14

Это церковь?

Детская поликлиника расположена рядом с церковью. Идем с дочкой 3 лет на прием. Ребенок показывает на здание церкви и спрашивает: "Что это?". Я отвечаю, что это церковь.

Дочка не расслышала и переспрашивает: "Цирк?". Поправляю ее и пытаюсь объяснить, что это церковь, место, куда люди ходят молится и поклонится красивым картинам (иконам).

Дочка настаивает на своем: "Нет, это цирк и крыша яркая. (Купол у церкви голубого цвета). Что на это ответить? Ребенок по сути прав. И там, и там ряженые. Только в цирке это из любви к искусству. А в церкви? Все в позолоте, повсеместные внедорожники и часы с 1-3-х летнюю зарплату среднего обывателя.
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Эта вера помогала твоим предкам выстоять на Куликовом поле, есичо.

И многим и в наши дни помогает выстоять.

Но у тебя ж в глазах только часы и мерседесы.

раскрыть ветку (79)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, если бы не религия, то бессмысленных смертей было бы меньше, как ни крути. Хотя трудно сказать, раньше мнение церкви было порой авторитетнее мнения государства, может, это позволяло какому-нибудь потенциальному преступнику вовремя остановиться и раскаяться. Но нынче это в любом случае должно стать пережитком прошлого.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, если бы у бабушки вырос хуй, то она была бы дедушкой.

Кто ты такой, чтобы решать, что стало пережитком прошлого, а что нет?

В стране довольно-таки тяжёлые времена, многие социальные институты, установки, моральные устои растоптаны в пыль. Человек человеку волк. 

С чего ты взял, что общее моральное разложение не коснётся религии и её служителей?


Вера станет пережитком, когда люди без Бога, сами смогут оставаться человечными. 

А сейчас им достаточно просто сказать, что с 20 сентября можно душить старух и ничего за это не будет - и они в очередь начнут выстраиваться.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так бабок сейчас никто не душит не потому что религия это запрещает, а потому что можно оказаться надолго в тех местах, где быть не хочется. Вообще не знаю, почему в разговоре про отмену религии ты упомянул отмену правовых ограничений. Если же ты имел в виду то, что если переписать Библию и указать там, что душить старух это нормально, то все бросятся этим заниматься, тогда это бред.


Да и я не думаю, что будет выстраиваться очередь, потому что мораль с древних времён тоже эволюционировала


Я не спорю с тем, что кому-то, возможно, религия помогает и по сей день, но посмотри, например, на исламистов. По-моему, это абсолютно не оправданные жертвы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так бабок сейчас никто не душит не потому что религия это запрещает, а потому что можно оказаться надолго в тех местах, где быть не хочется.

Не вижу смысла продолжать с тобой беседу. Ты либо идиот, либо пытаешься развести демагогию.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну конечно же вера! Не тактическое мастерство и грамотное стратегическое планирование, не откладываемое годами золото Московских князей. Бог спас!

раскрыть ветку (58)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то да. Национальной идеи не существовало как факт. А вера - была. "Мы русские, с нами Бог!" - знакомая фраза? Князя можно было послать на хуй и уйти, тактическое мастерство для мужика-лапотника такое ругательство, на которого князя стыдно послать, а вот вера - это то, что обьединяло и сплачивало людей. 

Сейчас-то конечно, умные дохуя стали. "Гагарин летал и бога не видел". 

раскрыть ветку (51)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно же гибли не за близких своих, не за детей, жен, отцов, а за кресты. Ну что вы куда ни попадя это пихаете? За Родину гибли, а не за веру. Потому что львиную долю войн наша страна вела с теми кто верил в того же самого Бога, в того же самого пророка.

Достаточно было у наших предков мотивации. Как показала история в критической ситуации одинаково наш народ идёт в бой, что при язычестве, что при христианстве, что при атеизме.

В великую отечественную войну вообще фашисты шли в бой с именем вашего Бога на устах, "Gott mit uns" было набито на их орденах и написано на их знаменах. 


"Мы не потерпим никого в наших рядах, кто нападает на идеи христианства… фактически, наше движение — христианское."

Адольф Гитлер. Речь в Пассау, 27 октября 1928


Но им почему-то противостояли Иваны, которые сражались за Родину, а не мстили Евреям за смерть Иисуса(что было одной из важных ипостасей фашистской пропаганды). И к слову РПЦЗ поддерживала Гитлера во всех начинаниях, так что не приписывайте религию везде, где только можно.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, мы вроде про Русь говорили. Я понимаю, что для тебя и 1000 и 1666 и 1945 года одинаково далеки, но уж так-то передергивать не надо. 

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Просто показываю наглядную демонстрацию - один народ, разные религии - ничего не меняется. Так может не в религии дело?

Вспоминается классическая история про аспирин:

Я выпил аспирин и помолился - голова перестала болеть - Бог отвечает на мои молитвы!

Я выпил аспирин и не помолился - голова перестала болеть - Бог помогает мне даже если его не просишь!

Я не выпил аспирин и помолился - голова всё еще болит - Богу угодно, чтоб я страдал!

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если обьективно, то Это же мир страданий. Тут так природа устроена, добра и зла объективно не существует. Это может не отменять наличия бога-абсолюта-ноосферы, это к божествам из религиозных концепций не относится, искусственные религии создавали для слабо мыслящих, надо же как-то их контролировать.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну относительно добра и зла несогласен.

Добро и зло - атрибуты общества, которые существуют только внутри него. 

Даже в пределах человеческого вида есть огромный спектр различных культур, среди которых встречаются чуть ли не противоположные друг другу представления о добре и зле. 

Но подобное характерно и для животных, например провинившегося сородича волчья стая изгоняет, а того, кто ведет себя так как считает нужным данная группа является в ней более авторитетным. Есть очень много интересных опытов на эту тему.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

*не согласен

1
Автор поста оценил этот комментарий
А что было до Крещения Руси? Что мотивировало? Как-то же вместе собирались, защищали землю и развивались даже с язычеством.
раскрыть ветку (20)
3
Автор поста оценил этот комментарий

До Крещения Руси наши уважаемые предки скорее нападали, нежели защищались. Набеги, грабежи, стандартные развлечения в стиле викингов -- только без всей этой фирменной скандинавской жестокости.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Именно. С язычеством. Все равно язычество то одно было - славянское. Не было такого, чтобы на этой улице - Одину поклоняются, а на той - Заратуштру чтят. Просто боги были для каждой профессии/социальной группы отдельные. Кому Перун, кому Дажьбог, кому и Мокошь. А итог один и тот же - "Пойдем и побьем врага, потому-что это богам угодно". 

раскрыть ветку (18)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, это авраамическое язычество, выдуманное при Владимире на момент перевода мировоззрения в авраамические культы. Т.Е. ложь1религии и ложь2 псевдоязычество.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, дорогой. Ты таблетки не забыл выпить? 

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что не так? Великий каган Володимер как раз придумывал свое язычество, как ему в синагоге говорили, с подменой пантеонов с кровавыми ритуалами и т.д., чтобы взамен населению предложить авраамическую религию для рабов.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Не-не, ничего. Таблеточки не забудь принять.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда чего пишешь, если мат.часть не знаешь? Прошлое по оригиналам надо изучать, а не по современным религиозным приданиям для толпы.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Да я признаться такой галиматьи еще не слышал. И когда же на Руси первую синагогу открыли? И по какому адресу? Из Белых Столбов не звонили, твою теорию изучать? 

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

99.999% информации о "славянском язычестве" - выдумки псевдоученых типа Рыбакова и прочих долбославов. Началось в 40-50-е года, когда проводилась политика "СССР - родина слонов". 

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Но ты разумеется знаешь правду. Правду-правду. Всамделишную. Без купюр и жидовской пропаганды. Так?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, естественно. Ее не знает никто, так как источников не осталось практически.


Читал "Влесову книгу"? :D

0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: оскорбление пользователей.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator,  оскорбление

Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: оскорбление пользователей.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator,  я не буду заблокированным, я контролирую свой гнев. 

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше контролируй свой базар, а не начинай разговор с хамства. 

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а ты сперва не глупи. А вообще сперва мне в ножки поклонись, монарх ведь пришёл. 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Еще я кетчупу не кланялся. 

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

О, ну да. Конечно, вера для мужика голова. Вот только не кажется ли вам, что защита семьи и имущества, во все времена была гораздо более действенной мотивацией. Ради Бога конечно на Куликово поле выходили. Князя послать? Можно конечно, вот только крестьянин работает на княжеской земле пошлешь князя и князь пошлет тебя и иди гуляй по свету белому. И хоршо если вещи даст собрать, а то придут княжеская дружина, да устроит игрища на твоем хозяйстве.  

раскрыть ветку (23)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и будет каждый у себя во дворе защищаться. Поможет? Нет. А чтобы вывести всех разом в поле - нужно идею людям дать. И что-то сомневаюсь я, что какому-нибудь Пахому из дальнего скита было не наплевать на то, что там у князя за терки. Он людей не из соседней деревни впервые увидел-то, когда они за князя на войну рекрутировать пришли. И единственным способом убедить его - было сказать, что ему за это ТАМ воздастся. 

раскрыть ветку (22)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Единый враг объединяет сильней, чем мифические росказни

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Это для тебя они "мифические россказни". А для человека того времени были суровой и страшной правдой жизни. 

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну начнем с того, что правдой это никогда не было. Это утверждения, истинность которых берётся на веру, без проверки. Нет между этими понятиями тождества. 

Хватало у них мотивации и без этого. Ничто  не объединяет так сильно как общий враг. 

А каким богам свечки ставить - вторично

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот изобретут машину времени - слетаю, увижу - тогда и решим, было или не было. Солипсизмом конечно попахивает немного, но наличие у различных культур и рас одинакового описания каких-то мифических событий и существ немного наводит на мысли о том, что все-таки что-то тут нечисто. 

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Окай, то есть про приемственность, культурное взаимопроникновение различных культур - несуществующие термины? Каждая культура же в вакууме и отрыве от остальных формировалась=)

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Австралийская культура в вакууме и отрыве. Американская культура в вакууме и отрыве. Однако драконы, мелкие злобные карлики (гномы-дварфы-цверги-навы), сущности вредители (лешие-мавки-ракшасы-они-стригои) и сущности-помошники (домовые-лары-дзакиси-вараси) есть во всех культурах, равно как божественная-полубожественная фигура-трикстер (Локи-Ананси-Велес) и даже описания у них похожи. Как обьяснить? 

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да не нужна никакая идея, человек и так существо социальное и при любом раскладе сбивается в кучи. Вера это так, страх заглушить. Мотивация тем, что соседнюю деревню сожгли и увеличением поборов(дань платить надо) работает в разы эффективнее, такого далекого "того света". Иначе откуда бы взялось такое количество преступников, разбойников и прочего отребья? 

раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это замедленная мотивация. Надо значит пустить врага в государство, дать ему сжечь по деревне в каждом районе и потом собирать милицию? Тут мотивация была другая - не пойдешь - отлучать от церкви, и будешь самым последним деклассированным чмом. А до крещения - не сделаешь как твой бог считает нужным - он тебя непосредственно сейчас за это и уделает. 

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

WHAT??? 300 лет медленно? 

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько-сколько лет? 

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, почти 200 мало?

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Я вообще-то хотел про тракториста пошутить. А что это за цифра вообще? К чему она? 

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Не ёрничай.

Когда разум говорит "беги, сопротивление бесполезно", то помогает только вера.

И худо будет тем, у кого в нужный момент её не окажется. Так же как и стратегического планирования, да.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть про такое понятие как смелость вы не слышали? 

Человек - существо социальное, а альтруизм - черта социальных существ. Самопожертвование - тоже их черта. Когда Антилопы Гну отбивают атаку львов и не бегут, прикрывая своих детей они тоже в Христа верят и с верой в сердце живут?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Антилопы Гну как раз бегут. По кругу. Охуевая от страха, и часто оставляя старых и слабых на месте этого круга мертвыми. Плохой пример, давай лучше. 

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Всё описанное характерно для всех стадных животных


http://www.youtube.com/watch?v=Ok_eS4RCn10

http://www.youtube.com/watch?v=mOZFNAkBSmE

http://www.youtube.com/watch?v=eqk6yKbMRvQ

Автор поста оценил этот комментарий

Кстати на каком основании ты в качестве аргумента приводишь происходящее или не происходящее в голове у антилопы гну? Ты что, можешь убедительно доказать, что антилопы Гну не верят, допустим, в большого Лося?


В случае возникновения смертельной опасности разным животным присущи разные инстинкты, в зависимости от их места обитания. 

У человека, например - забраться на дерево и обосраться. Да-да, именно из-за этого появилось выражение "очко заиграло". 


Человеку, у которого нет смелости смотреть в лицо смерти остаётся только религия. 

Не понимаю, почему такие элементарные вещи приходится объяснять.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну на брудершафт мы не пили с Вами. Начнем с этого.

Вы в данном случае приводите софизм в духе чайника Рассела.

Аргументом против могут служить например муравьи, которые самоотверженно и отчаянно бросаются на обидчика муравейника, но при этом нервная система каждого муравья настолько примитивна, что мы с высокой долей вероятности можем сказать - до религии они не доросли. Это пример коллективного поведения, коллективной обороны. Данная тактика характерна для ЛЮБОГО коллективного вида животных.


У человека, например - забраться на дерево и обосраться.

Абсолютно необоснованный вздор. Именно умение объединяться перед лицом общей опасности стало нашей эволюционной фишкой, благодаря которой мы пережили например Гомо Эректуса, который был одиночкой.

У коллективных видов выживание индивидуума зависит от выживания группы, те группы, в которых особи бегут в разные стороны при появления опасности - не выживают, соответственно не выживают и индивидуумы, так что социум, сострадание, взаимовыручка - неотъемлемые атрибуты нашего вида.


