"100% годовых - дайте мне что-нибудь такое же!"
Торговля шмотьём в онлайн-играх. В Team Fortress 2 на новогодней распродаже накупил красок на 40000, продал вдвое дороже пару месяцев назад.
Скачай, запусти, посмотри сколько дохода ежедневного будет, все делается за 2 минуты.
http://pikabu.ru/story/mayning_khotite_chtoto_ponyat_togda_m...
Вот тут я написал сколько. Но минусят, просто некоторые "майнеры" не совсем догоняют в теории и думают что если люди будут знать что это сейчас не особо выгодно, то все равно будут покупать карты с 300% наценкой.
около 3 месяцев окупается gtx 1060/1070, 1050ti еще быстрее, но это тольо карты, я не говорю про другие комплектующие
#comment_90208306
также как и с лампочками. есть ресурс, после которого вероятность выхода из строя возрастает. а майнеры наверное круглосуточно карты гоняют без передыха
А чем плоха карта-лопата?
Есть набор тестов для GPU и RAM карты, если карта все проходит, и нет визуальных повреждений, то что, блядь, с ней не так? Разве что кулер может наебнуться, из-за того, что он активно 24*7 работал.
Прикол в том, что ряд стран признали криптовалюты платежным средством и цена единицы такой валюты полетела в космическое пространство. А самая мякотка в том, что туда летят сейчас все криптовалюты, в том числе те, которые всё ещё реально добывать на т.н фермах - компах с кучей видеокарт. Вот те, кто в теме и начали в начале бума скупать топовые видеокарты, обрушив рынок комплектующих на 5-6 месяцев вперед.
Но как только бум пройдёт и рынок крипт обвалится к своему реальному состоянию, все эти видеокарты окажутся на вторичном рынке комплектующих. А так, как эти видеокарты работали в режиме нон-стоп в максимальной загрузке, то остаточный строк службы может быть весьма низок. Тут на самом деле можно и поспорить насчет этого, так как в расчете алгоритма получения валюты есть свои специфики, а видеокарта, работающая в одном режиме лучше, чем регулярно нагревающаяся/охлаждающаяся видеокарта, только вот лично я бы не стал брать сейчас БУ карты.
Не биткоины, а разного сорта криптовалюты. Битки ты на видяхе фиг сейчас нафармишь - там сложность алгоритма уже космическая.
у меня как на картинке (осв1 она) брал за 16 тысяч, сейчас в единственном магазе, где она есть, стоит 38 косарей 0_О и то под заказ от 3х дней
раньше вроде фермы какие то строили или тп, на компе не майнили, хотя могу и ошибаться
смотря что майнить.
просто видеокарты попали в ту прослойку когда ещё легко достатать легко продать переваривают большинство алгоритмов с достаточной скоростью, и можно быстро сменить валюту,
когда валюта набирает достаточную для своего алгоритма цену и она весьма долго держится, то появляются азик майнеры. и видеокарты потихоньку на другую валюту
самые хитрожопые это FPGA майнеры - что-то средне между видюхами и азиками, из недостатков надо под каждую валюту писать майнер. на профильных форумах частенько встречаются подобные заказы. ох и тащат же они на азик уязвимых валютах ох и тащат.
Тут все сугубо индивидуально, многие рядовые пользователи жарят свою карту в доте до 20/7, и вполне возможно условия куда хуже чем у обычного майнера. Если карта работала стабильно в рамках своей рабочей температуры, ничего страшного с ней не произойдет, и она честно отработает пока не устареет.
Дота, кстати, не нагружает современные видяхи на 100%, и не требует сложных вычислений. Карта работает так как задумано производителями, ибо она игровая.
Согласен! У меня проц интел3260 и видюха geforce gtx650, на максимальных настройках дотка не тупит, хотя комп древний!
Не знаю почему тебя минусят, но у меня дота 2 идет в fullHD на минималках вообще без видяхи, проц intel i7 4790
Да хрен этот пикабу поймешь! Вот сказал я правду, значит сильнее стал, а минусят меня те, у кого правды нет!
Source engine налегает на проц, соответственно нагрузка и на гпу меньше чем в большинстве игры
Сейчас бы удивляться что в России большинство людей не готовы потратить на комп более 2к$, чтобы играть на максимальных настройках в высоком разрешении. Ты либо рофлишь, либо ты тупой)
более 2к это типа крутой комп?:) лол. Люди покупают ржавые ведра на колесах за 200к и их никто не называет крутыми мажорами. У меня комп по текущим ценам вместе со всей шелухой стоит 150-200к, я бы не сказал что он крутой, но и не офисная залупа за 30к. Но все почему-то считают, что у меня дохуя денег, раз купил такой комп. Похуй, что свой ебучий солярис я покупал в 4 раза дороже, это ж машина для нищебродов:)
1080ти + 7700к + вся остальная требуха, с контуром на водоблоках от ЕК и помпой ddc вышел 120
Для меня тупит это менее 50-60 кадров в доте
а с такими параметрами пара масс ультов и фпс скатится до 20
мне так знакомый говорил с rx480, что у него все летает на максималках, хотя у меня 2 таких в кроссфайре работали одновременно и просадки бывали. Когда увидел, что для него значит не тормозит - все стало на свои места. Он играет 25-30 фпс и ему заебись.
Открою вам страшную тайну, если на железо 3 года гарантии, это значит что оно может работать 3 года, 24/7 в 100% нагрузке и ничего с ней не произойдёт.
Если её конечно не использовал мамкин майнер и не жарил до троттлинга.
27/7 100% нагрузки при одной стабильной температуре же безопаснее, чем постоянные перепады?
Это, все-таки, вопрос, в котором указаны условия, теоретический. А Ваш вопрос никак не отвечает на него.
Вбей в гугл "электромиграция" и посмотри на первую же картинку. Думаю немного удивишься :)
Мне вон в соседнем комп.магазине спокойно меняют вообще всё, что должно было работать 2-3 года, а отвалилось за 23 месяца.
Ахах, если пайка окисляется, она даже будет окисляться, когда видеокарта просто лежит на полочке.
Я вот тоже думаю майнерам не выгодно выжаривать из видюхи весь ресурс, если можно гонять ее на норме
Покупать с проверкой и делать стресс тест перед тем как отдать деньги, делов то.
Видеокарта не машина - куску кремния без разницы сколько раз через него пропустили ток, он хуже от этого не становится, другое дело, что если карта перегревалась то могут быть проблемы с пайкой - но для того и стресс тест при проверке.
если совсем просто то да
если чуть глубже просто то некоторая нагрузка на блок. в тестах обычно пиксельные шейдеры греют видюху, а если игра предполагает особый режим сглаживания то он может вызвать знатные квадратики. или большая нагрузка на геометрию тогда видюха даёт соответственно поплывшую геометрию, причём большая вовсе не значит еле тащиться от 20 фпс и перегреваться бывает что и без на комнатной температуре вылазит
причём есть такая штука как повермеджмент если нагрузка слишком большая то он может сбавить частоту поднять напряжение и система тащит если слишком низкая поднять частоту и сбавить напряжение. и всё работает, а бывает тупо не успевает отследить изменение нагрузки и происходит херня.
куску кремния без разницы сколько раз через него пропустили ток
Это не совсем верно. Есть деградация самого чипа. Если пережаривание тектолита, окисление контактов ( если там что-то пролили ). И от перегрузки/перегрева может страдать BGA, проблемы которой будут проявляеться от нагрева/остывания.
Короче та еще лотерея эта, покупка БУ Видюхи. ВОн у меня ATI Radeon 7850 2G лежит. Вроде ок, всё норм, но раз в день в красный экран зависает комп. Просто зависает и красный экран. Без неё всё ок. Проблема плавающая. Так при проверка и не увидишь.
Деградация имеет место быть, но чтобы она себя проявила надо ~5-7 лет непрерывной работы, даже если взять нижнюю планку - спустя 5 лет эти видеокарты устареют настолько, что никому будут не нужны, если на карте майнили в течении нескольких месяцев или даже года то ИМХО после проверки можно брать.
Я бы сказал что покупка БУ видеокарты вообще сравнима с игрой в лотерею, максимальный выигрыш в которой равен цене билета. Только ленивый пенсионер не слышал о прогреве и прочих колхоз-методах предпродажной подготовки, а стоимость этого компонента зачастую соизмерима со стоимостью всего остального ПК.
Хотя если продолжить аналогию... видимо в ближайшем будущем игра в такую лотерею - единственный способ получить деньги.
Странно, но от некоторых слышал немного обратное. Якобы такая видеокарта используется при стабильных нагрузках, поэтому ее ресурс расходуется равномерно. А учитывая то, что в работе она побыла до 4 месяцев, на сроке службы это и вовсе не скажется.
Пффф, мои и без майнинга работают 24 на 7. Как-то не мешает им это работать по 5 лет и более (ни разу не ломались, выкидывал уже из-за устаревания)
Грамотные майнеры-олдфаги да, занижают. Но большинство наоборот разгоняют карты, чтобы они побыстрее окупились.
Вася увидел что курс криптовалюты растет, взял кредит, собрал ферму из каких-нибудь AMD RX480, окупил карточки, выплатил кредит, заработал сверху несколько штук баксов, увидел, что биткоин начал падать, сбагрил биткоины, сбагрил видеокарты и поехал отдыхать.
При майнинге частоты обычно не разгоняют (по крайней мере большинство), просто 100-ная нагрузка. Было бы не выгодно ради нескольких процентов прироста значительно снижать срок эксплуатации карты (просто экономически невыгодно)
И да - я себе через утилиты проставил постоянную 100-ную нагрузку (из-за косяка дров моей линейки радеон, при низкой нагрузке видюха иногда выдает синий экран смерти, а при максимальной - работает без единого сбоя).
Я сам был в шоке. Не ожидал, покупая одну из топовых моделей, такой фигни. Когда почитал форумы и понял что таких везунчиков как я много (и решение найдено), а Радеон за год не может запилить фикс, понял что в будущем отдам предпочтение нвидиа)
Почти))
280 (брал несколько лет назад, когда это была последняя линейка)
(не знаю осталась ли эта же проблема в последующих поколениях)
А я практически год назад выбрал 1060 и все отлично) ни разу не подвела. Представляю, как бы у меня горело, если бы я сейчас комп собирал
далеко ходить не надо за примерами от nVidia
GTX 660 Ti, с разогнаной заводской частотой в 1033 МГц
Напрочь отказывается работать во многих играх, просто вылетает с синим экраном покупал в 2013 году, у моего друга к слову такая же сгорела через полгода использования.
И вот только в прошлом году узнал причину сбоев, оказывается, эта видеокарта на своей разогнанной частоте работает крайне не стабильно, пришлось с помощью утилиты снижать частоту до стандарта обычной GTX 660 - 915 МГц
Работает на этой частоте прекрасно без сбоей, кушает почти любые игры на ультрах, кроме самых новых конечно, Скайрим там, или War Thunder на графике "кино". А раньше могла вылететь или зависнуть тупо на минималках с пометкой "видеодрайвер перестал отвечать и был остановлен". Толи перегрев дикий то ли
Ну может нам с другом просто из одной партии попались видяхи, гигабайтовские, 2х гиговые.
может с браком заводским, хрен его знает, короче сейчас на заниженой частоте, работает как часы
Какая разница? Для видеокарты безразлично, работает она 1 год по 8 часов в день или 4 месяца круглосуточно. Если работа была равномерной и без перегрузок, то в итоге разница будет невелика. Чуть меньше 3к часов для видеокарты - это даже не половина ресурса.
повышенное напряжение и температура вырабатывают ресурс транзисторов, они деградируют и разрушаются. представь движок работает на повышенных оборотах 24/7 или на пониженных, когда реурс быстрее выработается. для игр люди не форсят работу карт. ты либо тролль, либо просто глупость сморозил.
он просто верит в разумных майнеров, которые не гонят карты, увеличивая на 10% прибыль путем уменьшения ресурса карты в 3 раза
Глупо сравнивать подвижные механизмы и неподвижные. И "повышенное напряжение и температура" относительно чего? от ВК которая лежит на полочке?
Бред полный, что люди не "форсят" для игр работу карт, как раз для игр это и было сделано, еще до всяких майнеров.
Износу в видеокарте если только вентилятор подвержен. А при высокой температуре, где начнется деградация, видеокарта работать не будет и отключиться, перегрев невозможен. Обычная температура 70-80 градусов, что нормально. Основные проблемы видеокарт это кз, отвал чипа или поломка вентилятора, других проблем не знаю.
а ты в курсе, что износ идет постоянно электронных частей? как только ток пошел, они начали работать, у всех компонентов есть срок службы при определенных условиях, майнинг подразумевает экстремальные условия, при которых как раз процессы износа ускоряются.
для двигателя плохо как раз постоянное дерганье, точнее для коробки передач, но износ механических деталей же быстрее при высоких оборотах, блин, что с вами!
Это может какой-нибудь JZ2 работает на 10к нормально, а у многих остальных пиковая мощность и крутящий момент именно на низких или средних, так что это глупо бессмысленно крутить двигло
Тут зависит на самом деле. Какая причина того, что карта умирает? Обычно это отвал ГПУ или брак. А почему отваливается ГПУ? Из-за безсвинцовых припоев, которые плохо переносят многократные смены циклов нагрев-охлаждение. Вот зашел в игру - карта нагрелась, вышел - остыла и так в течении нескольких лет. У майнеров карты работают без сильных перепадов, т.е припой будет целее, но вот вентиляторы могут и поизноситься.
При одной ли? Постоянно пишут, что нормального охлаждения не делают. Учитывая, сколько постов было про ремонт таких карточек, где сразу по 3-4 шт приносили. ну нахер.
Потому что у видеокарт не существует срока службы, там нечему ломаться. А такие проблемы как отвал чипа или кз, скорее связаны с браком нежели с длительным использованием видеокарты.
Всё что мне пока удалось найти это рекламные лозунги гигабайт. Они заявляют, что их конденсаторы могут проработать 10 000 часов. Может это и есть ресурс платы видеокарты? Или там вообще всё по другому устроено? Остается только гадать.
Ну срок службы конденсаторов не определишь, может быть и больше и меньше заявлянного, он конечно есть, но у твердотельных кондеров очень большой, чт можно не заморачиваться. Это я так сказал просто для себя, брать дорогие топовые железки с рук, конечно не советую, ну или если очень надо, проверять в стресс тесте после покупки, потому что в ней может быть брак и проблемы, которые выявляются при нагрузке, те же артефакты.
вот к чему привело современное образование, "там нечему ломаться", плять. теорию микросхем и теорию надёжности изучи.
Да, блять, проблема именно в современной образование. Поколение же дебилов.
Про ЕГЭ не забудь сделать высер.
Ты походу совсем не в курсе разгона )))
Если понижать вольтаж, то и на штатных частотах может начать глючить.
Почитай азы разгона и потом чушь про понижения напряжения пиши при разгоне )))
Это блин не разгон, как таковой.
А просто поиск баланса , с посредственным разгоном.
Поэтому и не считаю это дело разгоном.
А на фермах, гонят максимум производительность, и уж там такой хренью заниматься ни кто не будет, ибо карта расходный материал не более))
А еще на ютубе есть видосы где люди несколько лет майнят без замен.
К чем ты это?
Брак везде бывает
Вы с сума сошли что ли? Карты изначально созданые под гейминг, портятся из-за гейминга? Ничего что перепады не со 100 градусов до 20 в одну секунду. Если ты перестал играть, карточка тихо-тихо уменьшает градус и потом переключается в пассивный режим, если ты просто серфишь в интернете. Майнинг губит эти карты, ибо они созданы не под майнинг. Пиздец, чего только майнеры не напридумывают.
Если ты перестал играть, карточка тихо-тихо уменьшает градус
Фонтазея. Даже по шуму кулера слышно.
кондеры это пожалуй единственное что сейчас не надо прозванивать при смерти карты) человек наверное просто не вкурсе что сейчас кондеры имеют рабочую температуру в несколько раз превышающую температуру работы карты.
и у обычного геймерятушки карта сдохнет, если он за охладом следить не будет и в пыли держать.
нормальные майнеры делают охлад и даунвольтят видяху, чтобы меньше грелась
даунвольтят видяхучто бы она работала на мощности поколения ниже. Л- логика
нормальные майнеры делают охлад и даунвольтят видяху, чтобы меньше грелась <!--noindex-->какие то у тебя не нормальные майнеры, наверное для дураков во всех обзорах копки видях делают два теста в стоке и макс удавшийся разгон.
если не шарите - вперед на битс.медиа.
даунвольт делается не в ущерб производительности
плюс более новые карты меньше жрут, счет за розетку становится меньше. меньше греются.
многие свалили с радеон r9 карт чтобы затарится rx серией. и не потому что те передохли.
у кого то все еще hd 7980 копают и ниче, живы
hd 7980ват?
многие свалили с радеон r9 карт чтобы затарится rx серией. и не потому что те передохли.Можно статистику?
плюс более новые карты меньше жрут, счет за розетку становится меньше. меньше греются.GeForce GTX 1060 120 Вт
GeForce GTX 970 145 вт
Да, игра стоит свечь
да нихера не в 20. больше.тесты 970 и 1060 кинуть?
что ват ? карты 79** серий были крайне популярны у майнеров.
нет статистики, если вам нехуй делать - можете ее собрать. я этот вывод сделал по форумам.
мне кстати откровенно говоря насрать на зеленую серию, я их и не трогал почти.
r9 390 - 275 ватт
rx 480 - 150-200 ватт.
по моему нихуевый такой прогресс
ну наконец-то кто-то , кто разбирается в теме! спасибо что людям такой материал посомтреть, жаль что ничего не поймут(
Ну если еще учесть то что карты для майнинга в 80% гонятся.
Да как раз таки наоборот, они в 80% даунклокаются. Ethash (раньше Dagger Hashimoto), Equihash, и прочие алгоритмы, которые сейчас майнят на видеокартах создавались так, что-бы основная нагрузка была на видеопамять, а не на ядро. Именно поэтому для них нету (и не будет) ASIC-ов.
Ту же RX 480 можно спокойно даунклокать до 1100 МГц (с дефолтных 1266 МГц) и на хэшрейт это абсолютно никак не повлияет. Я свою 4-гиговую 480 держу на 1020 Мгц с разогнанной памятью и жрет она всего 61 ватт (вместо стандартных 150). Спрашивается зачем ее разгонять, если никакого прироста это не даст, а потребление энергии, шум, и выделение тепла возрастают?
PS. Вообще, карты, которые 24/7 майнят скорее всего будут в более хорошем качестве, чем карты, на которых целыми днями играли в игры, за исключением разве что вентиляторов.
начнём с того что твердотельные конденсаторы быстро пропали из видеокарт и матплат. потому что имели свойство полыхать с прожиганием текстолита наскозь. сейчас ставят полимерные электролиты это не тоже самое.
ну погоняй движок машины на повышенных оборотах, когда ресурс выработается быстрее?
люди такую херь несут, что стыдно.
движок механически изнашивается, в видеокарте механических элементов, кроме вентилятора нет
вот именно, память энергонезависимая имеет ограниченное число циклов перезаписи, потом начнут ячейки выходить из строя.
а ты в курсе метода аналогий? не анал, аналогия - чтобы пояснить один процесс, используют другой. в чипах идет износ транзисторов.
Транзисторы могут деградировать, но в данном случае это может произойти при перегреве, который в нынешних видеокартах исключен. Скорее проблема будет в отвале чипа от перепадов температур или брака, нежели кристалл деградирует.
Ты видел когда нибудь видеокарту подохшую от деградации чипа? Я нет. Отвал чипа часто встречается, но это из-за брака скорее. Но про память ты вообще загнул. ОЗУ не изнашивается от перезаписей. Да и на практике это не сложно понять, память десятками лет может работать.
вовремя я им свою старую 1070 слил по цене новья, хотел заместо нее 1080Ti взять, но не успел((( пичалька...
дак и 1080ти не всегда могёт. 1070 не для 4к, а для фулл хд, вроде как, позиционируется. Или квад уж, если на то пошло.
Микросхемам в целом пофигу что ты и сколько на них считаешь. Это все романтика, про износ. Наверное, у такого романтика появляется желание какой-нибудь счетчик поставить, дабы добропорядочных пользователей не обманывать.
По факту единственное, когда карта может повредиться, это работа в температурах, выше критических. Это вредно для всех элементов и в первую очередь будет выливаться во внезапные поломки во время работы, что во время майнинга плохо и вряд ли они намеренно в духовке их держали. Так что скорее всего карты будут вполне себе надежными.
Ну в целом, сколько они проработали, год? Мало времени для вентиляторов, тем более на дорогой карте.
Если речь про вентиляторы, то вряд ли. Обычный комп работает ну часов 15 это норма. Хотя многие вообще не выключают.
Нет. Просто комп включен и все. А у людей, у которых стоит топовая видяха, я думаю, это более вероятно. Тем более речь идет о ресурсе, я не говорю, что это средний человек, но не поверю, что на видеокарте такого уровня могут отвалиться вентиляторы после года круглосуточной работы. Это будет полной халтурой.
есть непопулярное тут мнение, что брать можно, почитайте ветку:
https://geektimes.ru/company/pochtoy/blog/290271/#comment_10...
GeForce разгоняют кастомной прогой от зеленых - эти видяхи вполне норм будут. А вот Радеоны гонятся сторонним софтом, и такую карты рискованно брать.
Ну хз, я 2 карты уже использую под майнинг как год, до того как это стало мейнстримом, и продавать их не буду, пусть ебашут как папы карло, когда за окном +34 :D
Ребят, а как думаете когда цена спадет на карты? Просто хотел прикупить себе 1060 6 гиговую весной за 18к, но провафлил, а теперь за 27 что-то жаба душит :\
Давай я тебя призову сейчас в какой нибудь пост в свежем и скину информацию , а то не хочу , что бы майнеры там все выкупили.
Там только ушлепанский референс с убогой системой охлаждения, хотя конечно пока особо вариантов других и нет
А что за тема? майнинг перестаёт быть выгодным?
Есть какая-то инфа или прикидки, сколько бум по железу будет?
Мне бы просто к сентябрю бы продать за высокую цену системник.
Я немного (много) слоупок, объясните, пожалкйста, соль.
Участвующие в обработке всех этих коинов карты плохи чем?
Видеопамять не имеет срока службы, что за бред. А артефакты из-за отвала видеочипа, память тут не причем.
Конечно имеет, десятки и более лет. А вот причем тут перезапись непонятно. Понятие такое касается энергонезависимых накопителей к примеру ссд. Видеопамять и озу не имеет ограниченного числа перезаписей, да и если бы имела бы циклы как ссд, она у вас более 2 дней не прожила бы, тысячи операций ввода-вывода производит озу каждую секунду. 2 глупых человека поставили минус, очень жаль что некоторые не знают о свойствах озу и умничают.
в любом случае надо дождаться момента когда на прилавки вывалят горы Б/Ушных карт и посмотреть на их цену
не думаю что бу карты будут стоить сильно ниже чем в магазинах. ну на 25-30% ниже максимум. это того не стоит
а если этих видюх в каждой занюханой лавке по сто штук лежит?, то скорее ни на 25-30%, а 25-30% от стоимости.
Если тока производитель не организует выкуп этих карт
Второе авто то не озвучил - это которое стояло по полгода на улице и время от времени на ней отжаривал 17 летний гонсчик, с залипшим тахометром в красной зоне. Я бы еще подумал какое лучше
майнинг биткойнов ушел, когда появились асики. А другие криптовалюты дальше майнят на видеокартах, потому что асики для них не подходят. Сам не майню, просто интересуюсь вопросом)
Ну не знаю,я вот на 1080 майню,температура выше 76 не поднимаеться,вентиляторы после несколько часов под нагрузкой крутиться только на 56-57 процентов,вряд ли такие прямо скажем адеrватные,далеко не самые высокие температуры смогут ей навредить.
Для майнера нет цели продать видюху, он изначально к ней относится как к своему рабочему инструменту.