Вопрос к юристам⁠⁠3

Не работает это. Ещё когда следствие шло, писал, из прокуратуры пришла отписка, что УПК не предусматривает специального документа по факту физического уничтожения вещдоков, типа "вам ответили, что невозможно предъявить, постановление о невозможности предъявления в УД есть", после этого вообще цирк начался. Я пишу в вышестоящую прокуратуру, жалобу "опускают" в местную с формулировкой "решение нижестоящего прокурора не обжалуется". Оказывается, я решение зама должен был обжаловать самому горпрокурору (это он мне сам потом разъяснил), пишу на имя горпрокурора, снова отказ. Пишу в вышестоящую, принимают, но и оттуда отказ. В общем, потом стало не до этого. Заявления в СК точно не испугаются - 100%. Там срать всем на закон, меня следак "потерял" на 2,5 года, приостановил расследование по 208 УПК с формулировкой "невозможно установить местонахождение обвиняемого", тем же постановлением "объявил" меня в розыск. Я живу по месту прописки, работаю, никого не трогаю, а оказывается - "в розыске"... Я по этому факту до "генки" дошёл, даже расписал в последней жалобе про объективную, субъективную и т.д. по ст. 292 УК РФ, ни хера они не усмотрели признаков состава. Поэтому легко и просто вопрос не разрешится, я в этом процентов на 95 уверен.

Есть протокол осмотра вещественных доказательств? Если есть, в нём эти предметы перечислены? Если в протоколе осмотра вещдоков их нет, тогда я бы подал заявление о хищении материальных ценностей, опираясь на протокол обыска и протокол осмотра, делая упор на то, что причина изъятия предметов и ценностей неизвестна, необходимость их изъятия не находит подтверждения в исследованных вами материалах уголовного дела, в качестве вещественных доказательств предметы не осмотрены и к материалам УД не приобщались, в возврате имущества вам отказывают без уважительных причин. На основании этого вы подозреваете, что имело место их хищение либо присвоение, просите провести проверку и по результатам проверки принять процессуальное решение в порядке ст. 146 УПК РФ. Отказ в возбуждении УД, если таковой последует, обжалуете по необходимости "до самого верха".

Да, в протоколе досмотра есть их IMEI, но по ним даже продавец не может предоставить инфу. Я погуглил, эти вопросы решает товароведческая судебная экспертиза, я так понимаю, её должен будет назначить суд. Подскажите порядок действий с моей стороны.

помимо телефонов ещё много интересного), суд вернул только телефоны и бабки.

Это не пугает, дело не в стоимости, а в принципе.

Я не модель спрашивал у них, а инфу о купле-продаже и стоимости, мне сказали, что база данных за этот период недоступна.

С моделью всё может оказаться проще: коробки от телефонов вроде должны сохраниться с наклейками, дублирующими IMEI, но это не точно, завтра надо будет посмотреть.

А экспертизу суд будет назначать самостоятельно, или нужно будет мне об этом ходатайствовать?

Да какой уж тут гемор? Не мешки ведь таскать, а бумажки писать. Все нервы в прошлом, спокоен, как слон. Пусть теперь они понервничают.

Хе, так я ничего противозаконного делать и не собираюсь, хочу получить возмещение нанесённого мне ущерба.

Условкой закончилось. Пусть свои принципы держат при себе, права на обжалование у них нет, хуже по этому делу мне уже не будет, а на откровенную подставу вряд ли кто решится, крови я им нормально так попортил, связываться не станут.

Абсолютно точно, особо одарённые есть везде! Смысл изъятия телефонов так и остался непонятным. Изъяли, осмотрели через полгода с формулировкой "просмотреть содержимое невозможно, так как не включаются". Ещё через три месяца благополучно проебали. Потом следствие приостанавливалось, возобновлялось, объебон переписывался три раза, в итоге "въехал"-таки в суд с благословения прокуратуры.

Выше есть скрин переписки с администрацией группы компании-продавца в ВК.

Я указываю, внимательнее читайте тему целиком. Естественно, их уже не выпускают, они 2016 года.

Ну почему же? При ознакомлении с материалами в порядке ст. 217 УПК РФ нами было заявлено ходатайство об ознакомлении с вещдоками, получено постановление об отказе с формулировкой "что их нет", оно приобщено к материалам УД, также приобщено постановление о невозможности предъявления вещдоков. Претензии у меня будут не к конкретному человеку, а к СК. В чём здесь проблема? Есть приговор, по нему должны вернуть имущество, буду требовать по месту хранения, с результатами пойду в суд.

...но есть один нюанс, у вас ответчик урка, а у меня - мусора... Не исключаю, что ещё и обжаловать решение суда придётся.

А вот это интересно, нужно будет попробовать. Космические цены в моём случае как нельзя кстати. Спасибо.

Понятно, спасибо.

не, такой гадости не было.

Спасибо огромное, что-то про карты памяти я и запамятовал совсем, они там немаленькие были. Ну и фото, конечно.

Нет, трое отметились в разное время. Вообще вся история от начала до конца "не расскажешь - надо петь", но это не предмет данного обсуждения, возможно, книгу напишу когда-нибудь по этим событиям. Вещдоки не просто испарились; как утверждало следствие, они были уничтожены при затоплении хранилища вещдоков вследствие прорыва трубы отопления. При этом никаких процессуальных документов по факту уничтожения не составлялось и к материалам УД не приобщалось.

Указана марка, по два IMEI на каждый (двухсимовые), по IMEI бьётся модель. Я тоже думаю, что не составит труда провести оценку, но пока попробую обойтись без неё.

Так я же сказал уже, что они нигде не записаны, поэтому и требовать я их не буду. Моральный ущерб, связанный с безвозвратным уничтожением личных фотографий, заявлю, но его вряд ли возместят.

Хе, так в СК тоже писал, примерно с тем же успехом, все друг друга прикрывают. Совершенно верно, в приговоре так и написано, поэтому буду делать морду кирпичом и требовать вернуть имущество, дальше отказ и суд. И, кстати, в моём случае "этот орган" решал очень многое, и постановление о ВУД отменял, и доказательства недопустимыми признавал, правда, другой рукой и объебон с этими доказательствами подписывал.

Ничего не натворил, вину не признал, показаний не давал. Ещё вопросы?

В протоколе обыска эти предметы есть?

да есть у меня IMEI, и в материалах дела они есть, по ним модель бьётся.

Нет, с ними вообще никаких действий не было. Только осмотр перед самым завершением следствия. В протоколе осмотра инфы ещё меньше "телефоны чёрного цвета с надписью <марка>"

Ну ё-моё, товарищи! Читайте тему целиком: уже жёвано-пережёвано всё. Следователь (последний из трёх) - обыкновенный долбоёб, попавший на своё место благодаря мохнатой лапе. Ни в какие любезности я с ним играть не собираюсь и тем более не собираюсь давать ему возможность исправить ошибки. Пусть отвечает за свои косяки. Подам заявление, получу отказ, начну обжаловать. Тут посоветовали Бастрыкину в соцсети постучаться, так сразу параллельно и сделаю

не заявлю что?

В том-то и дело, что аналог мне не нужен, мне нужны мои телефоны. Вариант с СЦ я рассматриваю как запасной, если не захотят решить вопрос по-хорошему.

Это всё понятно, только копия приговора уже должна быть в камере хранения, она поступает до вступления в законную силу, в книге учёта вещдоков делается запись о судьбе вещественных доказательств в соответствии с решением суда, после вступления в заксилу решение суда в части судьбы вещдоков подлежит незамедлительному исполнению. Приставов возьму на заметку, спасибо.

Телефон и деньги - не инструменты для совершения преступления и не имущество, полученные преступным путём. Приговор на руках, написано "вернуть по принадлежности осуждённому", то есть мне. Никто ничего не оценивал, телефоны и деньги "засветились" в УД два раза: телефоны в протоколе досмотра, деньги в протоколе обыска, и то и другое - в протоколе осмотра вещдоков.

А зачем оценку вообще проводили, если чек был? Нужно было утверждать, что новый, муха не сидела, а что выпущен давно, так давно и куплен был, только на полке лежал до поры.

Есть судебное решение, да, но его невозможно исполнить в силу объективных причин. Написано "вернуть два телефона", а их нет. Допустим, я согласен получить деньгами, кто будет определять сумму к возмещению? Хоть до самого Бастрыкина дойди, сути это не изменит. Необходимо определить сумму к возмещению. Как и на каком основании сделать это без суда? За свой счёт? Так эти расходы потом никто не возместит. Или СК по доброй воле и своей инициативе будет это делать?

Выше уже писал, в магазине сказали, что рухнула база за тот год, у владельца ТМ вообще нет детализации по их франчайзи. Скрин ответа из официальной группы продавца тоже выше прикладывал. Это крупный и довольно известный ритейлер. В общем, хрен с ними, буду по-другому обосновывать сумму иска.

Моральный ущерб заявлю, фото могли и на телефоне быть, а про карты памяти ни в протоколе досмотра, ни в протоколе осмотра вещдоков - ни слова... а жаль.

Не помнит никто, почти 5 лет прошло.

Вот и супруга то же самое говорит. "Какие взяли - такие и отдавайте, или схожие по характеристикам. Наши совсем новые были, нигде обратного не утверждается."

Спасибо за развёрнутый ответ, примерно такая картинка уже и у меня сложилась, не знаю, почему Вас "шпалят", поправил. Я так понял, "<Продавец>" - франшиза, у каждой точки свой хозяин. В магазине мне сказали, что БД у них рухнула пару лет назад, данных за 2017 год с детализацией продаж у них не осталось. Привожу скрин из паблика "<Продавца>" с сегодняшним ответом. Супруга тоже придерживается мнения "какие взяли, такие и отдайте. Нет таких - отдайте подобные"

Но ведь расходы на экспертизу я тоже смогу возместить?

Нет модели, есть только марка. В онлайн-магазинах уже не то что модели сменились, а их поколения: дело заведено в 2017 году.