Человеку, у которого нет смелости смотреть в лицо смерти остаётся только религия.

Самое первое утверждение, которое я ставлю под сомнение с самого начала приводя аргументы, примеры и говоря, что это полный вздор. Так что это не "элементарная вещь", а распространяемое церковными деятелями заблуждение, которое раазвенчивает множество фактов из объективной реальности. Например великая отечественная война. религии не было, но за родных, близких, детей и жен шли на смерть, противостоя вот таким вот верующим католикам. И такого в нашей истории полно, так что давайте

либо общаться на уровне аргументов и логики, либо просто завязывайте эту пустую дискуссию если не намерены вникать в аргументы оппонента. 

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот если бы бог был, то он бы пиздил вас за каждую тупость. Ебучий инстинкт самосохранения обязует тебя оборонять свою жопу и жопы близких. 

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ебучий инстинкт самосохранения обязует меня забиться в угол, заплакать и насрать в штаны, чтобы произвести самое неприятное впечатление на того, кто меня атакует. Потому что такое чмо никто не захочет есть.

У человека инстинкт, вызывающий агрессивные действия работает только в стае. 

0
Автор поста оценил этот комментарий
Вера - это не церковь. Я - верю. Верю в Бога, справедливость и единство славянского мира. Для осознания этого мне не нужны священнослужители в золотых рясах.
раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А откуда ты узнала про "бога"? Правильно - из книг, написанных священнослужителями! :) Так что это все софистика. Вера и религия - одно и то же.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Вера и религия - это абсолютно разные понятия по определениям. Вот это и есть софизм, когда подменяют понятия объединяя необъединимое.
Есть например вера в разумность и справедливость, или вера в коммунизм или демократию, или вера в большой взрыв, вера авторитетам и т.д. И можно верить в ложь до проВЕРки.
Но религия - это уже другое понятие.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот ты софистикой и занимаешься. Прекрасно понятно, что я имел в виду веру в "бога".

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, у меня все логично как раз, я не путаю понятия вера и религия. Понятия связаны в каких-то частях, но это совсем не одно и тоже. И чтобы иметь ввиду веру в бога, нужно сначала определиться с термином бог, что это, кто это. У всех разные трактовки, и не имеющие отношения к религиям.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но о самом "боге" все узнают именно из религиозной литературы или от служителей культа ;)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
О чем, о ком узнают? Термин? Чтобы рассуждать о божественном(сверхразумном, назову это так) религии и культы не обязательны.

По вашему тогда вера в бога ничем не отличается от веры в справедливость или разумность, веры в научные теории и гипотезы, веры в идеологии, веры в пагхкулетник(слово без определения). Но это не является религиями, а вера есть.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да-да, и учителя в школе тоже не нужны, ты и сам всё без них отлично знаешь. А логарифмы в жизни не пригодятся.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Причем здесь "учителя не нужны"? Вера формируется на основе собственного жизненного опыта, а школа дает базовые знания, которые создают общее представление о мире и части происходящих в нем процессов.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и как ты из жизненного опыта узнала о "боге"? :) 

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я понял, что о религии и в частности о православном христианстве у тебя самые поверхностные знания.

Вера у него на основе жизненного опыта формируется, блять. 

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
При чем здесь именно православное христианство? Смысл высказывания был в том, что ты растешь, познаешь мир, приобретаешь опыт и потом, будучи уже взрослой личностью, сам решаешь, как и в какого бога верить - Христа, Аллаха, Кришну или эльфов с сатирами. Да, первоначально о вере ты узнаешь из книг, но принять ее за истину или нет, решаешь значительно позже.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Изначально неправильно тебя понял. 


Да, такой подход очевидно разумный и взвешенный, но есть один ньюанс: у здорового и полноценно развитого взрослого человека идея о том, что где-то там есть мужик, который следит за тем, как ты исполняешь его заповеди вызовет здоровый, естественный смех.

Автор поста оценил этот комментарий

Есть какой-то канон веры. Базовые ее атрибуты. Заповеди в христианстве например. "Не убий", "Не укради" и далее по списку. Так вот самостоятельно ты можешь понять что-то не так. Причем из таких маленьких неверных пониманий (все-таки религиозные книги написаны много лет назад, на древних языках, и от неправильного перевода может многое измениться), можно составить диаметрально противоположную картину мира. Например запретить себе убивать по субботам, или прелюбодействовать по четвергам. Для этого и нужны священники и духовенство - разьяснить и не допустить неверного понимания. Помочь советом тому, кто в нем нуждается. Помочь делом тому, кто не может сам себе помочь. 

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества