Занятно, что тогда копию этой Волги из поста по лицензии начали выпускать в Китае (под названием Dongfanghong BJ760), купив у Союза чертежи и техподдержку, чтобы сократить своё техническое отставание. А теперь вон оно как повернулось к нам китайскими Москвичами
раскрыть ветку (100)
Пропаганда она такая. Это была Всемирная выставка достижений разных отраслей, а не конкурс на лучший автомобиль.
Гран-при присуждали многим участникам. В частности, награду получила советская экспозиция в целом.
Никакого общеевропейского конкурса, по итогам которого ГАЗ-21 был бы признан лучшим автомобилем континента, не проводилось.
раскрыть ветку (4)
цифры не помню, москвич 408 что ли был признан передовым, в общем побеждал на каких то выставках, лень гуглить. в любом случае тогда наш автопром был вполне передовым. мы могли себе это позволить, и умели делать. а сейчас рулят страной с другими целями.
раскрыть ветку (1)
на какой то период он может и был. Но на закате СССР он был уже на пути в то что у нас сейчас...
Блин, вот почему я сразу заподозрил, что это лажа?
Правда подумал, что там что-то вроде "лучший среди бюджетных малолитражных автомобилей из Восточной Европы.
Ну и не следует забывать, что это был американский автозавод.
Насколько помню, американцы построили нам ЗИЛ, наши посмотрели-научились и построили китайцам faw.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
ещё комментарий
ещё комментарий
Не плохой вариант спустить в унитаз несколько миллионов, это да)
в остальном же - кусок говна.
в остальном же - кусок говна.
раскрыть ветку (3)
Первую машину лично себе купила за 420 тыс. руб. (самой не верится). До этого были в семье машины - наши отечественные "Жигули". Норм автомобиль.
Через лет 10 уже первый взнос при оформлении кредита был 300 тыс.
Покупала еще в кредит машины.
Сейчас конечно не смогу сразу обновить свою старушку.
НО! не ною.
А всем ноющим советую/рекомендую просто пойти работать в автопром и всё там поменять под свои хотелки своим трудом.
Надоели. зудят и зудят.
И раньше не всем машины были доступны, только такого воя, как всё у нас плохо не помню.
Хотят всё и сразу, а так не бывает.
Можно начинать пуляться ...авном. Мне пофиг.
раскрыть ветку (1)
Волжара.. сидел в ней в автосалоне. Ручка регулировки длины сидушки водителя осталась в руках, когда попробовал увеличить
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
раскрыть ветку (47)
раскрыть ветку (11)
Завод ГАЗ был построен на основе конвейерных линиях Форд, которую Штаты продали СССР, т.к. на Форде тогда оборудование обновлялось.
раскрыть ветку (3)
Скорее Великая депрессия виновата. В США дела шли настолько плохо, что продавали новейшие технологии и целые заводы.
Одновременно с ГАЗом и лицензиями на Ford-A и Ford-AA купили лицензии на танк Кристи и авиационные двигатели, Сталинградский тракторный, Харьковский тракторный и лицензию на трактор McCormick Deering 15-30, Челябинский тракторный и лицензию на трактор Caterpillar Sixty, Магнитогорский и Кузнецкий металлургические комбинаты.
раскрыть ветку (2)
В США дела шли настолько плохо, что продавали новейшие технологии и целые заводы.
Жемчуг мелкий. Плохо в США - это когда производство легковых автомобилей упало с 5 млн в год до 1,5 млн в год при 130 млн населения.
раскрыть ветку (1)
Плохо в США - это когда производство легковых автомобилей упало с 5 млн в год до 1,5 млн в год при 130 млн населения.
Скорее когда по устроившим «голодный марш» уволенным работникам автозавода стреляют из пулемётов.
раскрыть ветку (4)
потому что для обычного человека нужна оптимизация. И к максимально оптимальной форме уже пришли. Хочешь не оптимальную - для тебя делают всякие более специфичные машины. Которые дороже. Как и машины времён тех, что на картинках тоже в целом делились на "мещанскую моду" пары видов и всякие дорогие модели для состоятельных граждан.
Нет, прямой копией ГАЗ-21 не была, но американское влияние, в первую очередь Ford, было очень сильным.
Что действительно взяли у американцев
- Стилистика кузова. Общие пропорции и формы похожи на Ford Mainline/Customline 1952–54 годов и отчасти на Chevrolet и Plymouth тех лет. Это был общий «американский стиль» начала 50-х, который тогда копировали многие автопроизводители в мире.
- Автоматическая коробка передач. На первых сериях (несколько сотен машин) ставили АКПП, сделанную по образцу Ford-O-Matic. От неё быстро отказались из-за сложности обслуживания.
-Изучение образцов. В СССР закупали американские машины, включая Ford, разбирали и анализировали. Это была стандартная практика.
Что было своим
- Кузов. Дизайн Льва Еремеева, со своими деталями: решётка радиатора, оленёк на капоте, звезда.
Двигатель ЗМЗ-21. Это собственная разработка: алюминиевый блок с мокрыми гильзами и верхние клапаны.
- Шасси и подвеска. Во многом развивали решения «Победы» (ГАЗ-М20).
- Адаптация к СССР. Машину рассчитывали на плохие дороги и низкооктановый бензин: большой клиренс, прочный кузов, упрощённое обслуживание.
Итог: «Волга» — оригинальная конструкция, сделанная с явной оглядкой на американские автомобили, прежде всего Ford. По внешнему виду сходство заметное, а по технике это в основном самостоятельная разработка. Единственным реально скопированным узлом можно считать раннюю АКПП.
раскрыть ветку (15)
ещё комментарии
раскрыть ветку (13)
Ну да, и что это меняет то? С тех пор всё убрали и поставили своё или дорабатывали, что было?
Тогдашние советские автомобили - калька с американских. Это факт.
Только доступность гражданам отличалась на порядки.
раскрыть ветку (12)
последний "фордовский газ" был газ АА. Эмка была уже по мотивам. А это ещё довоенные, наминуточку.
Победа, волга и т.д. уже никакого отношения не имели, за исключением того что колёс тоже по 4.
Хреново, когда в автотранспорте не разбираешься, да? Хотел уесть тупых совков, а так вышло что сам облажался.
В тех же штатах даже общественный транспорт был доступен не для всех граждан в то время, поэтому не надо ля-ля про доступность.
раскрыть ветку (9)
Интернет вроде пока доступен в России, фиг ли ты им не пользуешься. Даже в период великой депрессии в США уровень производства новых авто в год опускался до 1,5 млн в год при населении США тогда меньшем, чем сейчас в России. А так производили аж до 5 млн новых авто в год.
Для кого они их производили, если их мало кто мог купить?
Уже в 30-е в США уровень автомобилизации населения был такой же, как сейчас в России. И не надо про общественный транспорт. За исключением Москвы, Петербурга и пары-тройки крупных миллиоников в РФ он существует номинально и проще на авто добираться куда-либо, чем унижаться в ПАЗике или ждать по 40 минут на остановке.
раскрыть ветку (8)
Даже в период великой депрессии в США уровень производства новых авто в год опускался до 1,5 млн в год при населении США тогда меньшем, чем сейчас в России.
Как же это удивительно при кризисе перепроизводства, который собственно и был "великой депрессией". XD
Тебя убогого куда-то не туда понесло)) ты сейчас вроде в интернете пишешь. Иди лучше почитай про сегрегацию в штатах и когда она кончилась. А заодно как строили дороги в годы великой депрессии.
раскрыть ветку (6)
про сегрегацию в штатах и когда она кончилась. А заодно как строили дороги в годы великой депрессии
Тебя убогого куда-то не туда понесло
Лучше бы вспомнил, когда в СССР крестьянам паспорта всем раздали и разрешили свободно по стране перемещаться.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Ну что ещё от такого подсвинка как ты ожидать кроме слива в обиженку. Давай ещё про голодомор хрюкни.
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (17)
Прочитайте про создание Волги. А потом будете предьявы кидать.
ПС. Кстати, на фото Форд с московскими номерами.
раскрыть ветку (11)
Так же, как и первые советские правительственные лимузины - это американские Паккарды.
Мой обожающий срывание покровов оппонент, вы читали, хотя бы, книгу Падерина о 21 Волге, или ваши познания исключительно из Википедии?
Единственное тянутое с Форда в 21 - это АКПП. Ну и двигатель на самых первых выпусках был форсированный от победы , то есть потомок доджа
раскрыть ветку (9)
Да никто ничего не срывает. Просто представлять, что 21 была что то исключительное, как например та же Нива, не надо.
раскрыть ветку (8)
А что не так с Нивой? На тот момент, это была передовая конструкция. Если правильно помню, один из первых кроссоверов (если не первый) другой вопрос что производят их уже ахулиард лет почти без изменений. Но тем не менее, до сих пор, для своих задач, вполне подходящая машина🤷
раскрыть ветку (4)
С Нивой все прекрасно. И те дифирамбы которые пели здесь 21, прекрасно ей бы подошли. Но никак не 21.
раскрыть ветку (3)
Не знаю, мне 21-я всегда нравилась. У отца была, ну верней сначала у деда)) прикольная тачка. Хотя возможно это просто детские воспоминания🤷
раскрыть ветку (2)
Вот не поверишь! У моего отца тоже. Мы каждый год на ней в отпуск на Украину ездили. А тогдашние дороги не чета нынешним..
раскрыть ветку (1)
Так мы по тем дорогам с дедом из Москвы в Абхазию ездили, на жигулях, каждое лето с 1979 по 1984. Ничего не отваливалось.
Возможно я что-то в в твоем комменте не так понял.
Про исключительное никто из нормальных людей не говорит. В мировом масштабе на момент появления - крепкий середнячок в американском стиле за умеренные деньги. Которого, по уму, надо было в 65-66 прекращать выпускать и менять на 24-ку, а не клепать до 71 по моему, года.
Но тезис, что 21 цельноспизженная конструкция, я сильно не разделяю.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Словарь почитай, раз уж ты все таки не знаешь значения слов. Или это не в твоей консистенции?
Ну да, спиратилти не все, кое что купили по лицензии, что то взяли как трофей после ВОВ и насиловали до самого развала. Но глупо отрицать что подавляющее большинство советского авто- и мотопрома базировалось на иностранных образцах и реверс-инжинириге или прямому копи-паст)
раскрыть ветку (3)
В целом, 90% мирового автопрома это насилование решений и копипаст. Но именно победа, Волга 21 и 24 все таки в наибольшей степени оригинальны, в отличие от москвичей и заз.
Большинство автопрома, без приставки советского, былобы вернее, в мире нет идиотов не умеющих в разведку...даже сейчас гонка ии идет на копиях
Так можно про половину мирового автопрома сказать. Первая легковая Тойота, это спизженый болт в болт, крайслер эирфлоу. Первый тоетовский двигатель, рядная шестерка, это американский движок. Настолько его точно скопировали, что детали были взаимозаменяемы. Про китайский и корейский автопром, я вообще молчу. Другое дело что в СССР все это копирование так и остановилось на копиях, чего-то реально своего, после копирования, мало что сделали🤷
ещё комментарий
ещё комментарии
Не забываем, что через 20 лет после "успеха" волги, союз купил в Италии копейку, чтобы выпускать в стране.
раскрыть ветку (16)
И фиат успешно треснул пополам на испытаниях))) Это говно потом доработали, внеся 2к+ изменений, и пустили в серию.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (4)
Не было тогда такой школы автомобилестроения в мире в целом и там где такие технологии можно было бы купить в частности. Не было опыта и набитых шишек. Не было таких ресурсных и количественных испытаний. Не было компьютерного моделирования. Да кучи всего тогда еще не было, это буквально первые массовые ДЕШЕВЫЕ машины для обычных граждан. В плановой то экономике.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
А что, тогда была куча устоявшихся решений без патентов, сложности производства, необходимого оборудования и профильных спецов? Каждый клепал что мог и как мог, в то время копейка была хорошей машиной. Легко сделать премиум машину за много денег, гораздо сложнее сделать массовую недорогую машину. Там совсем другие процессы начинаются по логистике, объемам производства и времени сборки.
раскрыть ветку (4)
СССР умел в дороги так же, как твоя мамаша в незащищенную еблю с дегенератами. Просто территорию в десятки тысяч километров и перепадами температур в >50 градусов сложно накрыть паркетом одинакового асфальта на всю жизнь. Потому всей страной и хуярили железные дороги, которые, кстати, до сих пор охуенно функционируют, и развал состава в десяток хим-цистерн - это не рядовое событие четверга, как в асашайке с хайвеями. А в поселки и колхозы, да, надо было нормальную тачку, для которой Итальянская копейка, да, не подходила.
ещё комментарии
Аварии на ж/д в ссср сам найдешь или тебе перечислить? Весь мир мог в асфальт а вот ссср особенные не смогли, зато после распада асфальт вдруг появился. В посёлки и колхоза надо было дороги нормальные делать, но Амансио этого кормили Африку и запускали буран, правда всего один раз
раскрыть ветку (1)
Не переживай, это потому что ты дурачок. Я в Сибирь ездил по дороге, которая "появилась". 2000 км от Урала до Омска как терка для стирки белья. Там такая дорога, что никто из администрации сутки не едет на колесах, исключительно летают над этим местом.
ещё комментарии
ещё комментарии
Причём не сразу освоили даже совсем базовые детали. Даже болты колёсные закупали в первые годы.
Весь китайский послевоенный автопром вырос из советской помощи.
Западные бренды зашли в Китай в восьмидесятые-девяностые.
Та же история с часами. Часовая Марка Чайка была передана Китаю, теперь китайский Си-гал (Чайка по-китайски) известен во всем мире, а Чайки нет.
раскрыть ветку (1)
Враньё. После банкротства Угличского часового завода права на бренд перешли к ювелирному заводу "Чайка", который продолжает выпускать золотые и серебряные часы масс-маркета. И вообще, советский часовой бренд "Чайка" появился в 1963 году (после полёта в космос Терешковой, у которой был позывной "Чайка"), сам завод существовал с 1943 года, и до 1963 года выпускал часы под маркой "Звезда" и "Волга" из комплектов Пензенского часового завода, а китайский Seagull никоим образом не связан с Угличским часовым заводом, это самостоятельное часовое предприятие, существует с 1955 года.
СССР:Рождённые и Наследники
6K постов5.9K подписчика
Правила сообщества
Ниже краткие правила. Полная конституция здесь - Рождённые и Наследники, принятие Конституции и Символов
1. Вести себя адекватно. Логичное требование, которое нужно соблюдать для конструктивного общения.
2. Не нарушать правила площадки Пикабу. Все правила ресурса сохраняются и действуют в полной мере.
3. Не искажать историю СССР. Приветствуется критика, но важно, чтобы она была объективной и без необоснованных обвинений или злобы.
4. Не писать оскорбительные комментарии. Не оскорбляйте других пользователей и не пишите обзывательства в отношении Союза ССР.