решила: раз работала - пусть оформят. Не оформили. Пошла в суд. Суд- три инстанции - сказал: работала, оформляйте. Деньги, которые мне присудили, я уже получила. За зарплату, за отпуск, за моральный вред. Всё честно. Спасибо суду.

Но когда я подавала иск, я не попросила суд установить размер зарплаты. Просто не догадалась. Думала, достаточно доказать, что работала. Суд установил факт трудовых отношений и обязал Хозяйку Бизнеса (как она себя гордо величала, в дальнейшем в тексте просто ХБ) : "внести запись в трудовую книжку, предоставить индивидуальные сведения персонифицированного учёта и уплатить страховые взносы и НДФЛ с суммы заработной платы истца за период работы с 05.07.2023 по 05.06.2024". Сумму при этом не зафиксировал. Ни в решении, ни в исполнительном листе. Просто "с суммы заработной платы" - и всё.

Да, я ошиблась. Но у госструктур есть возможность СЕЙЧАС это исправить - применить расчётный метод, потому что это влияет на мою пенсию в будущем. Норма есть. Расчёт ХБ есть. Решение суда есть. Всё есть. Было бы желание.

Осталась, как говорится, "мелочь"- налоги и взносы. И вот тут начался цирк.

Пристав развёл руками: "Я бы взыскал, но в исполнительном листе сумма не указана. Что взыскивать-то?"

Суд развёл руками: "Мы разъяснять не будем. В решении нет неясностей. Платить должна ХБ".

ХБ развела руками так, что руки остались в карманах - сложенные в фигушку. На вызовы не является, отчётность не сдаёт, трубку не берёт. Красота.

ИФНС развела руками и выдала шедевр. Цитирую дословно: "Вызывали, не явилась. Вызвана повторно......Провести иные мероприятия налогового контроля, в частности составить акт проверки и доначислить страховые взносы и налог на доходы физических лиц, не представляется возможным, т.к. ИП отчётность по зарплатным налогам не представляла".

То есть: она не сдала отчётность. Поэтому мы не можем посчитать. Поэтому мы ничего не будем делать. Логично. Абсолютно логично. Если бы я не сдала отчётность, меня бы уже десять раз оштрафовали и выпотрошили. А тут - "не представляется возможным". Видимо, для ХБ в Налоговом кодексе есть отдельная глава. Называется "Ну она же не сдала, что мы сделаем".

СФР я не просто попросила показать мне мой ИЛС. Я просила внести изменения и учесть стаж на основании решения суда. А СФР ответил: запросы в адрес ХБ направлялись, она их гордо проигнорировала. Теперь у них лапки - пусть, мол, разбирается ИФНС. И перенаправил меня в УФНС. Круг замкнулся. Я уже начинаю подозревать, что где-то в коридорах власти висит картина "Хождение по мукам", и я на ней - главный персонаж.

УФНС тоже не осталось в стороне. Цитирую: 'Налоговый кодекс Российской Федерации не устанавливает специального срока, в течение которого должны быть проведены такие мероприятия налогового контроля". И далее: "информация о содержании проводимых мероприятий налогового контроля, их промежуточных результатах, а также сведения о налогоплательщике, имеющиеся в распоряжении налогового органа, относятся к налоговой тайне".

При этом я не запрашивала сведений о том, что и как они там проверяют. Я просто просила применить расчётный метод, опираясь на контррасчёт самой ХБ, раз других данных от неё нет. А мне в ответ: "налоговая тайна". Замечательно. Я не спрашивала - но мне всё равно не сказали. Как в анекдоте: "Я не спрашивал. -А я всё равно не скажу". Работает безотказно.

А в части расчётного метода УФНС было ещё откровеннее. Смысл их ответа: подпункт 7 пункта 1 статьи 31 НК РФ - это право, а не обязанность. Хотим - применяем. Хотим - нет. И не обязаны объяснять, почему не хотим. Прямо как в детском саду: "А я не буду, и всё". Только в детском саду за это хотя бы конфет лишают. А тут -ничего. Сиди, жди, пока срок давности сам себя не съест.

И в итоге УФНС отправило меня к приставу, к тому самому, который "не может взыскать, потому что сумма не указана". Круг замкнулся во второй раз.

А бюджет стоял в сторонке и молча курил.

И вот что самое абсурдное. Решение суда есть у всех. У ИФНС, у СФР, у УФНС - у всех. Вступило в силу, прошло три инстанции, обязательно к исполнению по статье 13 ГПК РФ. Более того - у них у всех есть расчёты самой ХБ, документ, который она продвигала в трёх инстанциях. Там чёрным по белому: заработала столько-то, НДФЛ столько-то, взносы столько-то. Она сама, добровольно, в письменном виде, в официальном процессуальном документе.

То есть у них есть всё. Решение. Признание. Расчёт. Суммы. Основания. Норма. Правовая позиция Конституционного Суда.

Нет только одного - результата.

С марта по октябрь. Полгода. Я написала в ИФНС. ИФНС ответила: "проводим мероприятия". Я написала в СФР. СФР ответил: "норм нет, перенаправляем в УФНС". Я написала в УФНС. УФНС ответила: "мероприятия идут, срок не установлен". И отправила меня к приставу. Я написала в прокуратуру. Прокуратура - "рассматриваем".

Полгода. Мероприятия всё ещё идут.

А теперь - про сроки. Простыми словами.

По статье 113 НК РФ у налоговой есть три года с момента окончания налогового периода, чтобы привлечь нарушителя к ответственности и доначислить налоги. Для 2023 года этот срок истекает в конце 2026 года. То есть буквально через несколько месяцев.

Если ФНС за это время не вынесет итоговое решение о доначислении - поезд уедет. Начислить налоги и взносы за 2023 год будет уже нельзя. Юридически. НАВСЕГДА. Не потому что ХБ заплатит, а потому что взыскивать будет нечего - сумма так и не появится.

И тогда ХБ окажется в дамках. Она ничего не сдавала, никуда не являлась, ничего не платила - и в итоге ничего не должна. Не потому что выиграла, а потому что система не успела её догнать. Пока все "проводили мероприятия", сроки тихо истекли.

А бюджет - в пролёте. Я - с меньшим стажем и меньшими баллами. ХБ - с чистой совестью и неприкосновенным доходом.

Короче, если ФНС будет "проводить мероприятия" и дальше с той же скоростью, то к концу года мы получим идеальную картину: ХБ - ничего не должна, бюджет - ничего не получил, я - ничего не заработала. Все при своих. Кроме бюджета и меня. А ФНС, судя по всему, вообще не перенапряглась - и, честно говоря, не собирается.

И отдельно. По неимущественным требованиям - внести запись, подать сведения в СФР - не выполнено вообще ни одного пункта. Ни одного. Ноль. Деньги я получила, а всё, что не измеряется в рублях, - не сделано. Совсем. И это, пожалуй, самый наглядный итог "мероприятий".

Примени ФНС расчётный метод - и всё бы заработало. Пристав бы получил сумму. СФР бы получил данные. Бюджет получил бы деньги. Я получила бы стаж и баллы.

А так - все при деле. Все "проводят мероприятия". Все "в рамках компетенции". Все "соблюдают процедуры". У всех на руках решение суда и расчёт ХБ. И все разводят руками.

Кроме бюджета. Бюджет - в пролёте.

Кроме стажа. Стаж - в пролёте.

Кроме баллов. Баллы - в пролёте.

А ХБ - в порядке. У неё всё хорошо. Она выиграла - не потому что что-то сделала, а потому что я, истец, оказалась юридически неопытна и не попросила суд установить сумму, а бюрократическая машина - неповоротливая и ехать никуда не хочет. Ей проще сказать "не представляется возможным", чем применить норму, которая лежит у неё под носом.

Кстати, о стратегии ХБ. Её юрист ещё до суда мне прямо сказал: "Мы будем затягивать. Долго. Пока вы не устанете". Тогда я подумала - ну, попробуйте. А теперь понимаю: это было не предупреждение, а констатация. Они так и сделали. Только затягивали не активно, а пассивно - просто ничего не делали.

ХБ - не упрямая. Она пассивная. И в её ситуации это выгоднее любого упрямства. Упрямый бы спорил, доказывал, ходил по инстанциям. А пассивный - просто не сдаёт отчётность, не берёт трубку, не является по вызовам. И выигрывает. Не потому что сильнее, а потому что система не умеет иметь дело с теми, кто не сопротивляется, а просто отсутствует. Идеальный преступник - тот, кого нет.

А я - упрямая. Я хожу, пишу, обжалую, требую. И проигрываю. Потому что упрямство против пассивности - это как боксёр против пустоты. Размахиваешь руками, а попасть не в кого.

Я допила кофе.

-Логично, - сказала я вслух. - Логично, что ХБ выигрывает от моей неопытности и от того, что ей достаточно просто ничего не делать. Логично, что я потеряю баллы. Логично, что бюджет недополучит. Логично, что все развели руками, кроме меня. Мне разводить нечего - я одна.

Хотя нет, вру. Разводить есть что. Себя. На кофе с печеньем.

Помыла чашку, села за ноутбук и открыла новый документ.

- Что ж, - сказала я. - Напишем в ФНС России.

И тут же представила ответ. Он будет такой: "Уважаемая Наталья Викторовна! Рассмотрев ваше обращение, сообщаем: мероприятия налогового контроля проводятся. Срок не установлен. Информация является налоговой тайной. Спасибо за использование сервиса Личный кабинет налогоплательщика".

Можно даже не отправлять - просто распечатать и повесить на стену. Рядом с ответом УФНС. Получится целая галерея. Назову её "Мероприятия, которых не было". Или "Как я провела налоговый контроль". Или "Три инстанции и ни одного решения". Вариантов много, все смешные. Смех сквозь слёзы.

Но я всё равно стала печатать. Потому что другого выхода нет. Даже если ответ я уже знаю наизусть.

Хотя, если честно, я бы предпочла ошибиться. Пусть бы этот ответ оказался первым в их практике. Пусть бы они вдруг взяли и применили расчётный метод. Пусть бы ХБ получила письмо счастья. Пусть бы бюджет пополнился. Пусть бы у меня появился стаж и баллы.

Но пока - я печатаю. А ФНС - "проводит мероприятия".

И знаете что? Я, кажется, начинаю понимать, почему у них сроки не установлены. Если бы они были установлены, им пришлось бы что-то делать. А так - можно "проводить" бесконечно. Идеальная работа. Жалко, не моя.

Показать полностью
237

Ответ на пост «В какой момент отношениям приходит конец?»⁠⁠2

Я долго шла к разводу. Сначала поняла, что не хочу приходить домой. Ведь там муж, которому пофиг, где я- на работе задержалась или с подругами встречаюсь. Ни звонка, ни смс.

Стала по вечерам часами просто гулять по улице. Наушники с музыкой- и кругами по району. На выходные уезжала к подругам. Хоть бы раз спросил, куда я.

А потом меня как накрыло. Почему я должна уходить из дома, если мне там что-то не нравится? Это МОЙ дом. Я в него вложила столько сил и денег. И понимание- "Если что-то тебе не нравится и доставляет дискомфорт- надо от этого избавляться."

Сказала тогда, что давай поживем раздельно. Пусть подумает, и решит, нужна ли ему семья и жена. Потому что то, как мы жили, семьей назвать сложно. Просто соседи в одной квартире. Даже почти уже не разговаривали. Ругани никогда не было. Просто стали чужими.

А через полгода я с ним развелась.

1876

Обидела работодателя. Цирк продолжается⁠⁠1

Начало истории тут М.дак ли я, что обидела работодателя?

Суд первой инстанции удовлетворил мой иск, убавив только сумму морального вреда. На момент вынесения решения общая сумма, взыскиваемая в мою пользу составляла 140 тыс, 16 из которых- компенсация за несвоевременную выдачу зарплаты. Плюс обязанность уплатить страховые и подоходный за меня за весь период работы.

Казалось бы, осталось подождать месяц, получить исполнительный лист, а дальше пусть занимаются приставы. Но не тут то было.

Хозяйка Бизнеса ( моя бывшая работодательница, как она себя гордо величала, и в дальнейшем рассказе просто ХБ) в последний день подала апелляцию. Причем, отправила ее почтой. Понятно, что закон позволяет. Но по какой такой тупости она вместе с копией жалобы отправила мне квитанцию об уплате пошлины, я не знаю.

