5

Возьмут ли налог?1

Сообществу доброго времени суток. Ситуация следующая: в прошлом году купили квартиру, продав старую. Старая была куплена в 2017 году с участием материнского капитала. Двум детям была выделена доля в старой квартире в размере 1/10 доли пропорционально доли материнского капитала. Документально это выделение было оформлено в 22-м году. На момент продажи в 24-м старший достиг возраста совершеннолетия. В общем, оформили сделку и забыли, но сейчас приходит письмо от налоговой на старшего ребенка с требованием предоставить налоговую декларацию на доход от продажи квартиры. В письме датой начала владения указан 22-й год, датой окончания - 24-й год, т.е. срок владения меньше трёх лет, хотя фактически владение с 2017 года. Супруга теперь переживает, что надо платить налог с этой продажи. Реально возьмут теперь налог на доход с продажи квартиры?

Правила сообщества

Беспрекословное соблюдение правил Пикабу. Никаких попыток рекламных постов. Лига создана на добровольных началах в целях бесплатного просвещения достопочтенных Пикабушников.

7
Автор поста оценил этот комментарий
ответный пост

Спасибо всем за помощь. Составили обращение в налоговую, запретили через личный кабинет, сегодня пришёл ответ.

Продолжение поста «Возьмут ли налог?»
комментарии (0)
1
не приСЛОНяться
Автор поста оценил этот комментарий

Как уменьшить налог с продажи квартиры

1. Дождаться истечения минимального срока владения: пяти или трёх лет.

2. Получить имущественный налоговый вычет, который составляет 1 млн рублей в год.

3. Получить вычет на расходы по приобретению проданной квартиры (схема «доходы − расходы»).

4. Если квартира была куплена в ипотеку, то можно добавить в расходы сумму уплаченных процентов.

5. Представить документы о наличии права на вычет для семьи, у которой двое и более несовершеннолетних детей или дети — очно обучающиеся студенты до 24 лет.

6. Использовать положенные налоговые льготы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нашли про несовершеннолетних тоже. Правда, у супруги, а на нее была оформлена квартира, принадлежит ещё часть квартиры её родителей, но там меньше 50% доля, так что под условия вроде тоже подходит. Т.е. уже минимум два критерия, по которому не нужно подавать НДФЛ. Надо только налоговой это теперь как-то обосновать.


От представления декларации за 2024 год и обложения НДФЛ освобождаются доходы семей с двумя и более детьми, полученные от продажи в 2024 году жилья (комнаты, квартиры, жилого дома (его части), квартиры (ее части), независимо от срока нахождения такого жилья в их собственности.


Такой порядок применяется при одновременном соблюдении ряда условий:


возраст детей налогоплательщика – до 18 лет (или до 24 лет в случае обучения ребенка на очной форме обучения);

кадастровая стоимость проданного жилого помещения не превышает 50 млн рублей;

налогоплательщику (членам его семьи) на дату отчуждения проданного жилья не принадлежит в совокупности более 50% в праве собственности на иное жилое помещение с общей площадью, превышающей общую площадь купленного взамен старого жилого помещения;

в 2024 году либо до 30 апреля 2025 года налогоплательщиком (членами его семьи) приобретено в собственность другое жилье (при долевом строительстве – оплачена полная стоимость приобретаемого жилого помещения по договору);

общая площадь приобретенного жилого помещения превышает по площади (или по кадастровой стоимости) проданное жилье.

Нововведение распространяется и на те случаи, если такие доходы от продажи объекта имущества получает несовершеннолетний ребенок из такой семьи.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Если это было единственное жилье, то не берут, вроде. Я тоже продавал и покупал, написал в налоговую и они сняли претензию по задолженности.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Берут, если срок владения меньше 3-х лет.

показать ответы
1
не приСЛОНяться
Автор поста оценил этот комментарий

НЕ вычет, а зачет (!).

Я что-то продал, и обязан (!) заплатить налог, но в пределах этого налогового периода я что-то купил (!), и по факту уплатил налог. То есть вы при покупке другого (нового) жилья делаете "возврат ндфл".

Ессно, суммы должны быть соразмерны (!), типа за 5 продали, за 4-6 купили (как пример).


И это НЕ вычет, не путайте.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, про зачёт не слышал, надо посмотреть.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Через личный кабинет ребёнка, он же уже совершеннолетний получается, а если по младшему ребёнку, то можно через ЛК родителя. В каталоге обращений выбираете "заявление в свободной форме".


А по поводу знакомой из налоговой, всё конечно зависит от человека, но если она работает с другим налогом, то про НДФЛ она может вообще ничего не знать и не понимать

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Может и не знать, но спорить любит: "вообще этот закон относится только к тем, кто доли выделил в 24-м году, а не квартиру продал, а вы доли выделил в 22-м, потому должны платить", "а про освобождение от НДФЛ при двух несовершеннолетних нет такого закона, ничего не знаю про такой", "и вообще, если вы так в самой налоговой будете права качать, вам назло начислят и штраф, и НДФЛ!", "и вообще зажрались вы, я вот в налоговой работаю, у меня зарплата маленькая, отпуска нет, пенсии не будет, квартиру не могу себе позволить, а вы налоги не платите!". Уж не сама ли она нам этот НДФЛ и начислила?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

За детей (несовершеннолетних) налог платят родители, но декларация подаётся от имени ребёнка по факту продажи его доли, в вашем случае декларацию подавать не надо, но обращение в налоговую лучше написать

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не декларацию, а обращение, да. Соберём документы и попробуем через ЛК ребенка.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Можно направить через личный кабинет налогоплательщика, заявление в свободной форме

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вот через личный кабинет ребенка, которому уведомление пришло, или через личный кабинет родителя, который заплатил налоги?


Сейчас соберём все справки, ребенка запрягли справку из универа об очной форме взять, всё отсылки и попробуем оформить. Не получится через ЛК, пойдем в налоговую, в отпуске то нечем больше заняться.


Кстати, спрашивали помощи у знакомой работницы этой налоговой - ничем не помогла, ничего не знает. Такие вот там работники.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

@TigerSC, подборка статей по вашей теме, в том числе с маткапиталом:

www.consultant.ru/law/podborki/nalog_pri_vydelenii_do...


Ну и в поисковике посмотрите по фразе "налог при выделении доли несовершеннолетнего" - там есть и статья - www.klerk.ru/buh/articles/640387/

в ней упомянут закон № 259-ФЗ от 08.08.2024 - по нему срок владения для детей теперь идет от даты покупки квартиры, а не даты выделения долей и их регистрации в Росреестре.


Можете тупо налоговиков через "Обращение в свободной форме" потыкать носом в незнание и не соблюдение ими федерального законодательства в сфере налогообложения и пригрозить им обращением в региональное Управление ФНС и центральный аппарат ФНС с жалобами на их попытку взыскать в нарушение законов и указанием на их несоответствие занимаемым должностям. Даю 90% на то, что они [цензура] и уйдут куда подальше.


Закон действует с 01.01.2024, если квартира была продана раньше этой даты, то данная норма не применяется - кто продал квартиру в 2023 году, должны заплатить НДФЛ за доли детей. Но у вас ведь после 01.01.24 продажа.


Закон действующий, есть в открытом доступе, в т.ч. на сайте президента и в актуальном Консультант+ пробил его же прямо сейчас - текст статьи сюда скопил прямо из базы; сам закон вносит изменения в главы Налогового кодекса.

Цитата:

17) в статье 217.1 [Налогового кодекса]:

а) пункт 2 дополнить абзацами следующего содержания:

"При продаже жилых помещений или доли (долей) в них, образованных в результате раздела, перепланировки или реконструкции жилого помещения, выдела доли из жилого помещения (далее в настоящем абзаце - исходное жилое помещение), в срок нахождения в собственности налогоплательщика таких образованных жилых помещений или доли (долей) в них включается срок нахождения в собственности налогоплательщика исходного жилого помещения (доли в исходном жилом помещении). В случае образования жилого помещения в результате объединения жилых помещений срок нахождения такого образованного жилого помещения в собственности налогоплательщика исчисляется с даты приобретения им в собственность последнего из объединенных жилых помещений или с даты, определяемой в соответствии с абзацем четвертым настоящего пункта.

В случае продажи доли в объекте недвижимого имущества, приобретенной в соответствии с частью 4 статьи 10 Федерального закона от 29 декабря 2006 года N 256-ФЗ "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей" или в качестве обязательного условия использования средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации на приобретение объекта недвижимого имущества, срок нахождения такой доли в объекте недвижимого имущества в собственности налогоплательщика исчисляется с даты приобретения этого объекта недвижимого имущества в собственность (или с даты, определяемой в соответствии с абзацем четвертым настоящего пункта) членом семьи налогоплательщика - владельцем сертификата (иного документа) на материнский (семейный) капитал (членом семьи налогоплательщика - получателем средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации) и (или) его супругом (супругой).";


Запасной вариант - да, имущественный вычет.


Налоговикам можете приложить копии паспорта родителей и свидетельств о рождении детей, что это именно детям доли выделялись. А можно их и этим НЕ баловать, ибо они были сами обязаны сделать межведомственный запрос на эту тему и проверить на соответствие такой "льготе" Налогового кодекса.


Так что, по-моему, у вас есть все шансы наехать на ФНС-ников, им полезно, - я обычно в адрес ИФНС катаю ответку, а потом тут же в вышестоящее УФНС жалуюсь "на нарушение, несоблюдение, не соответствия" ИФНС-никами;

и тут же в вышестоящий центральный аппарат ФНС жалуюсь на бездействие УФНС :) (по делу! у УФНС в обязанностях прописан контроль за работой районных ифнс). Они прописывают друг другу пистоны и на несколько лет работа слегка улучшается, заодно и в будущем есть повод обвинить в некомпететности и потыкать носом.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, похоже действительно действует с 01.01.24 и от НДФЛ можно отскочить. На сайте самой налоговой есть статья про это:


https://www.nalog.gov.ru/rn11/news/activities_fts/16156941/?...


Согласно ей НДФЛ подавать не нужно, но рекомендуется направить некое пояснение. Что это за пояснение и как его составить и направить?

показать ответы
1
не приСЛОНяться
Автор поста оценил этот комментарий

Как уменьшить налог с продажи квартиры

1. Дождаться истечения минимального срока владения: пяти или трёх лет.

2. Получить имущественный налоговый вычет, который составляет 1 млн рублей в год.

3. Получить вычет на расходы по приобретению проданной квартиры (схема «доходы − расходы»).

4. Если квартира была куплена в ипотеку, то можно добавить в расходы сумму уплаченных процентов.

5. Представить документы о наличии права на вычет для семьи, у которой двое и более несовершеннолетних детей или дети — очно обучающиеся студенты до 24 лет.

6. Использовать положенные налоговые льготы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что за право на вычет для двух детей?

2
Автор поста оценил этот комментарий

@TigerSC, подборка статей по вашей теме, в том числе с маткапиталом:

www.consultant.ru/law/podborki/nalog_pri_vydelenii_do...


Ну и в поисковике посмотрите по фразе "налог при выделении доли несовершеннолетнего" - там есть и статья - www.klerk.ru/buh/articles/640387/

в ней упомянут закон № 259-ФЗ от 08.08.2024 - по нему срок владения для детей теперь идет от даты покупки квартиры, а не даты выделения долей и их регистрации в Росреестре.


Можете тупо налоговиков через "Обращение в свободной форме" потыкать носом в незнание и не соблюдение ими федерального законодательства в сфере налогообложения и пригрозить им обращением в региональное Управление ФНС и центральный аппарат ФНС с жалобами на их попытку взыскать в нарушение законов и указанием на их несоответствие занимаемым должностям. Даю 90% на то, что они [цензура] и уйдут куда подальше.


Закон действует с 01.01.2024, если квартира была продана раньше этой даты, то данная норма не применяется - кто продал квартиру в 2023 году, должны заплатить НДФЛ за доли детей. Но у вас ведь после 01.01.24 продажа.


Закон действующий, есть в открытом доступе, в т.ч. на сайте президента и в актуальном Консультант+ пробил его же прямо сейчас - текст статьи сюда скопил прямо из базы; сам закон вносит изменения в главы Налогового кодекса.

Цитата:

17) в статье 217.1 [Налогового кодекса]:

а) пункт 2 дополнить абзацами следующего содержания:

"При продаже жилых помещений или доли (долей) в них, образованных в результате раздела, перепланировки или реконструкции жилого помещения, выдела доли из жилого помещения (далее в настоящем абзаце - исходное жилое помещение), в срок нахождения в собственности налогоплательщика таких образованных жилых помещений или доли (долей) в них включается срок нахождения в собственности налогоплательщика исходного жилого помещения (доли в исходном жилом помещении). В случае образования жилого помещения в результате объединения жилых помещений срок нахождения такого образованного жилого помещения в собственности налогоплательщика исчисляется с даты приобретения им в собственность последнего из объединенных жилых помещений или с даты, определяемой в соответствии с абзацем четвертым настоящего пункта.

В случае продажи доли в объекте недвижимого имущества, приобретенной в соответствии с частью 4 статьи 10 Федерального закона от 29 декабря 2006 года N 256-ФЗ "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей" или в качестве обязательного условия использования средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации на приобретение объекта недвижимого имущества, срок нахождения такой доли в объекте недвижимого имущества в собственности налогоплательщика исчисляется с даты приобретения этого объекта недвижимого имущества в собственность (или с даты, определяемой в соответствии с абзацем четвертым настоящего пункта) членом семьи налогоплательщика - владельцем сертификата (иного документа) на материнский (семейный) капитал (членом семьи налогоплательщика - получателем средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации) и (или) его супругом (супругой).";


Запасной вариант - да, имущественный вычет.


Налоговикам можете приложить копии паспорта родителей и свидетельств о рождении детей, что это именно детям доли выделялись. А можно их и этим НЕ баловать, ибо они были сами обязаны сделать межведомственный запрос на эту тему и проверить на соответствие такой "льготе" Налогового кодекса.


Так что, по-моему, у вас есть все шансы наехать на ФНС-ников, им полезно, - я обычно в адрес ИФНС катаю ответку, а потом тут же в вышестоящее УФНС жалуюсь "на нарушение, несоблюдение, не соответствия" ИФНС-никами;

и тут же в вышестоящий центральный аппарат ФНС жалуюсь на бездействие УФНС :) (по делу! у УФНС в обязанностях прописан контроль за работой районных ифнс). Они прописывают друг другу пистоны и на несколько лет работа слегка улучшается, заодно и в будущем есть повод обвинить в некомпететности и потыкать носом.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если закон от 08.08.24, то точно ли он действует с 01.01.24?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Дата: 08.08.2024.
Я исходила из фразы, что про сделку забыли)
@TigerSC, какая дата продажи квартиры в 2024?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

08.04 вроде в документах. Сейчас нет под рукой.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Налоговая правильно определила срок владения: с момента регистрации права собственности. Я Вам больше скажу: и на старшего ребенка и на младшего нужно подавать декларацию.
Можно ли и есть ли с чего взаимозачесть налог исчисленный к уплате - нужно смотреть. Чаще всего подаём так: доход от продажи минус расход на приобретение и возмещение по приобретению этой же или следующей квартиры. Возмещение (вычет 260 000) можно получить один раз в жизни, но он считается нарастающим итогом: 10 тысяч с одной квартиры, остальные можно с другой и т.д.
Штраф за неподачу точно прилетит, но за его размер еще можно побороться.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На младшего писем из ФНС пока нет. Да и прилетит ли? Младший несовершеннолетний и финансово за него отвечают опекуны/родители.


Ну и расчет типа доход минус расход. Ребёнок, получается, не тратился на приобретение, а сразу получил доход в виде 1/10 квартиры при выделении доли. Т.е. до выделении доли у него было просто 0, а с выделением ниоткуда взялось сразу 1/10.


А вообще, поскольку дети дохода не имеют и, соответственно, ничего в приобретение не вкладывали, то платить будут родители, а они со своих доходов уже НДФЛ заплатили, получается по факту двойное налогообложение.

показать ответы
1
не приСЛОНяться
Автор поста оценил этот комментарий

НЕ вычет, а зачет (!).

Я что-то продал, и обязан (!) заплатить налог, но в пределах этого налогового периода я что-то купил (!), и по факту уплатил налог. То есть вы при покупке другого (нового) жилья делаете "возврат ндфл".

Ессно, суммы должны быть соразмерны (!), типа за 5 продали, за 4-6 купили (как пример).


И это НЕ вычет, не путайте.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то не нахожу ничего про схему такого зачёта при покупке-продаже. Возможно НДС так можно зачесть, но не НДФЛ же. Иначе бы нам в магазине с каждой покупки 13% возвращали.

показать ответы
0
Your SSID
Автор поста оценил этот комментарий
А не пять лет ли теперь по закону?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Погуглили. 5 лет если не единственное жилье и 3 года если единственное.

0
не приСЛОНяться
Автор поста оценил этот комментарий

Вы же что-то купили, когда продали, верно? Сделайте взаимозачет, если это возможно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное можно, но вычет получится копеечный в пределах 13% от 10-й части стоимости предыдущей маленькой квартиры. При этом вычет этот можно получить только раз в жизни.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если это было единственное жилье, то не берут, вроде. Я тоже продавал и покупал, написал в налоговую и они сняли претензию по задолженности.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Единственное. Прописка у детей должна быть с 2017, если это поможет.

0
Your SSID
Автор поста оценил этот комментарий
А не пять лет ли теперь по закону?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Даже если 5. Всё равно фактическое владение дольше.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества