BOCTOK68

Ситуация с искусственным ограничением на возможность отмены покупки без штрафов в день выписки билета, которая вызывает вопросы. Написал юристу на это тему, пока что жду ответа, нет ли здесь нарушения прав потребителя. Я и в Аэрофлот звонил по этому вопросу, о чем в конце поста. Наберитесь терпения, и вы узнаете, откуда же берется сбор в 2900, и решайте сами, или же тут и не придерешься, или все же дурят народ, но таким образом, что тоже не придерешься, разве что через суд, а компания зарегистрирована в Лондоне.

Ситуация, с которой некоторые из вас могли столкнуться. Цифры взяты для примера. Предположим, искали  вы себе билетик на skyscanner.ru или aviasales.ru, и приглянулось вам предложение от OneTwoTrip за 6100, поскольку было дешевле рублей на 100-200. Перешли на сайт, забронировали, выбрали оплату напрямую в агентство, получили на почту уведомление о покупке с номером билета. 

Купили в субботу в обед, чтобы вылетать в понедельник с утра, но через несколько минут что-то неожиданно поменялось, и вам этот билет уже не нужен. На главной странице сайта  в самом низу  https://www.onetwotrip.com/ru/ есть следующая информация:

Ура! Можно вернуть полную стоимость билета. Светлая сторона поддерживает вас, но, может, неспроста эта информация преподносится на темной стороне страницы. В личном кабинете у вас должна быть кнопка отмены покупки (ее может и не быть). В любом случае, радостно нажимая на нее, вы можете не получить желаемого результата. При обращении в службу поддержки вам укажут на следующую информацию (которую вы прочли и подтвердили, что ознакомились с такой при покупке) 

Правила отмены покупки авиабилетов без штрафов: 
В случае если Вы забронировали авиабилеты на нашем сайте напрямую (то есть без перехода с метапоисковых сервисов), то в течение 30 минут после оформления заказа у вас есть возможность отменить данную покупку, и наша служба поддержки постарается оформить возврат авиабилетов без штрафов.

Важно!

При отмене авиабилетов сотруднику OneTwoTrip требуется получить разрешение от авиакомпании на проведение данной операции. В некоторых случаях авиакомпания может отказать в отмене без штрафов.

Если до вылета осталось менее 48 часов, OneTwoTrip не сможет провести отмену билетов без штрафов.

Для клиентов, переходящих на наш сайт с метапоискового агрегатора, стоимость отмены покупки авиабилетов зависит от суммы заказа (около 10%, смотрите сами список)

То есть тут вы можете возмущаться сколько угодно, но придется понять, что вы согласились и подтвердили, что ознакомились с тонной всякой информации, которую вы и не думали читать.

Противоречие налицо! То у них все автоматически происходит, то сотрудникам нужно получить разрешение. Автоматом только билеты выписываются, а все обмены/возвраты рассчитываются и оформляются сотрудниками, а людям свойственно ошибаться. Много недовольства высказывается ЗДЕСЬ (в основном жалобы на службу поддержки).

Собственно, в бесплатной отмене отказывается по приведенному примеру, и при запросе расчета на возврат могут скинуть примерно такую инфу: 6100 - 2500 штраф авиакомпании - 2900 сбор агентства (за 1-2 минутную операцию по простым тарифам) - какая-то маленькая скидка - сбор за транзакцию = 600 рублей обратно на карту (остаток тарифа и такс). Подтвердите расчет, и вам вернут рублики. Можно обратится напрямую в авиакомпанию насчет возврата/обмена (особенно, если у вас несколько билетов), но часто по телефону вас могут отшить, поскольку билет агентский. Не беда, попробуйте обратится в офис продаж или в аэропорту, это не по телефону, это другая ситуация, обычно помогают. Там оформят процедуру без 2900 агентского сбора, но все равно деньги придется спрашивать с агентства, если вы выбрали оплату через них, а не напрямую перевозчику.

Итак, звонил я в Аэрофлот. Толком мне по телефону не смогли ответить на некоторые вещи, с одного звонка и общения с двумя операторами выяснил следующее: нет у них ограничений ни на 48 часов перед вылетом, ни на 30 минут после выписки на отмену (войд). Правда, и самого понятия войд у них как бы и нет, они проводят только возвраты по правилам тарифа. Да, агентства могут делать войды (отмена билета в день выписки без штрафов), но это на их усмотрение. Моментом покупки считается момент выписки, а не тогда, когда вам подтверждение прислали. На самом деле по правилам BSP отменить можно любой билет без штрафов в день покупки, правда есть некоторые перевозчики, которые разрешают это делать в течении ограниченного периода времени, поскольку трактуют такую возможность не как привилегию или законное право для покупателя, а возможность кассира исправить какую-то ошибку. 

Я слышал про один такой и 40 минут на бесплатную отмену. Представьте себе, что из-за одного такого, а может и чуть больше, ограничения без разбора ставят на все покупки! Знаю одного перевозчика, у которого самые дешевые билеты нельзя отменять, и по правилам тарифа они невозвратные. Но это не значит, что в системе бронирования их нельзя отменить. Можно. По закону пьяным за рулем ездить нельзя, но ведь ездят же. И кого-то иногда даже ловят, но ведь далеко не всех. Не, ну а вдруг среди сотен и сотен отмен билетов всплывет такая, где и нельзя была, и с агентства попросят заплатит несобранный штраф. Срабатывает принцип работы кассиров: пусть клиент заплатит на несколько сотен/тысяч рублей больше, но чтобы вдруг не случилось, что ошибусь на 50 рублей. Вернуть и обменять можно любой билет, тут есть лишь два ограничения: разрешено ли это правилами тарифа и захочет ли агентство тратить время в непонятной ситуации, звонить, писать, узнавать об исключениях, или просто отмахнется от покупателя.

А теперь еще одно противоречие: с поисковика вы перешли на сайт OneTwoTrip, и на самом верху окна для оформления будет строка правила обмена и возврата выбранных рейсов. Кликаем и читаем: При обмене/возврате к возможным штрафным санкциям авиакомпании по правилам тарифа, дополнительно взимается сервисный сбор за услугу оформления обмена/возврата билета в размере, эквивалентном 1 500 руб. / 900 руб. за билет.

Так откуда же взялись 2900, когда должно быть 900 за возврат? А читайте  Процесс возврата авиабилетов:

Итоговая сумма к возврату будет зависеть от правил применения тарифа, а также размера дополнительного сервисного сбора OneTwoTrip за услугу оформления обмена/возврата.

Размер данного сбора составляет 900/1500 рублей за билет для пассажиров, переходящих на наш сайт напрямую, и 2900/2900 рублей - для пассажиров, переходящих на наш сайт с метапоискового агрегатора. 

Много других вещей есть за этим агентством. Например, берут деньги за продление бронирования на сутки, когда другие агентства делают это бесплатно до 7 дней (пока держится бронь и цена не поменялась). В целом, у них очень хорошо развит сайт, покупать, искать легко и удобно, много различных полезных сервисов. Но, почитайте сами отзывы, когда дело доходит до общения со службой поддержки, вот тут и начинается самое веселое. То есть, если вы просто купили билет и использовали его как и было задумано, то будете довольны. А вот если что потребуется, то тогда могут появится сомнения, а стоило ли экономить пару сотен с такими сервисными сборами.

Если нет реально большой выгоды, то покупайте билеты напрямую у авиакомпаний, в случае проблем вас не будут футболить в агентство, а агентство не будет передавать пас обратно.

Жду ответа от юриста.

В последние дни все больше таких тем. Кто-то на велик копил, а батя нашел заначку и пропил, или же был куплен диван. У кого-то родители брали деньги на хранение, а когда была просьба вернуть, то заявляли, что или банк стал банкротом, или что на эти деньги был куплен шкаф. И вообще, кормят и поят, какие еще деньги? А если работать начал в 14-15 лет, так половину зарплаты выкладывай. От таких ситуаций потом и обиды и недоверие к родителям.

Думаю, каждый сделал выводы, и не захочет быть таким родителем. Но вот когда ты уже взрослый человек, и ты начинаешь поносить родителей за то, что взяли у тебя денег и не вернули - это совсем другая ситуация. Где-то читал, что дети - это черная дыра. Можете инвестировать сколько угодно и хоть президента из ребенка готовить - нужно понимать, что все затраты на различные курсы и обучение - это черная дыра траты денег. Ребенок вырастает и начинает жить своей жизнью. Просто кто-то хочет хорошего детства для своего чада и ничего не жалеет, а кто-то растит по принципу что и так сойдет, я ребенка родила, он мне теперь за это всю жизнь будет должен.

У меня было хорошее детство. Мама старалась, чтобы всегда был хорошо одет, в доме было разнообразие на столе. Как-то я случайно узнал, что на мое обучение она за бесценок продала свое серьги с бриллиантами. Ничего другого ценного у нее на тот момент не было, а за кольцо с рубином предлагали вообще смехотворные деньги. Это были 90-е.

Я никогда не считаю деньги, которые даю маме. Иногда приходится даже вытягивать из нее, если что-то нужно, и сколько будет стоить. Как-то в принудительном порядке послал ее на лечение в санаторий. Сам не отдыхал в том году, да мне и не надо было, я же не пахал столько, сколько мама. Когда она приехала, то обнаружила у себя в комнате компьютерный стол. Повозмущалась, что он место только занимает, но очень быстро втянулась и подсела на торренты. А комп ей был поставлен, чтобы она больше не ждала до 23:30 повторения сериала, на который она не успевала в 17:00. После этого она могла смотреть что хотела, и когда хотела. Первое время маньячила до утра иногда )))

Она хотела сделать ремонт на балконе и соединить его с частью мусоропровода. Я всего лишь спросил, сколько нужно денег.

Недавно была операция. Я дал столько денег, сколько нужно было. Я не жду их обратно, хотя мама и будет копить с пенсии, чтобы вернуть на мои нужды. Для меня это как черная дыра. Мама есть, она жива, и все это сейчас. Ничего не жаль для нее. А деньги можно заработать, они приходят и уходят. А если мама "уйдет" - то это уже будет навсегда, она не вернется. Если у кого-то во взрослом состоянии обида, что дал родителям деньги, а они не возвращают, то, видимо, детство было у него не очень.

Планируете забухать с друзьями? А когда вы последний раз планировали поужинать с родителями? Животные производят потомство, растят его, и потом оно уходит в самостоятельную жизнь, и животные-родители стареют, и остаются одни со своими проблемами. У людей все начинается похоже, но тем мы и отличаемся от животных, что у нас есть выбор: или оставить своих родителей с их проблемами, после того, как нас вырастили и словно в черную дыру вложили все, что могли, потому как сколько любви и заботы не дай ребенку, всегда можно дать еще больше, и он все это примет, или же хотя бы иногда вспоминать о них, поддерживать, словно они теперь наши дети, давать о себя и не ждать обратки.

Не агитирую, не говорю, что я Дартаньян, а остальные сами знаете кто, но давайте все же во всех историях фильтровать, где косяк родителей, а детям были нанесены травмы, а где еще нужно разобраться в ситуации.

Повесть Равиля Бикбаева "56-я ОДШБ уходит в горы. Боевой формуляр" о быте и особенностях войны, которые обычно не описываются. Прочел несколько лет назад, и вчера наткнулся на сохраненную ссылку, и прочел заново.

Скопировал некоторые яркие моменты. Один из многих ресурсов http://bookz.ru/authors/ravil_-bikbaev/56-a-od6_760/1-56-a-od6_760.html

В комментариях выложу куски подлиннее. Возможно, вам захочется прочесть это произведение. В таком стиле изложения я ничего подобного не читал.

Смертных грехов, было четыре: сдох на марше так что тебя тащить пришлось; струсил в бою; бросил раненого или убитого товарища; заложил сослуживцев. Причем эти грехи были смертными буквально. Вот так. А зря и без причины никого не трогали.

Как кормили? Да в общем то нормально. Непривычно после домашних разносолов, а так ничего. За столом не едим, заглатываем пищу. Быстрее, быстрее забить желудок. В моей алюминиевой тарелке остается здоровенный кусок вареного свиного сала, такое противно жирное на вид. Знаю если не съем его, будет мучить голод весь оставшийся день. Закрываю глаза и не жуя с трудом пропихиваю в пищевод кусок. Провалилось сало в желудок, можно открыть глаза. С интересом наблюдаю за соседом, он аварец призван из горного аула в Дагестане. Уже второй день как он отказывается есть свинину, а его никто и не заставляет. Не хочешь? Ну и не надо! Сегодня пошел третий день его службы. У аварца закрыты глаза, на лице гримаса мучительного отвращения, во рту кусок вареного сала, с губ капает жир. Да голод не тетка! Через неделю он принимая пищу уже не закрывал глаза, не морщился, а с вожделением прожевывал балтийскую свининку и шарил взглядом по столу: "А нет ли добавки?".

Как положено двигались, настолько насколько позволяла ширина тропы. Почти одновременно неслышно падаем на камни. Не увидать нас на рассвете, а шли мы тихо осторожным скрадывающимся шагом.
-- Что? - тихонечко говорит подползая Муха
-- Духи тропу минируют
Четверо впереди в земле возятся, мины закладывают. Дурачье! Это кто ж не выставив охранения такими делами занимается? Мы ж вас враз с пары очередей положим.
-- Не стреляй! - шепчет мне в ухо подползший Лёха
-- Это ещё почему? - шипит Муха
-- Халаты на них попортишь, - шепотом объясняет Лёха, - нам же их потом носить
Верно Лёха, в дырявых пробитых пулями халатах ходить неохота, да и кровью их замараешь, хоть и чужая эта кровь, а все равно неприятно да и неопрятно.

Стоит ли покупать авиабилеты через агентства? Есть ли выгода? Какие могут быть подводные камни?

На эту тему можно написать вагон и тележку, поскольку тонкостей много, а если начинать еще и учитывать особенности агентств, то выйдет целое чтиво. По собственному опыту могу сказать, что если нет по настоящему заметной разницы в цене между билетом напрямую у АК и через агентство, то приобретайте через АК. Так, все вопросы и проблемы можно будет решать напрямую, при регистрации в аэропорту или по телефону вам не скажут, что есть какая-то проблема, и вам нужно обращаться по месту приобретения по поводу обмена или возврата, и не только. И, что немаловажно, не придется платить сервисный сбор агентству как посреднику.

Рассмотрим сегодняшние примеры. Мы пользуемся различными поисковиками, ниже основные из них. Возможно, кто-то мог читать статью на тему ускользающей цены, когда сайт запоминал ваше посещение, и потом искусственно завышал цену, поэтому все же лучше пользуйтесь режимом инкогнито. Просто на всякий случай. Помните, переходя с поисковика на сайт, всегда стоит перепроверить потом через поиск напрямую на сайте. У меня, правда, получилось в обратную сторону с одним из поисков, что на самом сайте цена была на 400 рублей дороже

Итак, ищем билет из Казани в Москву на 22 октября и 29 октября обратно, и предпочитаем S7 (Сибирь).

Kayak предлагает S7 за 5 023, но как при переходе, так и напрямую на сайте S7 цена 5000. Далее в списке идет Ozon, но с другими АК. Напрямую на сайте этого агентства предложение S7 за 5499. Сервисный сбор 800 за возврат и 1000 за обмен. На оплату дается 3 часа, можно воспользоваться картой, yandex, webmoney, или же наличкой через Евросеть, Qiwi и др.

Aviasales не предлагает S7, и в топе значится Onetwotrip 5084. Вообще, на большое количество запросов через этот поисковик вы можете увидеть в первую очередь результаты именно этого агентства. У него 900 рублей за возврат и 1500 за обмен. Когда-то, если покупка была не напрямую на сайте, а через переход с поисковика, за обмен брали 2900. 40 минут дается на покупку, предлагается 299 р за бронь на 1 день. Выбора способа оплаты напрямую в АК или через агентства нет, сбор 84 р равняется обычным 1.68% за транзакцию, когда деньги списывает агентство. Процент может быть до 3.5% от суммы, в зависимости от платежной системы. Есть сообщение на сайте: покупка и выписка авиабилетов в течении 5 минут (отдельно могу рассказать, почему они хоть сутки могут не выписывать билет и иногда держать ваши деньги в заморозке, которые могут вернуться через несколько дней, если не больше).

Skyscanner предлагает S7 за 5000.

Напрямую на сайте S7 можно купить билет за 5000. Оплата картой, или же отложить платеж на 24 часа и использовать 3 опции: Терминалы и салоны связи; Интернет-банкинг, Электронные деньги. Может быть комиссия и ограничение по сумме. Также можно оплатить по счету для организаций.
Однозначно, побеждает S7. Кстати, одна из немногих АК, которая поможет вам по телефону с обменом и возвратом и не станет отсылать решать вопросы в агентство.

Посмотрим вариант Москва – Лос-Анджелес на те же даты.

Kayak предлагает Air Berlin через Aerobilet за 37 506. При переходе на сайт цена меняется на 38 963. Информация по сервисному сбору и правилам тарифа на странице до момента оплаты не была найдена.

Aviasales предложил Kupibilet за 38508 картой через АК, 39509 через агентство, 41447 наличными в «Связном» (не рекомендую такой способ оплаты в ряде случае, так как есть неприятные подводные камни). Предлагается бесплатная отмена до конца суток после покупки, что очень приятно (об этом тоже отдельно расскажу в другой части), а также бесплатное бронирование на срок до 7 дней. Отдельное предложение за 2 727 по возврату этого невозвратного билета. В условиях говорится о получении 90% стоимости билета. Непосвященному человеку понравится такой вариант, а на деле, я явно читаю в условиях, что вам могут вернуть немного денег на карту в виде возвратных такс, а оставшуюся основную сумму в виде бонусов и прочих плюшек, которые можно будет потратить опять только лишь с этим агентством. Берут 1000 сбора за возврат и 1500 за обмен.
Для сравнения, уже упоминавшееся Onetwotrip предлагает такой же билет за 38 522 напрямую через АК или же 39 169 через агенство.

Skyscanner предлагает 37 506 с Aaerobilet. В отличие от Kayak, тут при переходе цена не меняется.

Идем на сайт Air Berlin для сравнения цены, и выясняем, что такой билет онлайн купить не получиться, так как что туда, что обратно время стыковки составляет около 20 часов, так что сама АК предлагает варианты с двумя пересадками вместо одной. Пример вышел скомканным, ни у кого такое покупать не стоит. Лучше доплатить сверху и выбрать нормальную стыковку без ночевки.

Попробуем Москва – Нью Йорк на те же даты, только прямой рейс.

Kayak выдает Ozon с Аэрофлотом за 33 698.

Skyscanner выдает Anywayanyday 33 698 и еще можно выбрать 3 агентства в этом результате за эту цену. Информация по сервисному сбору не находится. На сайте есть сообщение: 3 минуты на поиск, оформление и оплату авиабилета.

Aviasales предлагает Onetwotrip c его опцией 30 264 Дельта и Алиталия. Но мы фильтруем по опции только прямые полеты, и получаем 33 698 Аэрофлот через Onetwotrip, Ozon и еще 3 других продавца.

Напрямую на сайте Аерофлота цена 33 698. Определить, через кого покупать такой билет, вполне очевидно.

Вывод: если нет реальной экономии посредством покупки через агентство, если есть явная вероятность, то лучше приобретайте через АК. Экономия в пару сотен рублей может лишь аукнуться потом в виде сервисных сборов, если есть вероятность, что придется менять или сдавать билет.

Может быть и такая ситуация, что вы приобретаете билет на редкое направление, и перевозчик – крохотная авиакомпания без представительства в России. Тут уже у вас могут быть явные затруднения с общением в случае непредвиденных обстоятельств, и стоит задуматься о покупке через агентство. Но если билеты копеечные, то часто люди просто покупают новые, если затрудняются обменять свои.

В следующей части, пожалуй, поговорим об обменах и возвратах, и почему нам кажется, что с нас так много порой дерут, и что сервис ниже плинтуса.