Сама апелляционная жалоба являла собой тупую склейку возражения на исковое и ее контррасчеты (согласно которым мне не полагалась региональная надбавка, но зато с меня удерживались страховые и ндфл). Самым замечательным в апелляции была фраза, что я не доказала ни факта трудовых отношений, ни факта получения зарплаты, ни ее размера. ( Ага, не доказала. Как же суд тогда принял решение?)))

И на этом основании она просит вынести новое решение, и в иске мне отказать.

Спустя 3 месяца прошло заседание апелляционного суда. ХБ со своим юристом жаловались судьям, что суды у нас очень несправедливые. И это нечестно, что мои доводы и доказательства суд принял во внимание, а их нет. Она честный начинающий предприниматель, а я такая бяка, втерлась к ней в доверие и теперь пытаюсь пустить ее по миру.

Решение апелляционного суда- отклонить их жалобу, а взыскиваемые с нее в мою пользу суммы увеличились на 13% с указанием на удержание с этой суммы подоходного налога. (Изначально в моих расчетах была указана сумма получения на руки. Уже с удержанным ндфл.) И как итог, увеличилась сумма пошлины, которую должна оплатить ХБ.

Что интересно, с момента вынесения решения суда первой инстанции, компенсация за задержку выросла уже на 20 тысяч. И продолжает расти. Вот вроде ей бы понять, что чем дальше, тем больше она потеряет. Но нет. Она подает на кассацию. ))

Блин, я ни разу не юрист. И от составления юридических документов я очень и очень далека. Но даже меня до слез позабавила ее кассационная жалоба. Слово в слово- переписанная апелляция. На 8 листов. Ни на один закон, ни на одну статью, ни на одно нарушение нижестоящих судов нет ни ссылки, ни указания. Я даже в растерянности. Как на ЭТО писать возражение?)))

UPD:

Для всех вопрошающих. Заявление на получение исполнительного листа написано. Но ИЛ все еще не готов. Дело до сих пор не вернулось из апелляционного суда, несмотря на то, что с момента вынесения решения прошёл уже месяц.

Показать полностью
2952

Обидела работодателя. Решение суда⁠⁠

UPD:

Продолжение Обидела работодателя. Цирк продолжается

Начало истории здесь М.дак ли я, что обидела работодателя?

Спасибо всем, кто желал мне удачи в этом споре.

Суд первой инстанции принял решение в мою пользу, уменьшив только сумму морального ущерба.

С момента последнего поста прошло 2 заседания. Хозяйка Бизнеса ( в дальнейшем ХБ) не отрицала, что я у нее работала. Но настаивала на том, что это были разовые незначительные подработки. В защиту своих слов она привела свидетелей, которые сказали, что я не торчала в цехе круглосуточно. Но на вопрос судьи они подтвердили слова мои и моих свидетелей, что я была единственным работником. В целом, третье по счету заседание было даже скучным до того момента, когда ХБ стала мне угрожать заведением уголовного дела.

Зато последнее слушание было даже шедевральным. Это насколько стороне ответчика надо было выбесить судью, что она попросила вызвать охрану?!

ХБ не давала мне спокойно ответить на вопросы судьи. Перебивала и судью, и меня. С места вставляла ехидные реплики. Пару раз сматерилась, передразнивала меня.

На очередное предложение судьи заключить мировое, ХБ заявила, что максимум, что она может мне предложить, это 20 тысяч. И чтобы я радовалась, получив с нее хоть что-то.

Когда судья спросила, понимают ли ХБ со своим юристом, сколько ей придется выплатить, если дело будет решено в мою пользу, сторона ответчика сказала, что платить в этом случае кучу денег придется мне. По их контррасчетам, это я должна была платить со своей зарплаты и НДФЛ, и страховые взносы. Мол, все это было включено в мою зарплату. И если суд всё-таки решит, что трудовые отношения, то они будут подавать апелляцию. На что судья не вытерпела и сказала " Вперед! Вышестоящий суд там!"

В течении всего заседания ХБ путалась в своих показаниях. Противоречила тому, что сама говорила еще некоторое время назад. Голосовые сообщения, полученные мной от нее, поставили окончательную точку.

Судья удалилась для принятия решения. А ХБ со своим юристом сидели и в голос смеялись. Что я затеяла судебный спор на 100 тысяч, а в случае своей победы окажусь должна больше в несколько раз.

Надо было видеть, как сползала улыбка с их лиц во время оглашения решения судьи))). Из зала они выходили молча. Надеюсь, у них хватит ума не подавать апелляцию. Потеряют в итоге гораздо больше.

Вот на таком расчете строилась их защита))

PS. Раз уж так всех интересует сумма иска. На сегодняшний день сумма взыскания в мою пользу 140 тыс. Чем дольше будет затягивать с выплатой, тем больше в итоге заплатит

Показать полностью 4
4056

Обидела работодателя. Суд. Продолжение⁠⁠1

UPD:

Извиняюсь, что сразу не написала расшифровку сокращений. ХБ это Хозяйка Бизнеса, как гордо именовала себя мой бывший работодатель

Продолжение истории здесь Обидела работодателя. Решение суда

Вчера состоялось судебное заседание. Была готова к тому, что ХБ, либо ее представитель скажут, что заболели. Но пришли обе. Юристом ответчика оказалась та самая девушка, что пыталась меня убедить в бесперспективности обращения в госорганы.

Перед самым началом заседания преставитель ХБ вручила мне возражение на мое исковое. Судя по нему, ее клиентка самостоятельно отшивала все белье, что производилось в ее цехе. Меня же, судя по тексту, привлекали на разовые подработки. Фото ЕЕ тетради, приложенные к исковому, названы расчетом себестоимости продукции и, якобы, ко мне никакого отношения не имеют. (Ага, себестоимость бюста 300 рублей.))) Как же. Что ж тогда так дорог он в продаже?)

Также настаивалось на том, что никакого рабочего графика установлено не было, и я приходила в любое удобное для меня время.

Вся суть возражений сводилась к тому, что я не доказала ни факта принятия на себя трудовых обязательств, ни факта выплаты заработной платы.

В ходе судебных прений я рассказала все обстоятельства сотрудничества с ХБ с момента знакомства и до последней встречи. Естественно, в подробностях рассказала и про разговор с юристом ответчика, когда она мне говорила, что будут настаивать на том, что я работала по договору подряда, и что в случае, если дело дойдет до суда, они будут затягивать рассмотрение дела. На мое удивление, сторона ответчика рассказ о том разговоре даже не пыталась опротестовать.

В ходе заседания судья попросила меня подойти к ней, чтобы пояснить некоторые записи из тетради ответчика. (Она принесла ее в суд). ХБ со своим юристом с места пытались комментировать мои слова. На замечание судьи они не реагировали, и в итоге сами подбежали к столу судьи, чтобы посмотреть, что мы там обсуждаем.

Через пару минут в зал зашел мужчина в форме ФССП. Оказалось, что это секретарь вызвал его для осуществления порядка, т.к. сторона ответчика нарушала правила поведения в суде.

Были опрошены мои свидетели. Та женщина, что работала со мной у ХБ, подтвердила, что я приходила на работу ежедневно по строго оговоренному времени. Рассказала, что до ее прихода я была единственным сотрудником. Что нам были выданы ключи от цеха, и что мы осуществляли работу по указаниям ХБ, без какого либо контакта со сторонними заказчиками. К сожалению, она растерялась и не смогла объяснить систему расчета стоимости пошива. В итоге судья запуталась в ее фразах про "трусы и лифчики" и не могла сдержать смеха. По этой причине был объявлен перерыв 15 минут.

Второй свидетель подтвердил, что посещал меня пару раз на рабочем месте, что были и созвоны по видеосвязи в рабочее время.

Во время выступления стороны ответчика появилась какая-то сумма в размере 25 тысяч рублей, которая, якобы, была выплачена мне после того, как мы решили с ХБ прекратить сотрудничество. Не знаю, почему именно 25000. Может, она таким образом пыталась за мой счет компенсировать свои расходы на юриста?

Неоднократно во время заседания судья спрашивала, не хотим ли мы договориться полюбовно. Ведь тем самым мы сэкономим свое время и деньги. На что ХБ заявила, что лучше она заплатит 10 юристам, чем платить тому, кто так подло с ней поступил.

Самые интересные фразы во время слушания:

1.-Ответчик, Вы обещали трудоустроить истца?

-Да, обещала. Когда у меня все наладится.

- А когда это произойдет? Когда все наладится?

- А я откуда знаю?

2. У меня не цех массового пошива. Мы просто отшивали партии для клиентов, имеющих свои бренды

3. Я все сама. Она мне просто помогала, потому что заказов было много, и я не справлялась. Она и домой работу брала. И по выходным приходила. А иногда она уходила раньше, потому что у нее работы не было.

Т.к это было по факту предварительное слушание, то вынесение решения было отложено на следующее заседание. К нему мы должны предоставить недостающие доказательства. Сторона ответчика полную выписку с банковского счета и договоры на пошив со сторонними брендами. С меня потребовали соотнести записи из тетради ХБ с суммой остатка долга по зарплате, копию моих записей и на флешку скинуть голосовые сообщения от ответчика, которые подтверждают мою позицию

Самое начало всей истории М.дак ли я, что обидела работодателя?

@Olgasmile, Вы просили позвать))

Показать полностью
2548

Обидела работодателя. Часть 4. Суд⁠⁠

Ожидаемо, что обращение в ГИТ фактически ничего не дало. Да я и не надеялась особо на что-то. Написала туда по двум причинам.

1. В случае, если не буду укладываться в какие-то сроки при подаче иска в суд, у меня было бы подтверждение того, что я уже пыталась решить свою проблему.

2. Мааааленькая вероятность того, что Хозяйка бизнеса (в дальнейшем ХБ) испугается санкций со стороны гос органов и все-таки рассчитается со мной.

Не прокатило)). Что ж, идем в суд.

Спасибо @kka2012, за консультацию и составление искового заявления.

Судя по трекеру заказного письма с копией искового, ХБ не хотела его получать. Пролежало оно на почте почти 3 недели с момента вручения ей извещения.

Но, как ни странно, ХБ не закидала меня гневными сообщениями. Наоборот, заблокировала меня в whatsapp. Ничего, подождём))

3 недели назад я получила смс о дате суда и через госуслуги определение от судьи. Судя по шапке определения, направлено оно было одновременно и мне, и ответчику.

Вчера с утра позвонили из суда, напомнив о заседании через 4 часа.

До последнего была уверена, что ХБ просто не придет в суд. Но нас ждал настоящий цирк.

ХБ пришла, но настаивала о переносе заседания на месяц- полтора, т.к. она не готова. Что о судебном заседании она узнала только после звонка утром, что у нее потом будет юрист. Но это потом. А сейчас юрист ей советовал ни на что не соглашаться и ни на какие вопросы не отвечать.

Судья предложила опросить свидетелей с моей стороны, но ХБ была категорически против их опроса. Все ее причины такого протеста сводились к тому, что все врут, что она не готова и без юриста она отказывается в этом участвовать.

Я понимаю, что судья не может и не должна испытывать симпатию к какой либо стороне, но тут, как мне показалось, прифигела даже она.

Получив от свидетелей согласие перенести их опрос на следующее заседание, судья дала ХБ неделю на подготовку.

После того, как судья зачитала исковое и мои требования, со стороны ответчика началась настоящая истерика:

- Все вы врете! Все врут! Я требую полиграф! Пусть все его проходят! Она ничего не докажет! Все вранье! И скрины переписки тоже. Да у меня переписок в 2 раза больше. Докажите! И вообще, я хочу ознакомиться с тем, что она там понаписывала. Да она меня шантажировала. Все врут, отстаньте, хочу юриста!))

Я предложила ей копии того, что было приложено к исковому, но не отправлено ей, но она отказалась.

- Я хочу посмотреть и сфотографировать то, что у судьи. Какие ведомости пошива? Как вы докажете?

Когда я ей показала фото с ЕЁ тетрадки, истерика только усилилась:

-Да откуда....как... как докажете, что это вообще мое? Все врут, все сфальсифицировано. Мне нужен юрист.

Судья объявила перерыв на неделю. Я со свидетелями ушла, а ХБ пошла знакомиться с теми доказательствами, которые я приложила к исковому.

Ждем продолжения через неделю))

Начало всей истории М.дак ли я, что обидела работодателя?

UPD:

Продолжение истории Обидела работодателя. Суд. Продолжение

Показать полностью
4686

Обидела работодателя. Часть 3⁠⁠

Судя по гневному сообщению "владелицы бизнеса", ей сегодня позвонили из ГИТ. Не знаю, смеяться мне, или плакать, но, по ее словам, мне придется в суде отвечать, почему я:

1. Еще за пару месяцев до увольнения с госпредприятия (Боже, как она это подчеркнула🤣) начала сотрудничать с ней по поводу организации цеха.

2. Почему я, работая у нее, в свои выходные 2 раза приходила помочь на фабрику, на которой я когда-то работала

3. Почему, работая у нее, я по семейным обстоятельствам раз в месяц брала заранее отработанный отгул, хотя ей надо было, чтобы я присутствовала на работе ежедневно. И пофиг, что я часто из-за срочных заказов выходила в выходные.

На мою попытку вычленить в этом потоке сознания, какое отношение это все имеет к тому, что она нарушила законодательство и мои права, владелица бизнеса ушла в глухую молчанку, сказав, что теперь я буду общаться с ее адвокатом в суде.

Надеюсь, что все эти претензии ко мне она озвучила и инспектору ГИТ.)))

P.s. начало тут М.дак ли я, что обидела работодателя?

UPD:

Продолжение истории Обидела работодателя. Часть 4. Суд

Показать полностью
3941

Обидела работодателя. Продолжение⁠⁠

Сегодня поехала за своими рабочими вещами к "владелице бизнеса". Ожидала чего угодно, но не того, что она будет меня ждать с юристом.))) Понятно, что пытались продавить. Примерный диалог. Я, хозяйка (Х), юрист (Ю)

Ю- Вы чего хотите добиться? Вы же понимаете, что ничего не докажете? Вы не сможете собрать доказательную базу.

Я- Мою работу здесь в течении года может подтвердить много народу.

Ю- Мы скажем, что Вы оказывали услуги по договору подряда

Я- По договору подряда работа работается без управления и надзора работодателя. Пришел, сделал, получил деньги, ушёл. Я же работала ежедневно по рабочему графику под руководством Х.

Ю- У Вас нет доказательств, что Вы тут находились каждый день в строго оговоренное время

Я- Биллинг по сотовой сети легко подтвердит мои слова.

Ю- Ну, допустим,суд признает отношения трудовыми, чего Вы этим добьетесь? Мы все равно подадим апелляцию, и будем это затягивать долго. А тем временем пройдем процедуру банкротства ИП. Ну, будет у Вас исполнительный лист. Только Вы все равно по нему получить ничего не сможете. Нечего будет востребовать. Только время зря потеряете.

Я- Ну, по крайней мере, по трудовой этот год не будет потерян. И отчисления по нему будут.

Ю- Х, может, Вы все-таки оплатите то, что она просит?

Х- Да я лучше заплачу юристу и выплачу все штрафы и налоги. Но платить ей мне не с чего. И нечего было угрожать мне трудовой инспекцией.

Ю(мне)- Вы должны понимать, что сначала нужно оплатить аренду цеха, потом уже зарплата. Иначе придётся искать другое помещение

Я- Сначала нужно заплатить зарплату работнику. Иначе работать некому будет. Помещение найти проще, чем квалифицированных работников

В таком духе толкли воду в решете часа полтора. Потом юрист ушла, посоветовав все же договориться по хорошему. Бывшая хозяйка начала предлагать продолжить работу на нее. По договору подряда. А ту, неделю, что я не выходила, посчитать отпуском и выплатить 15тыс. На мой вопрос, чем это отличается от того, с чего весь конфликт и начался, получила забавный ответ. "Ну, Вы сможете уходить домой, как закончите. Я не буду настаивать, чтобы Вы тут сидели до конца рабочего дня"

Меня чуть от смеха не порвало. После всего, просить остаться на тех же условиях?! ))) Или она настолько тупая, или меня продолжает держать за полную дуру

PS. Начало здесь М.дак ли я, что обидела работодателя?

UPD:

Продолжение Обидела работодателя. Часть 3

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества