3735

Z о V)))

Всем здравствуйте. Все как всегда хорошо...служба идёт. Не смотря на надежды многих на перемирие мир и.т.д. Мы то стреляем. То ездим получаем бк. Конечно разница с 22-23 годами огромная))) сейчас и больше снарядов и больше орудий))). А не как было осенью 22. Когда мы только приехали и нам сказали пушек нет поэтому вы теперь не артиллерия а пехота))) и семь месяцев мы были на закрепах ( позиции которые только взяли штурма и наша задача была их удержать...) потом дали первые пушки))) МТ-12 более известные как "рапиры,, кому интересно посмотрите в интернете характеристики))) орудие хорошее но с одним огромным минусом))) по нему достают почти всем))) оно же может достать только по ближайшим опорникам))) поэтому сделав несколько выстрелов мы очень быстро прятались))) ответки были быстрые))) прошло ещё какое то время. И нам дали более мощные М-46. Да они тоже старые по годам. Но поверьте советская артиллерия даже 1950 годов... И в современных условиях СВО ещё ого го... Если есть снаряды))) а снаряды как писал выше сейчас есть)))

Кому интересно примерный средний вес полных))) порох 23-25 самого снаряда 29-33 кг))) ящик полностью укомплектованный более 70 кг))) тоесть навыки грузчика тут лишние не будут)))

Конечно и враги не молчат летят и ответки. И Дронов море. Хоть не всегда они попадают так чтоб это было критично))) что не может не радовать))) а свои попадания наоборот радуют))) видь чем больше мы попадаем по технике, по опорникам, по ратациям по пунктам птичников и.т.д. тем больше наших пацанов на передке останется целыми...

Ну и несколько фотографий не критических попаданий ( не повлиявших на боеспособность нашего орудия) за последние время. Более старых фото нет так как не люблю копить в телефоне фото и видео)))

Уже расточили ремонт провели на места)))

Уже расточили ремонт провели на места)))

В шит))) мелочи

В шит))) мелочи

Попадание в ствол но не пробили)))

Попадание в ствол но не пробили)))

Лапу зацепили))) ерунда.

Лапу зацепили))) ерунда.

И просто бывает что рядом упал а сработать не сработал)))

И просто бывает что рядом упал а сработать не сработал)))

Всем отличного настроения и мы победим))) )))V)))

Мобилизация

1.4K постов8.1K подписчик

Правила сообщества

Ребята, всем мирного неба!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
113
Автор поста оценил этот комментарий

А не как было осенью 22. Когда мы только приехали и нам сказали пушек нет поэтому вы теперь не артиллерия а пехота))) и семь месяцев мы были на закрепах ( позиции которые только взяли штурма и наша задача была их удержать...) потом дали первые пушки)))

заебись конечно подготовка к войне

и эти же самые лица уже 30 лет нам объясняют как плохо Сталин подготовил СССР к ВОВ

раскрыть ветку (44)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Дибилизма во все времена хватало. Не просто же так Сталин начал генералов судить пачками по итогам финской))) а так конечно дурдома было море... По ходу на Руси так повелось издревна. Приготавливаться не перед войной а во время)))

раскрыть ветку (43)
36
Автор поста оценил этот комментарий

Отличие в том, что Сталин виновных расстреливал и отправлял лес валить, не глядя на генеральские петлицы и погоны. А сейчас никого из "верхов", виновных хотя бы в воровстве, к стенке еще не поставили.

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Будденого тоже расстрелял или отправил лес валить?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Буденный конечно много накосячил но на своем месте был очень полезен. И из Киева он требовал отступить. И подготовку конных армий тоже вел, под Сталинградом очень пригодились. Не надо гнать на этого может не гениального военноначальника но очень мужественного и полезного человека.
1
Автор поста оценил этот комментарий

товарища Тимошенко как наказали?

Автор поста оценил этот комментарий

Смертная казнь в России ващета запрещена.

раскрыть ветку (5)
8
Я какашечка
Автор поста оценил этот комментарий

Что не мешает убивать неугодных

раскрыть ветку (3)
1
i
Автор поста оценил этот комментарий

Он сам взорвался.

раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А говорили инфаркт...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Плохо жонглировал

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, бля. Можно подумать, что нельзя вернуть в случае необходимости. Сейчас самое время, чтоб у жирных охуевших пидоров поджилки затряслись. Тем более, что на Европу нам уже оглядываться не надо.

14
Автор поста оценил этот комментарий

Все просто: когда Россия точно готова к войне, желающих с ней воевать не находится

раскрыть ветку (31)
4
Автор поста оценил этот комментарий

За последние 100 лет разве что война с Японией была такой и закончилось для Японии очень плохо.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Россия к ней готова не была точно))) если ты про первую начала века.... И то тогда царь просто пошел на поводе... А первые мир просили именно япошки...

Вторая да мы были готовы да так что американцам потребовалось торопится с ядерной бомбой))) пока япошки под ударами нашей армии не сдались)))

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про вторую конечно же)

С первой уже 120 лет прошло.

Автор поста оценил этот комментарий
Там тоже большой вопрос, была ли Россия готова к первой русско-японской. Непосредственный участник Деникин в своей книге "Путь русского офицера" утверждает, что все возможности победить были. Но зассала верхушка в Петербурге.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ога, поэтому Россия в этот раз сама напала)

раскрыть ветку (25)
Автор поста оценил этот комментарий

А жители ДНР ЛНР для тебя кто? Мятежники с кем Украина имела право разобраться? Для меня они русские... И мы им помогли))) да если смотреть со стороны вроде мы а по факту...))) лучше было отдать людей кто пошел за ДНР и ЛНР???

раскрыть ветку (19)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А жители ДНР ЛНР для тебя кто?

Для него они подобны ичкерийцам 90-ых. #comment_327669999

раскрыть ветку (14)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее не ичкерийцам, а каким-нибкдь чуть менее радикальным чеченцам. Например, Кадырову, сыночка которого щас заведует в области, которую в своё время разгромили российские войска и которая сейчас полностью дотационная

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Для начала - сделаю небольшое отступление. Использовать личностные оценки, типа "любимый сыночек", "ботоксный старикашка", "героиновый клоун", "обиженная колбаса", "генекологиня всея ЕС" - ИМХО, это проявлять эмоции, демонстрирующие неуправляемую неприязнь и подмену разумного анализа эмоциональной негативной характеристикой. Что говорит об искажении и загрязнении анализируемого события или обсуждаемого персонажа.
Вернемся к "ичкерийцам", "сепаратистам" и "кто на кого похож".

Сравним процессы, протекающие в Чечне 90-ых и Донбассе 2010-ых.

1. Происходило ли провозглашение "независимости" и "выход" из государственного образования к которому эта территория принадлежала ранее?
2. Происходило ли массовое вытеснение "некоренного" населения с территории, контролируемого "сепаратистами"?
3. Происходили ли массовые этнические чистки, грабежи, насилие, похищения, отъем имущества со стороны "титульной" нации по отношению к "некоренному населению"?

4. Происходили ли "набеги" "сепаратистов" на сопредельные территории с целью захвата заложников, территорий, грабежей, насилия?
5. Поддержало ли массово простое население лидеров "сепаратистов" на отделившихся территориях?
6. Считало ли массово простое население на отделившихся территориях, что лидеры "сепаратистов" являются выразителями их воли?

7. Были ли цели и действия лидеров "сепаратистов" выражением целей простого населения на отделившихся территориях?

8. Были ли моральные ценности и культурный код лидеров "сепаратистов" близок простому населению на отделившихся территориях?

9. Смогло ли государство, от которого отделяются "сепаратисты" найти среди них лидера, способного быть приемлемым для простого населения и большей части лидеров "сепаратистов", взять и удержать власть на отделившихся территориях, установить правила и порядок, управлять, поддерживать отношения с этим самым государством?
..........
Если Вы захотите разобраться в этих вопросах и найдете в себе силы сделать это, то, быть может, мы подойдем к вопросам: "Почему на территории Чечни появился Кадыров, а на территории Новороссии подобного "Кадырову" найти не смогли (даже если бы искали)?" и "Почему Адам Кадыров сможет быть лишь символом эпохи Кадыровых, но реальной политикой Чечни будет заниматься кто-то другой?".

раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде, подобных оценочных суждений я и не вкидывал. "Сыночка" — слегка пренебрежительная констатация факта, что Рамзан — сын Ахмата, который объявил России газават. Так что считаю выпад об "искажении и загрязнении анализируемого события или обсуждаемого персонажа." нерелевантным.


1) Да. Чечня провозгласила независимость в 91 году, Донбасс в 2014. ЛДНР не просто так название появилось


2) Нет, такого не происходило, но был зафиксирован отток проукраинских граждан с трерриторий донбаса, согласен, тут ситуация не равная, но похожие паттерны наблюдаются. Будем считать аргументом в вашу пользу


3) Этнических чисток не было, но вот насильные призывы людей негосударственной властью, подвалы с пытками, рейдерские захваты предприятий были. Не в вашу.


4) Нет, но это обосновывается спецификой региона. Засчитаю вам.


5) И в Чечне, и в ЛДНР — не полная. Были как поддерживающие действия террористов со стороны Чечни, так и противники референдумов и войны в ЛДНР.

Предвидя следующий аргумент — цифры референдумов, которые говорят о 75% явке и 90% поддержавших настолько нерелевантны, что их официально до 22 февраля даже Россия не признавала.


6) В обоих случаях сомнительно. Кучка разрозненных групп, которые считали себя лидерами, хаос и дичь. В рамках ЛДНР — вообще ставленник из другого государства и бывший особист)

Не в вашк пользу


7) В обоих случаях сомнительно. Разговоры что о независимой Чечне, что о независимом Донбассе были удобны и приемлемы большому количеству населения, но в обоих случаях люди были часто против настолько радикальной войны. Опять же, не в вашу.


8) Тоже сомнительно. В Чечне в начале сепаратистов довольно сильно поддерживали, потом с радикализацией стали меньше. В ЛДНР вообще довольно многие сомнительно относились к "лидерам" из-за их интересов, ибо многие так или иначе связаны с Россией, и, опять же, из-за нечистых их намерений и путей достижения целей (смотрим пункт выше про подвалы и рейдерские захваты). Не в вашу.


9) Считаю вопрос не релевантным, так как он находится в зоне додумок. Никто не знает, как пошли бы события в Украине, если бы Россия не отправляла туда людей и технику, если бы не начала войну в 22, и прочие "если бы".


Добавлю пару пунктов от себя

10) В обоих случаях провозглашения независимости опирались на оружие

11) В обоих случаях нарушался закон о сепаратизме (110 УК Украины и 280.2 УК РФ)

12) Борьба за власть внутри управления сепарирующемися районами

13) Некоторые особенности, которые вы укладываете в сравнение, вызваны отличием между культурами регионов, так что их сравнение надо приводить, основываясь на особенностях этих культур. Я, конечно, говорю про самую мирную религию мира.



В обоих случаях страны, от которых пытались отделиться части, действовали жёстко. Только почему-то оправдатели кричат, что Украина так делать не имела права, а Россия имела. И там, и там со стороны сепарирующихся умирали мирные жители, только оправдатели кричат, что в одном случае это сопутствующие потери и до этого довели сами сепарирующиеся, а во втором — что это вина регулярных войск.


Я не одобряю действия Украины и России в обоих случаях. Война внутри государства — это плохо, ужасно и это проёб дипломатов, которые существуют ради того, чтобы войны не было. Но эти события уже произошли, и хотя я считаю их течение неверным и неправильным, я вижу параллели между ними и считаю, что страны отреагировали на них одинаково плохо и неправильно.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Так что считаю выпад ... нерелевантным.

Зачем в вопросе о событиях в Чечне нам знать Ваше эмоционально-оценочное негативное мнение? Мы же не Вас обсуждаем.

1)

Хорошо.

Идея создания независимого государства Нохчи-Чо, выхода его из состава РСФСР и СССР была озвучена еще в 1990 г.

В 1991 году Джохар Дудаев провозгласил независимость Чеченской Республики.

Начались внутричеченская борьба за власть, удержание территории Ингушетии в составе Нохчи-Чо, массовое вытеснение некоренных народов, сопровождаемое грабежами, насилием, похищениями и убийствами; набеги, грабежи, теракты в приграничных районах.

В 1993 г. чеченская оппозиция, ведущая партизанскую войну с Дудаевым (который на этот момент уже распустил все органы демократической власти и стал единовластным правителем) запросила помощь России.

В 1994 г. пророссийская чеченская оппозиция начала полномасштабную гражданскую войну внутри территории Нохчи-Чо с захватом городов, контролем территорий, организацией органов управления.

Чеченская оппозиция "отрезала" Дудаева, сидящего в Грозном, от остальной территории Нохчи-Чо. Местное население инертно и ждет появления победителя.

Неудачный штурм Грозного силами оппозиции и контрактниками ВС РФ.

В связи с непрекращающимся кровопролитием внутри Чечни, вытеснением некоренных народов, терактами, набегами, грабежами, взятием заложников, угона в рабство с сопредельных территорий, Ельцин говорит, что "идет на крайние меры".

Первая чеченская война.

В 1995 г. Дудаев проигрывает выборы. Пророссийский Доку Завгаев избирается лидером Чечни с которым Россия и ведет переговоры о прекращении войны. Буденовск, Кизляр. В Дудаева прилетает ракета. "Совет чеченских полевых командиров" выбирает главой Ичкерии Зелимхана Яндарбиева. Хасавюртовские соглашения.

Главой Ичкерии избирается Аслан Масхадов. Набеги, грабежи, похищения в соседних территориях продолжаются. Начинается активная радикализация Ичкерии. Национальное чеченское государство превращается в теократическую шариатскую республику. Масхадов запрещает "ваххабизм", но часть "полевых командиров" не подчиняются. Происходит политическо-религиозный раскол. Вторгжение в Дагестан.

Вторая чеченская война.

Массовые теракты на территории России.

Именно тут появляется политическая фигура Ахмата Кадырова. Кстати, джихад первоначально объявлял не он, а муфтий Ичкерии Мухаммад Хусейн Алсабеков. В 1994 году, став ио муфтия Ичкерии, поддержал идею джихада. После хасавюртовских соглашений джихад был завершен.

Кадыров был против установления шариатской власти, против вытеснения "вахабизмом" той формы "суфизма", которую исповедуют в Чечне.

На волне поддержки населением Ичкерии и соседних мусульманских республик "антивахабизма" в 1998 г. пытался сместить Масхадова и подчинить себе силовые структуры. Неудачно. В 1999 г. требовал от Масхадова осудить вторжение в Дагестан "вахабитских полевых командиров". Заявил о готовности воевать с "вахабитами", отказался объявлять джихад и принимать участие во "второй чеченской". Снят с должности муфтия Ичкерии, объявлен "врагом чеченского народа", приговорен к смертной казни.

.........
Подводя итог. Чечня, заявив о независимости, прошла через смуту, внутреннюю гражданскую войну, с помощью государства из которого уходила преодолела раздробленность, сохранила традиционное вероисповедание и культуру, стала субъектом федерации. И, заметьте, никто из центра не проводил языковую дискриминацию, не насаждал "новое правильное" вероисповедание.


Подводя итог. Чечня, заявив о независимости, прошла через смуту, внутреннюю гражданскую войну, с помощью государства из которого уходила преодолела раздробленность, сохранила традиционное вероисповедание и культуру, стала субъектом федерации.


Идем к истории с провозглашением независимости Новороссии.

И начинается она в 1994 г. Время когда еще нет Конституции Украины, когда Леонид Кравчук собирает большие круглые столы на телевидении и проводит обсуждения "Как нам обустроить Украину", когда еще действует Закон Украины от 3 июля 1991 года №1286-ХII "О всеукраинском и местных референдумах".

Это референдум 27 марта 1994 года Донецкой и Луганской областей.

Голосовавшие проголосовали за придание русскому языку статуса государственного, за использование русского языка в Донецке/Луганске в документообороте, образовании и науке, за укрепление и развитие экономических отношений с Россией в рамках СНГ, а Донецк еще и за федерализацию страны. Заметьте - не за выход из состава страны.

На итоги референдума всем принимающим решения было "неважно", на Конституцию 1996 г. они никак не повлияли. Украина пошла сразу в две противоположные стороны – поддерживала экономические отношения с Россией, ибо ресурсная база и промышленность была на нее завязана, и культурные отношения с Европой, ибо хотелось очень кружевных трусиков.

2004 г. случилась "оранжевая революция" т.к. Леонид Кучма очень вовремя "отрезал" голову Гонгадзе, а его ставленник – некто Виктор Янукович – явно российский агент. Во власть ворвался Виктор Ющенко. На выборах победил Янукович, но тут очень удачно Ющенко отравили новичком диоксином, и он победил победителя.

Пока Ющенко был в процессе побеждания, во Львове создавали "Комитет защиты Конституции" и принимали к исполнению законы "Комитета национального спасения" дабы заставить восточную часть страны признать победу представителя западной части; на Юго-Востоке Украины решили создать ЮВУАР - Юго-Восточную Автономную Украинскую Республику со столицей в Харькове. В Северодонецк приехали около 3,4к депутатов поместных органов и 159 депутатов Верховной Рады, представлены были 15 регионов Украины.

Проект подразумевал преобразование Украины в конфедерацию или отделение ЮВУАР в случае победы непризнаваемого ими Ющенко с проведением референдумов об отделении. Луганский, Донецкий, Харьковский облсоветы заявили о переподчинении себе силовиков, госструктур и о прекращении перечисления налогов в Киев. Но Россия просьбы о помощи проигнорировала, мэр Харькова получил пулю в спину, на губернатора Харьковской области Кушнарева, который был самым последовательным политиком в вопросе федерализации Украины, завели уголовное дело (а через 3 года "случайно" убили на охоте), создание ЮВУАР заглохло, референдумы не организовались.

Все разговоры о федерализации стали уголовно наказуемы.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Потом Янукович избил студентов, и убежал в Харьков.

Потом Крым, "поезда дружбы" на Донбасс, Одесса, Зачистка Харьковской оппозиции. АТО.

2014 г. Само провозглашение независимости на референдумах. Денис Пушилин, ставший главой ДНР, в 2015 году комментировал результаты этого референдума:

- Каким Вы видите будущее ДНР? Остаться в составе Украины, стать независимым государством, или же присоединиться к России?

- "На референдуме 11 мая мы проголосовали за государственную самостоятельность.

Это включает в себя ряд вариантов, начиная с широчайшей автономии в составе Украины до независимости и присоединения к любой из стран.

Исходя из этого сейчас, по прошествию года, говорить о каком-то одном варианте, пока не приходится. Все варианты остаются открытыми. Мы должны исходить из пользы и интересов народа, который нас поддержал и за который мы несем ответственность. Поэтому говорить о том, возможна ли широчайшая автономия, реальная автономия, можно в том случае, если Киев будет соблюдать минские соглашения и выполнять все его пункты. С этой точки зрения такая ситуация остается реальной. Если же Киев будет нарушать пункты, то будет совершенно другой исход".

Даже через год АТО он говорит о возможной федерализации Украины и нахождении ДНР в ее составе.

Луганский облсовет сразу после референдума заявил: «Абсолютное большинство людей проголосовали [на региональном референдуме в воскресенье] за право самостоятельно принимать решения о том, как им жить. Это право означает, что Украина может перейти к федеративной государственной структуре. По этой причине мы требуем, чтобы нынешнее центральное правительство услышало волю народа и немедленно, в качестве чрезвычайного акта, внесло изменения в Конституцию, которые запустили бы процесс федерализации… В противном случае только центральное правительство будет нести ответственность за распад страны»

Т.е. вопрос о выходе ЛДНР из состава Украины все еще не окончательно решенный. Федерализация, языковые законы, отмена АТО может все решить. Хотите целую страну с прекращением боев – вот выход. Но власть в Киеве решает развивать события по-своему.

2015 – 2022 Минские соглашения, которые могли бы сделать Украину федеративной и остановить АТО не выполнялись. Москва не признавала независимость ЛДНР, призывая к сохранению целостности Украины. Для чего это делалось – вопрос другой, мы ж сейчас рассматриваем сепаратизм и образование новых государств.

На территории ЛДНР были такие сепаратисты, которые были готовы оставаться в составе Украины, предоставь она им больше политических свобод в рамках децентрализации власти, дай им особый статус их родного языка на территории их проживания, не притесняй их традиционное вероисповедание.

Подводя итог, на территориях Украины, которые образовали ЛДНР "сепаратисты" долгое время пытались устроить свою жизнь в рамках государства, которое не считало их пожелания достойными внимания. Даже после начала АТО лидеры ЛДНР видели возможность остаться в составе Украины и озвучивали свои условия. Изначально у них не было желания отделяться. Было желание сосуществовать в границах единого государства.

3)

Чисто юридически, государственной власти в тот момент на Украине вообще не было. Президент бежал. Люди, которые взяли власть на одной территории назначили ио Президента, тот решил начать АТО, призвав людей на воинскую службу, отправив людей в боевые действия. Люди, которые взяли власть на другой территории так же призвали людей на воинскую службу, отправили людей в боевые действия. Чисто юридически – они на равных. Просто одних поддержали "эльфы" и "гаррипотер", а вторых "орки" и "тоткогонельзяобзывать".

5)

Тут скорее стоит анализировать не проценты референдумов, а наличие желающих свергнуть "сепаратистов" и перейти на сторону центральной власти. В Чечне тех, кто менял сторону было достаточно, межусобных разборок было достаточно. На чью поддержку они опирались тоже было видно. В ЛДНР были такие? Если были, на чью поддержку в населении они опирались? Кого представляли. Я что-то про таких не слышал.

6)

Глава ДНР с 2014г. - Александр Захарченко. Родился и жил в Донецке.

Министр госбезопасности ДНР с 2014 г. (не долго, но всеж) - Александр Ходаковский родился в Донецке. Жил вна Украине.

Министр обороны ДНР с 2014г. -  Владимир Кононов. Родился в г. Горский Луганской области. Жил в г. Славянске Донецкой области.

Начальник мобуправления МО ДНР с 2014г. - Павел Губарев. Родился в городе Северодонецк Луганской области. Жил в Донецке.

Сопредседатель временного правительства ДНР (7 апреля — 15 мая 2014). Председатель Верховного Совета ДНР (15 мая — 18 июля 2014). Председатель Народного Совета ДНР (2015—2018) – Денс Пушилин. Родился в городе Макеевка Донецкой области. Жил вна Украине.

Первый вице-премьер ДНР с 2014 г. - Андрей Пургин родился и жил в Донецке.

Председатель Совета министров ЛНР с 2014г. -  Игорь Плотницкий родился в пгт Кельменцы Днестровского района Черновицкой области. Жил в Луганске.

Председатель Народного Совета ЛНР с 2014г. -  Алексей Карякин родился в г. Стаханов Луганской области. Жил в Луганске.

Председатель парламента Союза Донецкой и Луганской народных республик (Новороссии) с 2014 г. - Олег Царев родился в Днепропетровске. Жил вна Украине.

Сопредседатель Народного фронта Новороссии с 2014г. - Константин Долгов родился в Донецке. Жил в Харькове.

Командиры ополчения – Безлер (родился в Симферополе), Мозговой (родился в Луганской области).

Это местные лидеры, которые создавали, организовали, управляли ЛДНР, отрядами самообороны и отрядами приехавших добровольцев с первых дней ЛДНР. Не пришлые, не разрозненные. Я понимаю, что такое можно говорить о некоторых "полевых" командирах. Но они – не формировали политику ЛДНР. Они занимались войной, подчиняясь (в разной степени) лидерам ЛДНР.

7)

Разговоры о независимой Чечне подразумевали Чечню отдельно от России. Разговоры о независимости ЛДНР подразумевали очень долгое время федерализацию Украины.

8)

Именно религиозная радикализация части полевых командиров в Чечне привела к тому, что их отторгло население, которое увидело изменение обычного уклада жизни. Я не про тяготы войны и не про экономические потери. Изменения затрагивали культурный код обычных чеченцев. Потому Кадыров и его сотоварищи и отказались продолжать сотрудничать с "ваххабитами", а решили сотрудничать с Россией. Лидеры ЛДНР как раз пытались сохранить прежний уклад (не без преференций для себя, не об этом речь) и прежний вектор жизни территорий.

9)

Так вот ведь в чем и закавыка – Россия нашла такого лидера, который имел силу и поддержку своего народа и смог договориться, а Украина – нет. На все предложения ЛДНР по прекращению отделения, Украина не соглашалась. Может и не нужен ей был мир? России мир был нужен, вариант приемлемый был найден, договоренности соблюдаются.

Так что не могу согласится с Вашей оценкой, уравнивающей поведение "сепаратистов" в Чечне в 90-ые и ЛДНР в 2000-ые. Разные причины, разное поведение на переговорах, разное отношение к соседним регионам, разное отношение к стране исхода.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Использовать личностные оценки, типа "любимый сыночек", "ботоксный старикашка", "героиновый клоун", "обиженная колбаса", "генекологиня всея ЕС" - ИМХО, это проявлять эмоции, демонстрирующие неуправляемую неприязнь и подмену разумного анализа эмоциональной негативной характеристикой. "


"ибо хотелось очень кружевных трусиков."


СПАСИБО! Проблевался от твоего лицемерного собачего дерьма. Господи, как я негавижу таких людей, они мать родную камнями забьют, но других учить жизни будут

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, ответил на тело коммента, и не ответил на это


Если Вы захотите разобраться в этих вопросах и найдете в себе силы сделать это, то, быть может, мы подойдем к вопросам: "Почему на территории Чечни появился Кадыров, а на территории Новороссии подобного "Кадырову" найти не смогли (даже если бы искали)?" и "Почему Адам Кадыров сможет быть лишь символом эпохи Кадыровых, но реальной политикой Чечни будет заниматься кто-то другой?".

Во-первых, слишком дешёвая манипуляция в начале. "Если вы захотите разобраться" подразумевает, что я не разбираюсь в вопросе, по которому высказываю своё СУБЪЕКТИВНОЕ мнение, как и вы.

Во-вторых, ответ прост — потому что сепарацию Донбасса поддерживала кадрово, финансово, военными силами Россия. У Украины не было шанса добраться до руководителей движения, ЛДНР было более организованно за счёт внешнего контроля (по моему мнению) и организационных качеств особистов, стоящих во главе в отличии от стихийных правителей в Чечне.

Ну и в-третьих, личная выгода Кадыровых, которые сделали свою ставку на переход на сторону России и эта ставка сыграла.

Так же не забываем, что по моему мнению за отделением Донбасса стояла частично или полностью Россия, и ошибки, допущенные сепаратистами Чечни были учтены для того, чтобы сделать позицию ЛДНР крепче.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, слишком дешёвая манипуляция в начале

Никогда не покупал и не продавал манипуляции, поэтому не смогу ни поддержать, ни опровергнуть Ваше утверждение.

"Если вы захотите разобраться" подразумевает, что я не разбираюсь в вопросе

Это подразумевает именно то, что я написал - "Если у Вас возникнет желание разбираться" подразумевает, что у Вас может не возникнуть желания разбираться. Я уверен, что ни Вы, ни я не обладаем полным и конечным знанием о предмете спора. А увеличить знание возможно лишь в процессе разбора происходивших событий. Хотелось бы Вам посоветовать не быть мнительным и не искать скрытых смыслов там, где их нет, но я воздержусь и не посоветую :О).

сепарацию Донбасса поддерживала кадрово, финансово, военными силами Россия

Как сепаратистские действия в Чечне поддерживали финансово, технически, информационно и морально-нравственно Грузия, Украина, Великобритвния, США, Турция, околовсяческие отделения ИГИЛ, Литва-Латвия-Эстония.

личная выгода Кадыровых

Так в чем была проблема найти таких "Кадыровых" в ЛДНР? Или не нашлось? Неужели мотивации "сепаратистов" Чечни и ЛДНР были разные?

1
Автор поста оценил этот комментарий
И в чём он не прав?
ещё комментарии
10
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, поэтому Россия "8 лет" ждала, пока конфликт почти не закончится, и после этого напала, всё равно оказавшись "не готова"))

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А он думаешь почти закончился))) я вот семь месяцев стоял на одних позициях с Днровцами я видел пацанов 26 лет которые с 18 в армии... Я много слышал как всё было... И они все говорили если мы бы не вмешались именно в 22 скопление сил арты и т д у противника было такое что их бы стёрли если бы мы не начали

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ога, поэтому три года уже там умирают наши парни ни за хер собачий, а если быть точнее — за договорняк и редкоземельную сделку Украины и США. Спасибо, кому-то было весело, лично мне не понравилось

0
Автор поста оценил этот комментарий
А жители Херсона мы им тоже помогли? А они нас точно просили?
Автор поста оценил этот комментарий
Плохо, что ль? Если враг готовится напасть - бей первым.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А Украина готовилась напасть на Россию? И у вас даже доказательства этого есть?

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

)))

0
Автор поста оценил этот комментарий
Это дядь ты конечно сказал... На начало ВОВ у СССР насчитывалось 1200 Т-34, которым в мире как раз вот аналогов и не было, нововведение, новые типы оружия проектировались за пару месяцев и запускалось в серию... Социализм подготовил СССР к оборонительной войне, воспитал поколение героев! Так что ты дядь, думай прежде чем говорить про повелось издревна! Почитай на досуге произведённого оружия в РИ и в СССР...
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества