Господа где вы работаете, я тоже так хочу.
Я понимаю программисты.
Был я на заводе получал 18000р потом 25000р
Был я в водоканале получал 30-40т.р
Был я в больнице получал 45-79р, раз в год 100-200т.р ещё давали
Сука где те обычные профессии не в Москве, с ЗП в 100-200р, смотрю Казань пишут до 100000р, на собеседование 90% говорят получать будете 30000р, остальное как решит руководство
Да кто такие эти ваши 100к? Работаю судмедэкспертом в маленьком Сибирском городке. Если 60к выйдет, то просто праздник какой-то
Нет, конечно. Сколько привезут, столько и вскроешь. Только вот количество работы неуклонно растет, а зп нет
Мы вскрываем ковидных с травмой и т.п., всех ковидных с насильственной смертью (т.к. насильственная смерть - это наша работа)
Вы про какую сферу? На нашу работу точно повлиял. Когда ковидная волна идет, у нас просто завал
А если диагноз не подтвержден? А почему судмедэксперт не может заниматься вскрытием умершего от ковида?
Для этого есть патологоанатом. Судмедэксперт занимается погибшими насильственной смертью
Я просто думал, что судмедэксперт может выполнять работу паталогоанатома в больнице если нет криминальных погибших ну и попутно еще делать медицинские заключения по поводу повреждений у живых для органов следствия, чтобы те знали по какой статье дело возбуждать и возбуждать ли вообще.
Я думаю, что жирных вскрывать тяжелее. Сала много. Падает на пол. Котов отгонять приходится.
Ну, чисто теоретически - да, потому что наша работа это не только вскрытия, но и писанина (исследования, заключения по проведённому вскрытию), так что работа есть всегда, даже если нет вскрытий.
Хз сантехники нормальные столько берут что у меня ощущение у них больше сотки в месяц выходит. Сборщики в икее около 80?
Получается проще мебель собирать чем колонна какая-то.
Если бензин не тыриш ещё на 30тр, то даже таксистам выгоднее - им по-моему больше 50 на руки выходит за месяц.
Да, сантехники в сезон зарабатывают от 100тр. В не сезон все зависит от самого сантехника, шабашки и Колымы никто не отменял. Но это сантехники не из жэу, которые создали стереотип пьяного и грязного мужика с газовым ключом.
Вообще считаю что рабочие специальности могут приносить хороший доход.
Друг сварщиком работает, получает минимум 70тр, работает у подрядчика на нефтезаводе. Правда и работать приходится много
Я сейчас просто спрошу, без подколов и подъебок. А вам не стыдно работать за такую зп? Уважает ли вас ваша жена и дети, если они у вас есть? Как на себя в зеркало смотрите, совесть не мучает?
Честная работа уже стала каким-то оправданием нищете? И я не писал в укор, мне правда было интересно что думает такой человек, как мыслит и т.д. Собственно, я в начале сращу написал, что я чисто из энтомологического интереса, как говорится, спрашиваю.
Ты вопрос не туда адресуешь. Ты у правительства спроси, не стыдно ли им, что после 20+ лет "стабильности" люди честно работая получают чуть больше 200 долларов, что через 30 лет после развала СССР они до сих пор оправдываются тем, что вот, мы ещё не успели со всеми проблемами разобраться, подождите ещё немного. Причём здесь человек, который вынужден работать за такую зп?
А как у правительства спрашивать, подскажи? Ну да, если он(условный человек с мизкрной зп) прикован цепями к этой работе, то да, вынужден. Что ж, удачи и сил такому человеку, что еще остается.
Нормальный вы вопрос задаете. Распределение в обществе таково, что половина этот вопрос не понимают. Отсюда и минусы. Это ожидаемо.
Я жена мужика, который долго даже меньше 40 зарабатывал. В качестве комментария-вопроса: вас дети и жена уважают строго в зависимости от размеров ЗП? Тогда для вас есть плохие новости...
Ну свалят все из почты России потому что всем вдруг стыдно станет работать за такие ЗП, и хер ты свои товарчики с АЛИ когда закажешь, да не только с али....Полно таких профессий где ЗП копейки, но если все вдруг станет "стыдно" то вы взвоете от жизни такой! Стыдно им СУКА!!!
Закашещь, т.к сейчас есть логистика от других компаний, пятёрочка, сбер, сдэк и т.д, им теперь можно вести из-за границы, почта рф ещё год, два и сдохнет в этом направлении
Я только порадуюсь за людей, если они свалят с малооплачиваемой работы и найдут себе что-то получше. А заказы с али все равно прмходить будут, свято место пусто не бывает. Подоражает может быть, штош, привыкнем.
Учителя, медсестры, санитарки, мусоровозчики, дворники, технички, продавцы из пятерочек, магнитов и прочих магазинов... Да еще куча профессий где ЗП до 20к.... с ними что делать будем? Привыкать?
В регионах уволятся сотрудники всех детских садов. Все жёны (ну большинство) сядут дома за свой счёт с детьми до школы. И наступит коллапс.
Да, если они перестанут работать за эти деньги, то наступит такой коллапс в жизни страны, что другого выхода как повысить зп на эти работы не останется. Ну если мигрантов не завезут))
Кстати, дворники нормально получают, я в начале года работал полтора месяца, получил около 85к за эти полтора месяца, при графике 6/1.
Именно, завезут мигрантов. Ты хочешь, чтобы воспитатель твоего ребёнка в саду был из Таджикистана? Или учитель русского языка - бабка 75+ или узбек?
Так это ты ж выставляешь лоха и людей, которые за 17 работают. Эсли они по твоему методу пойдут по домам бастовать, то придут на их места мигранты
Значит и им и нам придется еще не допустить прихода мигрантов на их позиции. Ну, в догонку к забастовкам и коллапсу.
Извините пожалуйста, но я что-то в ветках этих запуталась, а вы про стыдно к какой ЗП пишите, 60, 30 или 17?
Уровень "стыда" у всех разный. Я уверен, что большая часть депутатов 200 считает стыдной цифрой.
Марина Ракова миллион стыдным считала наверное.
Нет денег на интернет? Если говорить про что-то цифровое. А так да, надо хер забить и продолжить жить в говне.
О да, это очень важный момент.
По сути именно мое неверие в то, что я должен получать больше, меня и тормозило. Я и до сих пор не верю, что моя зп сейчас такая какая должна быть.
И тоже самое со многими другими. Страна выученной беспомощности, блять
Учился не по профилю, на инженера, специалитет 5.5 лет
По существу чтобы начать работать нужен sql (часов 40-80 практики ), python (160-300 ) мат.стат - бесплатные курсы от карпова посмотри, понимать половину первой части хватит для джуна - сам курс длится около 10 часов + 30-40 на закрепление материала и разбор непонятных вещей
Остальное по ходу уже доучивается и сильно быстрее. Все, что я говорю - бесплатно. И вот ты уже хороший джун. Ну и всякие видосики и статьи по теме читаешь всегда, тупо всегда, они не нужны чтобы работать, а только чтобы расти и развиваться. А дальше несколько лет практики, в ходе которой учишься. И вот ты сеньор. С английским уровня близкого к B2 сможешь устроиться на иностранную компанию за 350-450. Если такого нет, то на наши компании 200-400. Но читать по английски надо уметь сразу, иначе очень долго и тяжело учиться
У меня путь более ветвистым был, потому что я не знал, чего хотел и куда шел.
А еще важно понимать, зачем нужна твоя работа и как в рамках нее нужен ты, но это уже дар, никто этому не научит имхо
Обидно за страну просто. Вроде большая и ресурсов много, во всех смыслах, а люди в нищете живут и не видят варианты изменить качественно свою жизнь.
Ну так каждый втайне мечтает получать больше, но, видимо, плохо мечтает, раз неудовлетворён, но ноется по этому поводу и ничего не меняет))
Говоришь: выучи английский, вали из страны — нееет, это слишком сложно, я лушше поною ещё.
Говоришь: ну может поискать другую сферу деятельности? Работодателя? — нет, зачем, я честно работаю, уважайте меня! — Уважаем, но деньги-то при этом откуда взять, если их нет?)
И так далее))
Так я и задал свой первый изначальный вопрос именно с посылом, что его доход эти самые 17 тысяч. Если конкретно у него сам доход больше, то я только порадуюсь. Мне же просто любопытно, что на душе у человека с доходом 17к.
Безнадега у него на душе. Часто с эскапизмом в алкоголь/видеоигры/etc. Апатия и порой срывы в кредиты, чтобы покрыть базовые потребности, а порой и развлечения для, чтобы не удавиться. Привычный, до омерзения серый день сурка, способный длиться годами, а то и всю жизнь. По крайней мере так ощущал себя я, когда получал такие, прости хоспадя, деньги.
Вырваться из этого часто мешает ригидность, устоявшиеся привычки на пару с выученной беспомощностью, обязательства перед пожилыми родственниками, отсутствие хорошо оплачиваемых навыков, устоявшийся круг близких людей, закредитованность и отсутствие энергии, которую подчистую высасывает такая работа и т.д.
Я зарабатываю мало, но это точно больше 17к. Про какие вы посты? У меня только один в лиге знакомств и то, я уже встретил там охуенную девушку, с которой прекрасно все случилось и идет. Насчет похудеть - так я уже похудел, чего комплексовать-то?
Да и где я его оскорблял-то? Я просто спросил что он думает и что ощущает, потому что мне реально интересно что движет такими людьми и как они примиряются с собой изо дня в день, работая за такие деньги.
"другой работы лучше может и не быть."
Очень грустно :( Надеюсь, у такого человека найдется ножовка по металлу, чтобы спилить ту цепь, которой он прикован к работе за 12-15 тысяч и сможет купить себе карту россии и увидеть, что там есть не только его город/поселок/село/деревня.
А за что должна совесть мучить то? В чем вина человека, который устроился на работу? В маленькой зарплате?
Так я ж поэтому и спрашиваю, может он совершил сделку с совестью, и она его не мучает. Может он примирился с тем, что отдает свою жизнь, большую часть дня на работу с такой зп. Ну т.е. продал душу дъяволу, если говорить образно. Вот поэтому и спрашиваю не мучает ли его совесть, что он настооолько продешевил со своей жизнью. Не мучает ли его совесть, что он проживат убогую нищую жизнь. Не мучает ли его совесть, что в случае чего он не чможет помочь своим родным и близким. Я без наезда на человека, я сам был в похожей ситуации и мне интересно, что другие чувствуют, что они думают.
Ты пишешь о почтальонах так, будто это проститутки.
Давай подумаем. Может быть, что это первая работа человека? Или, может быть там где он живёт больше нет работы? Может быть у него две работы?
Может быть он в силу причин, которые не должны ебать никого в интернете работает за эту зарплату?
За что ему должно быть стыдно?
Вы правы, я всего этого не знаю. Но я и не хотел узнавать почему он там работает. Мне хотелось честно узнать про его ощущения. О чем я предупредил в самом начале, что я без наезда и подколов и прочего. Мне правда интересно знать какие чувства у такмх людей с такой зп.
"За что ему должно быть стыдно?"
Стыдно за проебанную неудачную жизнь. Точнее за ее период где он работал на такой зп.
Это продолжение поговорки вообще-то. А если конкретнее, то можно рассуждать так: а почему ты бедный? может ты дурак? может ленивый? может ничего не хочешь и не умеешь? Это нормальные вопросы к бедным людям, это лишь поедположение причин бедности отдельно взятого человека. Конечно, вариантов есть масса и не всегда щависящие от самого человека. Но вот спрашивать про такое это ок.
Про поговорку-то я в курсе, но в большинстве случаев (с которыми я сталкиваюсь) язык не поворачивается бедняков к свиньям приравнять.
Но с духовной бедностью соглашусь - это самое настоящее свинство :)
Стыдно не работать, работать не стыдно.
Конечно при такой зарплате хочешь не хочешь а придется что-то получше искать, ибо цены растут, а жить на что-то надо, но стыд тут не причем. Стыдно людей обманывать, стыдно получать, что не заработал, стыдно взятки брать - вот это стыдно.
"Стыдно людей обманывать, стыдно получать, что не заработал, стыдно взятки брать - вот это стыдно."
А еще стыдно просирать свою жизнь на копейки, стыдно не мочь лечить саои зубы(условно), стыдно ходить в одних и тех же дырявых ботинках годами, стыдно покупать красную цену, стыдно быть никем в материальном плане, стыдно забивать на свои мечты и амбиции. Вот более стыдно, как мне кажется.
Такое ощущение, что тебе недавно подняли зп до 30к и ты ворвался в этот золотой круг богатых и обеспеченных, и смотришь теперь свысока на зп 17к. На чем поднялся?
просирать свою жизнь на копейки
Вообще не у всех жизнь крутиться вокруг бабла. Конечно надо зарабатывать достойно, потому что без денег как-то не очень, но если ты можешь позволить себе основное, то вкалывать дополнительно ради поездки на мальдивы или покупки теливизора на пол стены готовы не все. Представьте себе, большинству людей вообще насрать что вы там покупаете, по какому ценнику и в каких ботинках ходите.
Стыд - не то чувство. Стыдно должно быть за что-то плохое, социально неприемлемое. Если у вас стыд от того, что вы зарабатываете меньше, чем можете, то это тараканы. Зарабатывать больше можно почти всегда, что теперь, всегда мучиться?
стыдно забивать на свои мечты и амбицииУ кого-то может мечты и амбиции людей спасать или пожары тушить или детей учить.
"Не у всех жизнь крутится вокруг бабла"
Интересно, чем такие люди расплачиваются за продукты... Или на что покупают/арендуют/оплачивают жилье. Блин, вот бы узнать.
"но если ты можешь позволить себе основное, то вкалывать дополнительно ради поездки на мальдивы или покупки теливизора на пол стены готовы не все."
Алло, человек зарабатывает 17 тысяч рублей. Что он может основное себе позволить? Да, может у него есть другие источники дохода, но я сейчас говорю про условного человека, у которого весь доход это 17к. Какие потребности он закрывает этими деньгами? Что он ест, что он смотрит, куда он ходит, как он лечится, во что одевается, с кем общается. Вы понимаете, что бытие определяет сознание? Вы понимаете, что матриальная состовляющая архи-важна, она неотделима от жизни, это и есть жизнь фактически.
"Но как по мне, это должно лишь мотивировать на исправление ошибок, а не загонять в муки совести и депрессию."
Вот тут согласен.
Интересно, чем такие люди расплачиваются за продукты... Или на что покупают/арендуют/оплачивают жилье. Блин, вот бы узнать.
Да тем же чем и все остальные. Я вот например люблю ездить с комфортом. Должно ли мне быть стыдно поехать в набитом автобусе, если я куда-то опаздываю? Пф, ни капли.
Вы понимаете, что матриальная состовляющая архи-важна, она неотделима от жизни, это и есть жизнь фактически.Если ему его денег хватает на материальную составляющую, то я вообще не вижу тут проблемы. Если не хватает - то это в первую очередь его проблема. Я как часть общества могу ему разве что посочувствовать, но не вижу смысла его стыдить. Вы еще пенсионеров постыдите, потому что у них пенсии даже до 17 не дотягивают.
Пенсионеров я стыдить не буду, они ж старики уже, им помирать скоро и вряд ли они смогут там как-то улучшить свой уровень жизни самостоятельно. А вот к взрослому мужику будут вопросы, именно вопросы, а не желание пристыдить
Ну так я буду зарабатывать столько, чтоб ко мне приезжала. А если нет, то кого винить, что к меня денег нет на скорую? Ну вот честно
Ну я, если что, тоже был на дне с таким же уровнем дохода. Поэтому я и спрашивал изначально как он себя ощущает, потому что интересно что другие чувствуют по этому поводу. И с голодом я тоже знаком, так что могу не представлять, но переживать подобное больше что-то не хочется.
Мой опыт подсказывает, что выбор есть почти всегда.
Я не встречал ситуаций, когда человек вот прямо не имеет физической возможности поменять работу. Теоретически представить могу, в реальной жизни такого не видел.
В основном человек просто плывет по течению и жалуется на хреновую работу.
Вы это рассказываете человеку, который 7 лет назад приехал в Питер голожопым иностранцем и жил в общаге с узбеками, таджиками и т.д.
Наверное из российской глубинки переехать в большой город тяжелее, чем было мне:)
Всегда можно найти работу, где платят на 10-15% больше.
Меняй работу каждые полгода-год, переезжай, если уперся в потолок у себя дома (доход может вырасти сразу в разы).
Но для этого надо поднять попу и что то менять.
"И сколько по твоему надо зарабатывать в месяц, чтоб тебя дети уважали?"
Больше 17 точно :)
Камон, чо вы парня минусите? В чем прикол - работать в почте России? В Яндекс такси проще денег заработать. Для меня тоже работники почты России это загадка - зарплата ниже МРОТ,чо вы там делаете?
Бля да пол страны уже в яндекс такси. Миллиард мигрантов и вся молодежь без образования. Нихуя не умеют, даже тачку водить, зато не на почте России.
Ну а что поделать, если полстраны нихуя не умеют? На почте России, понятно, без вышки нехер делать, да?
Интересно, почему так минусят этот комментарий?
Если у меня спросить, не стыдно ли мне за свой доход (он намного выше среднего), я честно отвечу, что мне не стыдно.
Если у меня спросить, не стыдно ли мне за то, сколько раз я могу подтянуться (намного меньше среднего), я честно отвечу, что мне не стыдно.
Если у меня спросить, не стыдно ли мне за то, как я несколько раз вел себя с девушками (очень плохо, глупо, неприлично), я честно отвечу, что мне стыдно.
Соответственно, я не понимаю, как простой вопрос о стыде за уровень дохода вызывает такую негативную реакцию.
P.S.
Хотя конечно я понимаю почему. Если минусующие задумаются почему такой вопрос вызывает у них такую негативную реакцию, то тоже поймут.
если меня попросят рассказать об опыте отношений с девушками (а мне 30), то я честно расскажу, что никогда и за ручку-то не держался))
Если вас это беспокоит и за это стыдно, то меняйтесь.
Если не беспокоит, то и так заебись:)
Я честно говоря хз как сейчас на 35 прожить, цены за последний год выросли существенно. А на 17.3 это же ЖКХ и еда, и в еде придется серьезно себя ограничивать. Пиздец что в стране творится(
Справедливости ради, я бы нынешним сотрудникам почты вообще не платил.
Вот реально дешевле поставить терминалы самообслуживания и охранника с одной извилиной посередине фуражки, чем держать 5 теток с зп 15к из которых только одна умеет делать что-то осмысленное, а остальные 4 ходят к ней за советом каждые 5 минут.
Конечно я понимаю что "как им платят, так они и работают". Но это замкнутый круг и страдают в нем и клиенты и сотрудники.
А у нас волшебное отделение, года 3, как им пользуюсь, там персонал молодые девочки в основном, шустрые, толковые. Очередей почти никогда нет, если образуются, сами берут терминал и организуют доп. очередь по выдаче посылок, что бы быстрее шло. Получается могут же организовать, когда захотят. Может, то что московская область сказывается и они могут позволить платить более менее норм зп, что бы нанять соответствующий персонал, хотя в соседних отделениях, то что вы описали.
Точно.
Пару лет не сталкивался с почтой россии, а позавчера зашел отправить мелкий пакет заграницу и вспомнил все.
Чтобы пройти этот квест нам с отделением понадобилось 40 минут и 2 жалобы.
Также было и 2 года назад и 5 лет назад.
в моем отделении норм операционистки работают, без вот этого всего. а жена вообще на сортировке, вы этих ребят вообще не видите, но без них ваши посылки до вас вообще не дойдут.
Страна регулирует рынок и собирает налоги. По-вашему это бизнесмены виноваты, что в нашу экономику никто не инвестирует, доля госкомпаний растет, а крупный бизнес отжимают у владельцев?
Ну и да, страна в том числе и платит. Причем, если взять какой-нибудь ПФР, то видно, что страна содержит огромный штат не очень эффективных специалистов и платит им мало, что на пользу людям тоже не идет.
А по моему люди виноваты. Те самые, которые идут на такую низкую зарплату. Я с Москвы когда в родную провинцию вернулся, не стал устраиваться на всякие 10-15 тысяч, пошёл сразу на 25 с перспективой до 40. И это без опыта (устроился учеником оператора ЧПУ на завод) . Как только зарплаты переставало хватать - поднимал вопрос о ее увеличении, либо увольнялся.
Последний раз уже уходил с зарплаты 50+ (в городке, где 20+ уже считается круто), но тут уже я просто переехать опять решил.
На новом месте жительства (село) есть работа на почте, за 10к чистыми в месяц 3 дня в неделю, есть работа в ЖКХ за 13к+частные заказы, есть работа в пекарне за 21к чистыми. Естественно мне ни одной из этих зарплат не хватит, и даже если одновременно в трёх местах этих работать (график позволит), то мне все равно не хватит, ибо семья большая и мои запросы тоже немаленькие.
Поэтому взял кредит, взял трактор в кредит, старый, дешёвый. И работаю на тракторе внайм. Выходит намного лучше чем на упомянутых работах.
В зиму уже чтоб без работы не остаться взял с заработанного трактором газельку грузовую, потихоньку уже и на ней набиваю клиентскую базу.
Да, трактор я только в школе до этого изучал, так что я опять начал с нуля в новой для себя теме, увидев, что имеющиеся вакансии меня не устраивают никак.
Естественно я хоть и рискую вроде, но на самом деле нет, у меня есть 5-й разряд оператора ЧПУ, у меня есть навыки фриланса, то есть если б с трактором не прокатило, я бы все равно не пошёл бы работать за 10 тысяч на почту, потому что не вижу смысла работать за зарплату, с которой не можешь откладывать на рост своего благосостояния. А если речь о суммах меньше 50 в месяц, то для меня это даже работа в минус будет, то есть работаешь, вкалываешь, а твое благосостояние только ухудшается, мне такого точно не надо)
Ну и основной посыл - если никто не пойдет на 10-15-20-30-35 тысяч зарплаты, то либо такое предприятие закроется, либо будет платить больше.
Если закроется, значит оно и так нерентабельно было, и рано или поздно закрылось бы, либо руководство слабое в экономике, но тогда эту нишу займет кто-то получше, способный и прибыль делать и к сотрудникам как к людям относиться, а не как к рабам за миску еды.
Ну а если не закроется и начнет платить больше, значит возможно выгнали наконец кумов и прочих родственников или хотя бы срезали им пайку, и предприятие стало более платежеспособным.
Вообще и кумовство на работе существует как раз из-за людей, готовых работать за голодный паёк, вместо нормальной зарплаты.
В Москве работал в частной фирме по производству изделий из бумаги, вертикаль простая - гендиректор-начальник производства - мы, работники, 100 человек, параллельно бух, менеджер и дизайнер и один механик. И всё.
В провинции у меня аналогичное предприятие имело 5 директоров, несколько замов, инженерный отдел 7 человек, дизайнерский отдел в количестве трех дизайнеров и начальника, отдел продаж, в количестве 5 человек + начальник отдела и его зам, охрана больше 5 человек + начальник и зам ну и 100 рабочих с 5 начальниками цехов, и у каждого начальника по 2 мастера. Для лучшего контроля.
Ну и в Москве у меня была зарплата 70-90, здесь же на моей должности простого оператора линии платили 15-17, я естественно к ним не пошел на такую зарплату, поэтому и пошел в операторы ЧПУ в металлообработку.
Я объясняю это тем, что при одинаковой примерно численности работников у бизнеса этого примерно одинаковая грязная прибыль (до расхода на зарплаты и премии), и собственно в Москве никто не пойдет работать на заводе за 15-17 тысяч, а вот за 70-90 пойдут, поэтому там не было лишних ртов, чтобы фонда оплаты труда хватило на норм зарплату рабочим.
А в провинции можно толпы нанять за 17 тысяч, поэтому оставшуюся прибыль можно распределить между своими кумами, друзьями, соседями, придумав им ненужные должности и имитационные занятия (инженерный отдел, охрана, раздутые отделы продаж и дизайна) . В итоге собственник бизнеса и там и там получает одинаково примерно, только без кумовства рабочие получают достойную зарплату, а с кумовством нет.
Но идёт это от того, что люди соглашаются работать за низкую зп.
Имхо естественно, на истину в последней инстанции не претендую, но мне кажется что она где-то рядом.
блин а не проще собственнику разогнать в провинции дармоедов и больше денег получать?
да и с зп зачем платить больше раз и так идут?
больше похоже что собственник (или управляющий) рукожоп некомпетентный
Да тут все просто. Достаточно ответить на вопрос , что делать человеку с хорошими деньгами в провинции, по крайней мере в такой как город Камышин или город Петров Вал. Развлечений мало, заведений нормальных практически нет, контингент по уровню трудно найти...
Естественно этот собственник рано (через полгода с выхода бизнеса в плюс) или поздно (через 5-10 лет с выхода бизнеса в плюс) но уедет, либо продав/закрыв бизнес, либо наняв управляющего (гендиректора там или пониже должностью, неважно).
А наместник уже подтягивает своих, когда свои кончаются, подтягивает тех кто хорошо льстит, и получается именно то, о чем я и писал.
Ну либо, если собственник всё-таки остаётся и рулит сам, срабатывает правило "среда обитания определяет сознание", начинаются всякие странные решения, типа как у маразматиков.
Одного такого знаю хорошо - у него на предприятии работа строго сдельная всегда, и устроился мой друг работать на 4-х плазморежущих станках и листогибе в одного. Друг 15 лет в подобной фирме работал, дело знает, физически выкладывается. И стал он делать так быстро, что плазморезы с листогибом перестали быть узким местом на предприятии, сварка теперь не успевала. Раньше работали два поста сварки, под друга набрали 5 постов. Ибо справляется.
Прошел год в таком темпе, у друга сдельщина, зарплата 65-70 выходила. И тут владелец за чашкой кофе (иногда пересекались с ним в кафе) выдает - надо мне плазмотронщику зарплату урезать, много он получает. Я говорю - у тебя ж сдельщина, сколько сделал, столько и получил, ты и так тарифы не менял уже 5 лет.
Это да, говорит, но нет в Камышине таких зарплат, на Авито смотрел, значит много слишком плачу ему.
Ну и снизил, причем почти в два раза.
Друг мой место выбрал и ушел. Теперь на плазме и листогибе как раньше стало - 3 человека и обеспечивают они три поста сварки.
Конечно скажете что я привел в пример клинического идиота, да вот только несколько раньше , первые 5 лет существования этого предприятия, собственник был тот же (он его и создал), а платили там очень хорошо (прибыль тоже была хорошая), туда очередь была на любую открытую вакансию, сам помню был готов хоть грузчиком залезть, лишь бы попасть на предприятие, где тебе не канифолят мозг, где за любую просьбу сверх трудовых обязанностей тебе заплатят, и заплатят хорошо, и где сама зарплата была выше средней по городу в 3 раза, какую бы должность ни взять.
Собственник не менялся, высший руководящий состав не менялся, а вот младших надзирателей (мастеров) добавили, потому что от низкой зарплаты надёжные люди ушли, а за ненадежными надзор нужен, очередей на вакансии нет, а текучка есть.
Друга на плазме привел в пример, потому что наблюдал всю ситуацию сразу с двух ракурсов - и от собственника, и от работника, ибо с обоими общаюсь.
А так, несколько ранее были убраны крутые сварщики, которые за другом моим успели бы тремя постами, а не пятью, убраны ровно по той же причине - много для Камышина зарабатывают (на сдельщине, ага).
Естественно.
Ну не прям дохрена. Часть оборудования самодел (собственно плазмы, сварочные посты и малярная печь). Ну а за 9 лет по хорошему они вроде должны от своей стоимости в 0 самортизировать уже или близко к этому.
Если вы думаете, что один быстрый человек сильнее гробит станки чем три медленных, то нет, дело не в этом.
Потому что скорость этих работ зависит исключительно от того, как быстро ты берешь лист металла из пачки, и как точно ты его положишь углом в точку "0". А потом - как быстро ты уберешь обрезки и нарезанные детали, и разложишь нарезанные в соответствии с их программами на листогибе.
То есть кто медленнее - он либо медленнее носит листы и детали, либо долго думает какую деталь куда класть) .
Собственно сам работал в другой фирме на аналогичной должности, там больше зависит от физических данных, особенно решает размах рук и рост, чтобы в одного брать лист с пачки.
В сезон вообще чисто физическая работа, потому что программы обкатаны, время замены расходников посчитано, только таскай да растаскивай. Ну изредка силу тока подстроить надо, или калибровку заново запустить если диагонали стали уходить.
Обслуживает станки другой человек. В нерабочее время станков (обед или другое время когда они не используются, обычно если один работаешь, то до обеда режешь, после обеда гнешь нарезанное).
про гробит подумал но и про занятие станков тож
т.е. 1 чел работающий за двоих лучше 2 челов ибо он занимает 1 станок и посему затраты и места займет меньше
вроде ж идея стахановцев была в этом
Это кировская область, что ты хочешь. Может там синьор это чел, который hello world пишет.
Знаю ПР и как они должности обзывают, вангую что он базу просто заполнял из экселевской таблички, да иногда картриджи менял.
Я с Донецка, до 2014 пока был студентом зарабатывал больше, чем сейчас. У меня тогда выходило 500-700 долларов в месяц, сейчас 400( Только теперь я с высшим образованием, красными дипломом, и каким-никаким опытом.
работал в маке в 2014 получал 15к примерно, а это где-то 460$ на то время, сейчас айтишник на комбинате, зп 40к уже 550$ - успех блять(
Ну, 400 баксов и до войны неплохо было... Знакомые, кто с образованием, так обычно и получали, у частников или на госслужбе, повышение-то не каждому светит. У меня тогда выходило 100-200, сейчас в районе 300. Но это уже не низкая должность, а для младших специалистов будет долларов 120. А выше должность и смысла нет - начальство получает штуки на 4 рублей больше, и это у директора, а отвечает за все.
У меня тогда стипендия была чуть больше 100 баксов, плюс я то в компьютерном магазине подрабатывал, выходило 300 баксов. Еще чуть позже голду стал в игре Аион фармить и продавать, там выходило от 300-400 баксов в месяц. И еще родители в разводе, и отец тогда алименты еще платил. У меня тогда выходило раза в 2 больше чем мама зарабатывала. Хотя, сейчас она получает фигню, 12 тыс, максимум до 15 было, хотя раньше у нее на работе платили очень и очень хорошо, одной ЗП хватало чтобы обеспечивать всю семью, и еще ЗП отца можно было откладывать, но это было давно.
У Кiев поихал, получать прописку от нациков за донецкие "спят курганы тёмные, солнцем опалённые" на Крещатике.
Ну так его сепара красного и надо... Ага..
Так если она в декрете получает больше твоей зп, то вне декрета у нее была значительно больше твоей? Так а чо ты в декрет не пошел?
Ну он же мужыг, западло ровному пацану.
Это сарказм, если что. Если моя девушка будет получать больше меня, я точно уйду в декрет
Там же лимит в месяц 29 с чем-то? Только если ещё путинских сверху. Или у вас другие максималки?
5 лет назад жена сидела в декрете - 2700, если не кушать то как раз получалось 2 пачки памперсов на месяц.
Так это минималка была. Вообще 40% и т.д. у меня тогда что-то около 11 было. Нормальный год чуть-чуть в расчет не попал((((
Если как у Соловьева с Киселевым то конечно расстроюсь, мне еще очень далеко до таких зарплат, а если как у российского среднего класса по мнению президента то порадуюсь за себя потому что могу себя богачом назвать по сравнению со средним классом.
Как говорится - если вас нет в списках на получение пособий и в списках форбс - вы средний класс
Так а почему мы должны быть медиум?
По всем признакам мы должны быть высокоразвитой страной. Так что озабоченность населения вполне ясна.
В -44 в школу не человека отправляют, а "горе ты моё луковое, глаза бы мои тебя не видели, шапку не забудь"...
*это он привёл в пример если лет 10 на севере отхуярить, со всеми северными может так и выйдет
86 руб кг апельсины , 156 руб кг помидоры , чери фасованные по 102 рубля, по скидону часто рублей 50-60. Прожил в Волгограде переехал на ямал в Надым и в сетевиках такие же цены +- 20 рублей
Шея у нас от 450, карбонад можно по 330 взять. Помидоры всегда нормальные тут уж как повезёт видимо
Да я вот с Радужного. В ХМАО климат практически такой же. ЗП чуть ниже, но всё равно для жителя какого-нибудь Тамбова это гигантские суммы. Казалось бы ну приезжайте врачи с большой земли и просто годные инженера, но нет, мы "лучше будем зарабатывать 25-35к, но зато родня рядом и дачка от бабушки, куда ж я её". Лучше поноем в комментах, да дальше пойдем копать картошку на зиму и закатки готовить, потому что "дача кормит меня"
Потому что там нехуй делать. Люди (как бы для вас неожиданно не звучало) ещё и жить хотят а не только ебашить.
Это вообще характкрная черта всех мечтателей о длинном северном рубле.
Хотим много денег, но чтоб мамка и друганы рядом были
Цены как в Москве. Один в один. Хотя в Москве должны были быть дешевле.
А что у вас там народ ночью делает? после 22 город как будто вымирает, никого нет (это было летом если что).
Вокзал достроили в итоге кстати ?
Работал электриком в ЖЕКе - зп 19, ушёл в офис эникейшиком - зп 27-35, всё заебало пошёл в море матрсом - зп 1400$
"но это же далеко и холодно. И досуга на севере мало.
поэтому большинство предпочитает жить в какой-нибудь Перми с ЗП 40"
А давайте мы всю Россию бросим нахуй и переедем к вам, врачами. Только вы что жрать и на чем ездить и где жить тогда будете, товарищ?
так овощи в москве стоят как на юге в магазинах типа пятерочки
да в москве кроме магазов покупать проблемно и на юге есть местные рынки где дешевле но то же молоко в москве дешевле выходит...
"У меня нет проблем ни с питанием ни с жильём ни с транспортом"
Так будут.
Когда мы все бросим и приедем, ты же утверждаешь, что мы всей Россией к вам не едем на охуенную ЗП, потому что у вас холодно и казино закрыли. Или врачи тушат пожары, льют металл на заводах и въебывают на комбайне в поле, охраняют границу? А за 40 только ленивые стрекозы, хуйней на юге занимаются?
Твои слова?:
"но это же далеко и холодно. И досуга на севере мало.
поэтому большинство предпочитает жить в какой-нибудь Перми с ЗП 40"
Так у вас в ЯНАО и продукты в 3 раза дороже, чем в Перми. На круг финансовый плюс выходит размером с подачку. Это если не учитывать тёплую одежду и ЖКХ платежи. А в голом остатке хуй да нихуя.
Фигасе 2 ляма. А сколько отработать надо потом будет чтоб их не возвращать? Мне в Норильске 100 тысяч дали подъёмных.
5 лет обычно, становишься узаконенным крепостным, получать будешь хз как, работать хз как, надумаешь свалить попросят вернуть подъемный и самое смешное, 2 ляма дадут с вычетом подоходного, а вот возвращать потребуют ту сумму, что указана в договоре.
Ах да местным, такая поддержка не светит, только "варягам".
Да это напрягает, сейчас в Подмосковье для врачей действует социальная ипотека, неплохие условия, но 10 лет, и если что-то не нравится надо молчать в тряпочку как мне кажется. К слову в Норильске и платили хорошо, и отношение хорошее, и квартиру дали.
А вы врач? Сейчас в Норильске от полумиллиона и выше дают приезжим врачам. И не только врачам, ещё и преподавателям техникума и университета 500 и 700 соответственно.
Врач, но я уже уехал. Меня хватило на полтора года, не по мне такой климат и полярная ночь. Теперь я уже знаю север, выбор других людей понимаю и не осуждаю, но я в Норильск не поеду за полмиллиона, в ЯНАО за 2 миллиона. Не поеду туда и за 5 миллионов, так как 5лет я там не выдержу.
Каждый делает свой выбор. Когда с рождения живёшь в таких условиях, тогда проще их переносить, но я тоже хотел уехать. Остался как и многие из-за денег.
