Ответ на пост «Может начинать с поклона нужно?»1
С поклона не с поклона, а вот такие, которые в первом же сообщении не пишут тему и причину сообщения - бесят.
И это касается вообще любой деловой коммуникации.
Пишут тебе в слэк или в дискорд или что там у компании в качестве рабочего мессенджера (и все отдельными сообщениями):
- Привет!
- Как дела?
- Есть минутка?
Нахрена так писать? Вы общаетесь по работе, все занятые, вы человека из состояния потока с какого-то хрена выдираете, так напишите сразу, зачем выдираете.
Рабочее сообщение, не важно, вы пишите эйчару (или нанимающему менеджеру) или коллеге или подчиненному или руководителю, должно быть содержательным без лишних соплей.
Пишете бухгалтеру? "Лена, привет, сделай, пожалуйста, до 6 вечера акт по ООО "ААА".
Юристу: "Вася, доброе утро, ООО "ААА" прислали правки по договору, я тебе сбросил в почту, буду благодарен, если сможешь глянуть сегодня".
Рекрутеру по вакансии: "Здравствуйте, Исчадие зла! Откликаюсь на вакансию программиста С++, вот мое резюме. Буду рад пообщаться и ответить на вопросы (можно задать несколько вопросов по позиции?)".
Маркетологу: "Привет, Дима, вчера поговорили с генеральным, решили изменить концепцию стенда на выставку, можем сегодня обсудить? Когда у тебя будет 30 мин?"
Вот так вот должна выглядеть деловая коммуникация. А не эти ваши ээээ, приииивееет.... Нафиг никому ваш привет не сдался)) И это не про поклон, это про экономию вашего времени и времени вашего собеседника.
P.S. Хуже этих вот "Здравствуйте" может быть только голосовое сообщение в деловой коммуникации.
Ответ на пост «Рынок труда. То есть буквально рынок»27
Ух, сколько обиженных. Все работаем за деньги, это да. Но вот только замена специалиста после внезапного ухода сотрудника на другое место за +5 тыс очень вредит компании - ввод нового человека в процессы это минимум 2 месяца, за которые процессы этого рабочего функционала контролируют другие сотрудники, потери из-за провисания рабочих процессов могут быть велики. Поэтому очень заточенный на немедленно-материальное и на постоянный мониторинг лучших предложений на рынке труда кандидат не выгоден компании и, соответственно, не нужен. Лучше взять менее обученного, менее компетентного, но по своим ценностям склонного к "врастанию в коллектив" и надежного. Лучше два "надежных", чем один "блестящий". Дублирование процессов повышает устойчивость системы.
Это не относится к ключевым позициям, в которых рынок труда идет за кандидатами, которых мало, а потребность в них высокая - тут будут и платить и облизывать и массажистов нанимать...но как только ситуация разрулится, их немедленно поменяют на двух попроще, ибо устойчивость бизнеса очень важна для собственника.
В серьезных компаниях HR занимается мотивацией ключевых сотрудников, мониторингом настроений среднего звена, мониторингом рынка труда (тренды надо предугадывать), дает предложения по количеству штатных единиц с учетом необходимого дублирования функций для надежности бизнеса. И много чем еще, что далеко выходит за рамки первичного отсева при подборе. А не вот это примитивное; "кем вы видите себя через 5 лет в нашей компании...".
К сожалению, нас - HRов профи почти не осталось - мы уже уходим, а наше место занимают девочки, обученные на бакалавриате уездных недовузов, неудачливые психологи после курсов и прочие..... А собственники, которые не видели ничего другого - отдают им в управление стратегический функционал.
Поэтому новый этап - это повторение по спирали. Неопытные кадровики - процесс уходит на уровень руководителя подразделения. Опытный кадровик есть - подбор и мотивация уходит к нему в связке с собственником. Ну и далее по циклу. Что было -- то и будет.
Берегите себя.
Ответ на пост «Рынок труда. То есть буквально рынок»27
Я кстати заметил что HR коробит от вопросов о з.п. и плюшках , а на это хочу сказать что меня коробит от работы я вот тоже не хочу о ней говорить. То есть работодателю не нравится что я спрашиваю сколько будете платить!П вот сколько работы он навалит он почему-то не спрашивает .
Ответ на пост «Рынок труда. То есть буквально рынок»27
Рынок это громко сказано. Базар, ярмарка...
В зуммерском мире все сложно...
Если кандидат не спросил в чем суть работы, а долго спрашивал про плюшки, это плохо... Тупик. Он собирается получать плюшки просто так. За особенности строения лицевых костей.
Или, настолько уверен в себе и не видит предела своих возможностей, знаний и навыков!
Я из этих. Я советский... Дело прежде всего! Обажаю видеть свое детище работающим. Носом буду рыть землю чтобы заработало.
Освоив fpga я осознал себя универсальным воином. Было очень кайфово. Контроллеры, источники питания, дискретная электроника. Все есть! Кайф. Дайте гуру, который даст совет. Но, таких не находилось...
Давно приглядывался к амбициозному электронщику. Реально крутой, европейская школа! Наконец получил!
Чувак оказался капризной барышней без обязательств. Меня предупреждали, что этот человек не довел до конца ни один проект... Своенравный, агрессивный, грамотный... Бесполезный...
Ладно, у меня не большой синдром бога. И стремление к абсолютному совершенству. Трудно со мной...
Продолжение поста «Рынок труда. То есть буквально рынок»27
Небольшая ремарка для тех, кто в комментариях уже мысленно похоронил мой бизнес, меня самого и заодно карьеру «на дядю».
Этот был пост не про «я не смог», «я не вписался» и «возьмите меня хоть куда-нибудь».
Он про то, что HR-мышление не очень дружит с идеей, что у бизнеса, как и у людей, бывают циклы.
В реальности у любого бизнеса есть цикл: рост, пик, насыщение, спад. Это не философия и не оправдание, это базовая экономика. И в точке спада вариантов обычно два: либо полностью перестраивать систему (по сути, делать новый бизнес под старым названием), либо закрывать его и не играть в реанимацию ради красивой истории.
Иногда бизнес заканчивается не потому, что «плохо старался», а потому что рынок поменялся, конкуренция стала жёстче или жизнь решила проверить тебя не по KPI, а по здоровью, семье и времени. В конкурентной среде этого достаточно, чтобы проект закончился.
Отсюда, кстати, любимый вывод: «Ну если ты такой переговорщик, почему не смог договориться с HR?» Забавная логика. В бизнесе я договаривался о деньгах, фронте работ, сроках, рисках и ответственности.
С HR чаще предлагают договориться о другом - о том, чтобы прошлое выглядело безопаснее, чем оно было, а опыт аккуратно уложился в шаблон, где 15 лет предпринимательства превращаются в «нестабильный период». Если для «договориться» нужно переписать свою биографию под чеклист - это не переговоры и не продажа себя. Это проверка на готовность быть удобным. И да, этот тест я действительно не прошёл. Он для этого и существует.
И да, я сознательно иду в найм. Не потому что «не смог», а потому что не каждый жизненный этап обязан быть сезоном «ещё один бизнес, ещё минус два года жизни и ещё одна попытка доказать незнакомым людям, что ты молодец». Это не слабость, это здравый смысл.
Отдельно умиляет логика некоторых «профессионалов» - «если был предпринимателем - не умеет в команде». Обычно так говорят люди, для которых команда — это святое место, где ответственность делят на всех, а потом долго ищут, к кому именно она относилась.
Я умею работать в команде, просто привык к формату, где решения что-то значат, а ошибки не списываются на процесс, коммуникацию и ретроспективу.
И да — я неудобный кандидат, потому что задаю вопросы, понимаю зачем делается работа.
И не считаю, что имитация бурной деятельности - это признак вовлечённости.
Этот пост был именно про это.
А всё остальное - это спор с персонажем, которого придумали специально, чтобы чувствовать себя умнее. Он никогда не отвечает и всегда проигрывает.
Всем добра и хорошей работы)))
Ответ parallelnivostok в «Рынок труда. То есть буквально рынок»27
Интересная тема, но выглядит как наброс. Поэтому, наверное, и столько постов-ответов. Ок, давайте к людям мягше, а на вопросы смотреть ширше. В смысле попробуем глянуть не с одной из сторон, а сбоку.
Во-первых, что такое трудовые отношения? Купля-продажа части жизни (времени и сил) человека. Любой работник хотел бы получать миллион в минуту, а любой работодатель был бы не прочь платить копейку в век. Но в реальной жизни так не бывает, никто ж в здравом уме не согласится. Так что если обе стороны согласны по ключевым условиям, возникает трудовой договор, кого-то условия не устраивают — что ж, ищем дальше. Это — база. Остальное — детали (пусть и важные). Поэтому на одной чаше весов — часть жизни, на другой — вознаграждение ("плюшки"). И абсолютно логично, что если это стандартный график, с которым всё и так в целом понятно (какую часть жизни надо потратить на работу), то соискатель интересуется в первую очередь вознаграждением. И правильно делает. Возможно, остальное уже не важно.
Во-вторых, самая важная часть трудовых отношений — а что же надо будет делать, если возьмут на работу. Это определяет требования к кандидату: работодатель здесь заинтересован найти человека, который сможет это делать на заранее определённом уровне за предлагаемое вознаграждение. Задача соискателя — понять, а) сможет ли он в принципе это делать и б) согласен ли он это делать за предлагаемое вознаграждение. А вот для этого и надо (если мы про ИТ) а) узнать о проекте, роли, стеке, архитектуре, процессах и т.п. и б) объём вознаграждения. Узнавать это можно в любой последовательности, как получится, потому что для принятия решения нужно знать обе составляющие. Это всё — необходимые, но не достаточное условия для принятия решения (для обеих сторон). Без их понимания дальше время тратить обычно нет смысла.
Так что если работодатель пытается задавать каверзные вопросы и давать задания, превосходящие по сложности предполагаемые рабочие задачи, это в целом нормально, ему нужно понять, чего работник стоит, сможет ли он выполнять ту работу, которую от него ждут. И с другой стороны, абсолютно нормально, если работник у HR/рекрутера максимально выспрашивает за условия труда, оплату и прочие "плюшки", а у тех.специалиста — про стек, архитектуру, процессы, сроки и т.п.
Теперь про оставшиеся аспекты процесса поиска сотрудника и трудоустройства. Начнём с того, что все врут © House MD. Работодателю надо продать вакансию, выделиться среди остальных. Соискателю надо, чтобы выбрали именно его среди других кандидатур. Все всё понимают, но играют в эту игру, так уж сложилось. Это настолько повсеместное явление, что на видеохостингах куча видосов в стиле "если бы на собеседовании все говорили правду". И смешно, и грустно. Нет, можно конечно говорить всё честно, но тогда скорее всего искать вторую сторону трудового договора придётся до пенсии. Sad but true.
Далее. Работник не спрашивает про компанию? См. предыдущий пункт (ага, все врут). Гораздо эффективнее прочитать отзывы про компанию, поискать контакты сотрудников и спросить у них. Посмотреть публичные данные. Это всё точно даст гораздо более правдивую картину, чем ответы HR.
Рекрутер не интересуется вашим хобби и внутренним миром? Ровно та же причина. Лучше посмотреть соцсети, поискать доклады на конференции, да хоть просто позадавать отвлечённые вопросы, по которым можно много понять, возможно ли вообще пускать в коллектив собеседуемого.
И последнее. Как говорится, когда государству что-то от тебя надо, оно называет себя Родиной. С работодателем ровно та же история: когда юрлицу/ИП что-то надо от работника (в основном — переработки, выход в праздники или совмещение должностей), оно, лицо это юридическое, сразу же называет трудовой коллектив "семьёй", "одной командой" и всё такое в этом духе. Только вот такие мотивировщики 80 lvl как-то забывают, что из таких высказываний следует, что это работает в обе стороны: если работодатель просит чего-то, измеряемого деньгами, то и у работников есть такое же право — отпроситься, попросить материальную помощь и т.п. Если культура компании это поощряет, всё ок. Но если это система ниппель, работодатель желает странногобесплатного сверхурочного труда (не давая ничего взамен), то лучше спокойно искать другого, более адекватного работодателя. Потому что выходной можно потратить на отдых, хобби, приятно провести время, шабашку взять в конце концов, это точно принесёт больше удовлетворения, чем бесплатная работа. И повторю начальный тезис: лишь бы все были согласны. Если сотруднику норм работать по 12 часов в сутки или по выходным (ему интересно, хорошо платят и т.п.) — никаких вопросов. А если хочется задать себе вопрос "да какого хрена?", это повод задуматься.

