252

Сельхозавиация

Привет. Давненько ничего не писал, но в последние пару дней от комментов к новостям об очередной посадке в поле Уральцев у меня жопа горит, как керамическое покрытие в камере сгорания б-гмерзкого PW1100 от полного непонимания некоторыми комментаторами того, о чем они пишут.

АТТЕНШОН, КОУШЕН, ВОРНИНГ!
Я не собираюсь назначать виноватых и награждать непричастных. Этот пост написан для того, чтобы прояснить, откуда у более-менее авиационной интернет-общественности столько вопросов к действиям экипажа.
Слишком сильно расписывать вводные я не буду, вот вам ссылко на суть замеса. Ну и авторитетный источник на английском.
И еще маленькое замечание. Все мои предыдущие посты в основном касаются Боинга-737, поскольку начинал работать я именно на нем. Однако времени и переучиваний прошло много, поэтому отметки в свидетельстве и знания в голове касательно 320го семейства уже давно содержатся.

Итак, приступаем. Собственно говоря, самый главный вопрос который у всех возник: что там такого сломалось, что экипаж передумал садиться в Омске и поперся хрен знает в какие дали.

По официальному заявлению главы Уральских Авиалиний С.Скуратова, произошел отказ Зеленой гидросистемы, из-за которого КВС принял решение уйти на запасной в Новосибирскю

Давайте разберемся, что за гидросистема, почему она зеленая и зачем вообще нужна.

Начнем с общего назначения. Гидросистема нужна в первую очередь для того, чтобы двигать силой мысли удаленные от летчика предметы, как то: рулевые поверхности самолета, механизацию крыла, шасси и прочие, безусловно полезные, вещи. Самолеты семейства А320 являются современными самолетами с использованием технологии Fly-by-Wire и не имеют механической связи органов управления полетом с поверхностями. Сигнал от устройства ввода в виде рукоятки управления через эти ваши компьютеры подается на гидравлическую рулевую машину, двигает в ней золотник, жижа затекает в цилиндр и двигает поверхность в желаемом направлении. Прям как в тракторе, только поменьше.

Поскольку управление штука достаточно важная, то при потере гидросистемы безопасное завершение полета остается под большим вопросом. Для решения этой проблемы хитрые французы взяли, и вкорячили в самолет аж три гидравлических системы, распределив между ними потребители таким образом, чтобы самолет управлялся при наличии хотя бы одной из трех гидросистем. А, и еще чтобы электричество можно было добывать из гидравлики, но об этом попозже.

Итак, французы поставили на самолет 3 гидросистемы, обозначив их как Зеленую, Желтую и Синюю. Это не более чем кодировка для удобства, "цвет" не обозначает реальный цвет жидкости в системе.

Обратите внимание, что Flight Controls, то есть органы управления полетом, указаны для всех трех систем. Как и Brakes, колесные тормоза, правда они дублированы только желтой и зеленой системой.
Посмотрим на список того, чем управляет зеленая система поподробнее:

Вообще выглядит довольно страшно. Тут и элероны в списке, и тормоза и реверс. Но касаемо тормозов, давайте не будем забывать что они продублированы Желтой системой. То есть колесные тормоза, устройства которые отвечают за основную часть гашения скорости , остаются в рабочем состоянии. отключается только функция Autobrake, то есть автоматического торможения при касании. Летчику нужно самому на педальки жать.

Для того, чтобы разобраться какие же органы управления полетом перестали работать посмотрим на иную схему:

Вроде бы все понятно - схематичные крылья, на них элероны, спойлеры. Так же все остальные поверхности, приводы закрылков, предкрылков и управляемого стабилизатора. Давайте выкинем зеленые и посмотрим без чего остается самолет.

Как видно, у каждой поверхности, кроме 4 спойлеров осталось как минимум по одной рулевой машине. А это вообще никак не влияет на управление, потому как всегда в активном режиме работает одна машина, вторая демпфирует колебания

Отчего я уверен что остальные системы работали? Обратите внимание сначала на схему выше, особенно где написано Flaps и Slats. Это закрылки и предкрылки соответственно. Путем нехитрых сопоставлений , приходим к выводу, что при наличии желтой и синей систем они будут спокойно выпущены, хоть и медленнее чем при работе всех трех систем.

А теперь внимание на фото самолета после посадки:

Все это конечно же хорошо, и даже замечательно, но ведь мы видели раннее, что Зеленая система, та которая отказала, отвечает за выпуск шасси! А самолет на брюхе не лежит! Значит и она работала! А вот нифига. Для того ,чтобы излишне не перегружать остальные гидросистемы, резервирование выпуска шасси сделано механическим. Открыл замки, ноги выпали. Все просто. Зацените как похоже на мясорубку, любая домохозяйка справится(видео с тренажера, но на реальном самолете то же самое)

Но есть один нюанс. При таком выпуске шасси, не будут закрыты створки которые прикрывают их отсеки, потому что давления в цилиндрах нет.

Так, вроде бы с железяками разобрались. Ничего критического, кроме реверса, что не было бы дублировано не потеряли. Ну кроме управления передней ногой, но ее отказ дело не самое редкое. Обычно экипаж сообщает что не может покинуть полосу самостоятельно, тягач утаскивает на стоянку прям с полосы.

Давайте посмотрим, что у летчиков в документах пишут по поводу отказа Зеленой гидросистемы, сколько ужасно страшных сообщений вываливается на экраны и скока же там надо длины полосы. Полезем в QRH, он же Quick References Handbook. То есть книжечка, в которую пилоты быстро лезут в непонятной ситуации(для совершенно непонятной ситуации есть Memory Items, то есть действия по памяти)

И нихрена там не найдем. Потому что отказ одной гидросистемы не является ситуацией, когда требуются срочные действия.

Но это же не 737 какой-нибудь в конце концов, где пилоты предоставлены сами себе, это умняша Аэрбас. Поэтому давайте взглянем, что напишет сам самолет по такому поводу. Это содержимое специальных дисплев с информацией:

Нигде не наблюдается большой красной надписи LAND ASAP (САЖАЙ БЫСТРЕЙ!) , которая сопровождает крайне серьезные отказы и ситуации.

Для интереса посмотрим на страничку QRH где написано что делать в случае отсутствия сразу 2 систем, Желтой и Зеленой, что гарантирует отсутствие реверсов и крайне ограниченные возможности торможения колесами. Особенно на табличку расчетных дистанций пробега.

Резюмируя, по имеющейся информации самолет не имел дефектов, которые мешали бы посадить самолет в Омске без всяких проблем. Именно этот момент вызывает скепсис у всех, кто высказывается против экипажа в этой ситуации. Как все было на самом деле покажет вскрытие расследование. Ждем результатов.

Единственные к кому не возникает вопросов - бортпроводники. Вот кто красавцы, организовали пассажиров при посадке и их эвакуацию в чистом поле.

Авиация и Техника

12.1K поста18.8K подписчика

Правила сообщества

Правила Пикабу

8
Автор поста оценил этот комментарий

Там последние оправдания, что в Омске была ужаснейшая погода (METAR этого не подтверждает) и что они следили за расходом топлива и всё было отлично, но ровно за точкой невозврата оно внезапно испарилось.

https://t.me/aviatorshina/3837 - отмазки

METAR UNOO 120130Z 06009MPS 9999 SCT040 08/04 Q1007 R07/CLRD60 NOSIG RMK QFE747=

раскрыть ветку (1)
25
ТЕХНОТА
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, там же в комментах был рофл очень годный - англоязычные сделали из Урала - RURAL Airlines, что переводится как "Сельскохозяйственные авиалинии"
19
ТЕХНОТА
Автор поста оценил этот комментарий

БОНУС!

Как получить электричество из гидросистемы?

Нам поможет крыса, точнее RAT, точнее Ram Air Turbine!(на первой фотке)

Несмотря на то, что он выпадает в первую очередь при потере электропитания, RAT это в первую очередь гидронасос. Крыльчатка крутит насос, насос нагнетает давление в систему, движение гидрожидкости вращает гидромотор на аварийном генераторе( на второй фотке левая часть агрегата - гидромотор, правая - электрогенератор). Конечно электричества в нем не те 90kVa что в генераторе на двигателе, но и задача его - запитать компьютеры, которые соединяют сайдстики с рулевыми машинами.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
7
А всё, уже поздно!
Автор поста оценил этот комментарий

Ну всё, сейчас тебя диванные эксперты порвут.

раскрыть ветку (1)
17
ТЕХНОТА
Автор поста оценил этот комментарий

Да похер если честно, я такого начитался что теперь не могу молчать.

Вот например одно тело мне рассказывает про замену крыла на А320 в случае удара об гейт

показать ответы
40
Будем жить!
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот! Нормальный авиамужик, нормально все расписал.

Я мог это описать только матом.

Единствеенре, если их PTU тоже наебнулося и через нее утекли жижи из обеих гидр, тогда жизнь стала бы чуть сложнее, но нк критично.

В общем очередные кукурузные герои.. пшеничные

раскрыть ветку (1)
16
ТЕХНОТА
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы наебнулся PTU и желтая следом за ним, они закрылки вывалить не смогли бы
показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Но это же не 737 какой-нибудь в конце концов, где пилоты предоставлены сами себе, это умняша Аэрбас.

——

На старичке 737 пилот при отказе аналогичной ГС А даже не вспотеет. У него и тормоза будут в порядке, и разворот передних колёс продублирован, и реверс будет работать (от резервной ГС).

раскрыть ветку (1)
11
ТЕХНОТА
Автор поста оценил этот комментарий
Знаю, вообще в этой фразе подразумевается сарказм именно по этому поводу
15
Автор поста оценил этот комментарий
Наградят и уволят по тихому, по собственному. Пилотов. Бортпроводники на старших пойдут - если аудиозапись была из этого рейса, то профессионализм чуствуется, ни истерик, ни паники, четкий инструктаж пассажиров о посадке, эвакуации и что делать после. Прям уважуха.
раскрыть ветку (1)
11
ТЕХНОТА
Автор поста оценил этот комментарий
Хреново будет, если наградят и по тихой уволят. Проблема есть с подготовкой лётного состава, только её то затыкают медалью, то валят все на самолёт, то замолчать пытаются
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну "героев" посадивших ТУ -154 на заброшенный аэродром наградили жеж, хотя они "пробаранили" все что можно

раскрыть ветку (1)
10
ТЕХНОТА
Автор поста оценил этот комментарий
Ну посадили Ту-154 реально герои, там же бортинженер накосячил.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Всего 90 кВт мощность генераторов на движках? Прикольно... на каждом по 90? А все системы самолета могут работать от одного генератора или надо оба задействовать?
раскрыть ветку (1)
10
ТЕХНОТА
Автор поста оценил этот комментарий
На каждом. Каждый питает примерно половину систем.
На ВСУ чуть менее мощный, но он на него никто и не рассчитывает, он же резервный на случай отказа двигателей в полете-то.
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

А у закрылка есть какой-то Очень Хитрый Гидропривод, питающийся от 2х систем сразу? Или он также разделен на 2 независимые поверхности как элероны?

раскрыть ветку (1)
7
ТЕХНОТА
Автор поста оценил этот комментарий
Элероны не разделены на 2 поверхности, там просто к каждому присоединены по 2 машины.
А у закрылков и предкрылков да, по одному приводу к которому хитро подходят 2 системы.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А аккумуляторов не хватит для работы компютеров,если эта "крыса" не работает?

раскрыть ветку (1)
5
ТЕХНОТА
Автор поста оценил этот комментарий
Время работы аккумуляторов ограничено ёмкостью, а время работы RAT'a - только нахождением в воздухе. Потому что ситуация когда произошёл отказ всех генераторов в теории может произойти и без остановки двигателей. Опять же, для выпуска рата нужен аккумулятор
показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Там последние оправдания, что в Омске была ужаснейшая погода (METAR этого не подтверждает) и что они следили за расходом топлива и всё было отлично, но ровно за точкой невозврата оно внезапно испарилось.

https://t.me/aviatorshina/3837 - отмазки

METAR UNOO 120130Z 06009MPS 9999 SCT040 08/04 Q1007 R07/CLRD60 NOSIG RMK QFE747=

раскрыть ветку (1)
6
ТЕХНОТА
Автор поста оценил этот комментарий
Если на том же Геральде вчитаться в последнее обновление, там вообще написано что при заходе в Омске командир решил уйти из за того, что порывы ветра сильные, а самолёт тяжёлый(ебаный бред раз) а ГС отказала при уборке ног - ноги убрались, а на створки жидкости уже не хватило(ебаный бред два).
Ждем отчёт
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Задним умом, сидя на диване с чашкой кофе - все становятся специалистами способными в корне иначе повернуть уже произошедшее событие. ))

раскрыть ветку (1)
2
ТЕХНОТА
Автор поста оценил этот комментарий
Щас бы после публикации окончательного отчёта в защиту этих клоунов рот открывать, ага. Да ещё под постом который никакой оценки не давал.
4
ТЕХНОТА
Автор поста оценил этот комментарий

@monser
@hochusmenit, ты доволен?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

"длина пробега без реверсов составляет 1130 метров по сухой полосе.' - это при потере двух гидросистем, так ведь? Или "без реверсов" значит что-то иное? (Тут без подъебов, правда интересно, и правда профан по данной теме).


"А контролирующих служб нет" - блин, моя боязнь летать прям обострилась, я то думал, что "на земле" всё схвачено и контролируется)) в связи с этим, может идиотский вопрос: а подобная практика только у нас, или так везде? Просто мне всегда казалось, что дешевле держать штат сотрудников, которые (условно) в носу ковыряют, но при нештатной ситуации включаются "в работу", и всё контролируют и отслеживают... Чем надеяться на пилотов, условно, если у КВС инфаркт, он помер, у второго и так стресс, так ещё и махину многотонную сажать надо, с сотнями пассажиров на борту. Тут не каждый справится, это имхо, я думал, есть тут подстраховка((

раскрыть ветку (1)
3
ТЕХНОТА
Автор поста оценил этот комментарий
Да, без реверсов и без нормальной системы торможения(у Урала она была). Пишу именно так, потому что значение из таблицы для отказа Желтой и Зелёной систем.
А насчет контроля на земле - да, так везде. Для того экипаж и нужен, чтобы быстро оценивать ситуацию и принимать меры. А передача данных на землю это всегда лишнее время. Ну, в принципе это конечно не мешает самолёту автоматически пакетами слать данные на землю.
Да и в принципе, если особая ситуация не скоротечна и можно болтаться с отказом много часов, то можно и на земле собрать консилиум и потом через диспетчера делиться своими соображениями, только очень редко такое бывает.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

а что за пятно у него на бочине, в грязь заехал?

раскрыть ветку (1)
3
ТЕХНОТА
Автор поста оценил этот комментарий
Я ж написал. Реверс работал, грязюки надул
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Разделение питания есть? Или синхронизированные? Скорее всего раздельно сделано, чтоб с синхронизацией генераторов не ипаться...
раскрыть ветку (1)
3
ТЕХНОТА
Автор поста оценил этот комментарий
И то, и другое в наличии. Рулят электронные мозги
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Воу, снимаю шляпу за очень грамотный разбор ситуации. Браво! И плюсик в карму))

ТС, два вопроса: 1) не очень понял с дистанцией пробега,в случае двух отказавших гидросистем, хватило бы полосы в Омске? 2) много говорят о том, что пилоты не правильно расчитали запас топлива, а разве нет в авиакомпаниях отделов/служб, которые помогают и контролируют "с земли" развитие нештатных ситуаций? Или это не предусмотрено в принципе в авиакомпаниях?

раскрыть ветку (1)
2
ТЕХНОТА
Автор поста оценил этот комментарий
Я не летчик и не знаю нюансов вычисления потребной длины полосы, поэтому не берусь сказать хватило бы её или нет. Повторю только то, что написано в документах - длина пробега без реверсов составляет 1130 метров по сухой полосе.
А контролирующих служб нет. Собственно для того лётчики и нужны в самолёте, чтобы в таких ситуациях думать. В досанкционные времена работала система ACARS(сейчас, кстати, её импортозамещают) - практически система обмена смсками по радиоканалу. Она позволяла написать суть проблемы на землю, а в ответ получить совет или указание.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хуй с ними с пилотами. Их проеб в подвиг превратят. Мне вот реально интересно что с летаблой будет, распилят или взлетит?
раскрыть ветку (1)
1
ТЕХНОТА
Автор поста оценил этот комментарий
Ой-вей, таки угадал. Попилят.
2
Автор поста оценил этот комментарий
БЛЯТЬ! ГЛАЗАМ СВОИМ НЕ ВЕРЮ! ты как сам-то, старик?
раскрыть ветку (1)
1
ТЕХНОТА
Автор поста оценил этот комментарий
Да слишком дофига всего вокруг происходит чтобы писать что то осмысленное
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хуй с ними с пилотами. Их проеб в подвиг превратят. Мне вот реально интересно что с летаблой будет, распилят или взлетит?
раскрыть ветку (1)
1
ТЕХНОТА
Автор поста оценил этот комментарий
Побуду бабкой-угадкой: попилят. Что на самом деле - узнаем.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Черкани в почту: bibendum33s@gmail.com
раскрыть ветку (1)
ТЕХНОТА
Автор поста оценил этот комментарий
Чего черкануть то?
1
Автор поста оценил этот комментарий

А фактически все же что там по ветру было?  Насколько знаю, полоса в Омске не столько короткая сколько не сильно широкая. Автоторможение если потеряли, боковой сдвиг компенсировать придется педалями как по старинке?

раскрыть ветку (1)
ТЕХНОТА
Автор поста оценил этот комментарий

METAR UNOO 120130Z 06009MPS 9999 SCT040 08/04 Q1007 R07/CLRD60 NOSIG RMK QFE747=
Да вот же он, ветер.
Не совсем понимаю как связано автоматическое торможение с "боковым сдвигом"

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества