Родственник женился на супермодели. Встретил его, разговорились:
Я: ну как жизнь семейная со Светланой?
Р: да как... Так... Целыми днями в спортзале, следит за собой. По хозяйству она полный 0. Ладно не умеет ничего, так ещё и не хочет учиться! Ей это не надо видите ли.
Как-то её отца попросил вразумить дочку. Объясни, мол, ей как семейная жизнь устроена.
Я: и что он?
Р: да ничего, сказал: "ты сам выбирал".
А если не всем давала, а только тем двум симпатичным мальчикам? Да ещё и кайф ловила?
Я не отрицаю, что в менталитете принято плохо относиться к женщине, которая чуть более свободна в половом плане чем женщина, которая дает только в браке, только в миссионерской позе и только по выходным.
Но я пытаюсь обсудить не общественное осуждение, а будет ли она плохой женой или матерью.
Не усложняйте: есть девушки, которые просто любят секс и пытаются расширить свои чувственные горизонты, но не всегда это доходит до реализации, потому что, когда от фантазий доходит до дела возникает множество трудноразрешимых организационных вопросов. Мне кажется только это и останавливает широкое распространение таких экспериментов
Так может как раз такая и нужна))) Для построения популярной модели немного дисфункциональной семьи.
И вариантов может быть больше, чем эти два. И любопытство. И протест против устоев. И может она вообще почему-то не впитала это табу и просто ловит физиологические ощущения в чистом виде.
А абсолютно функциональные семьи без скелетов - это скорее недостаток диагностики, вы же в курсе, да?
Сложно поспорить))))
Единственное - мне показалось чрезмерным сводить любые отклонения от дедовских норм к психотравмам.
За 100 лет и нормы эти дедовские изменились кардинально.
Гражданский брак "по-дедовски" - это же тот, что ЗАГСе заключается. И он ата-та какой плохой и для падших людей!
Но не спишем же мы эти кардинальные изменения нормы на массовую психотравму?
А если в части общества изменения раньше происходят? Это они самые травмированные? Или просто там например высшее образование уже четыре поколения подряд получило? (или не высшее, а творчески-богемное)
Ну менять партнёров круглый год положим ненормально. Даже если я предположу что начну заказывать элитных эскортниц каждый день, то скорее всего скачусь не на 365 разных в год, а на 2-3, максимум 5 разных.
Но чем вам не нравится спать с двумя мужчинами по очереди весь год? Муж и любовник. Это почти культурный код у нас. Или муж и два любовника (но реже с каждым).
А мжм то чем не угодил? По мне так между мальчиком и девочкой в паре есть много более странных видов секса, чем мжм в какой-нибудь классической позе. Необычно - да.
А жесткий БДСМ - это какой именно? Случаем не шлепки ладошкой по попе и какие-нибудь чулки-ремешки-чокер-с-колечком-для-поводка?
А если муж? Пусть будет латентный бисексуал (это не равно гей если что). И что? Шок для жены?
Вы тут терминами психо тематики сыплете.
Вы же в курсе что с точки зрения психологии все люди по природе бисексуальны? И эта строгая гетеро настройка - это лишь культурный код.
По большей части соглашусь.
А можете пояснить фразу про бороду? "быть бородой очень удобно со многих точек зрения"
Что значит борода здесь?
И почему именно с активным плохо? Любопытно.
Оххх, какие у вас колоритные мальчики. Из крайности в крайность.
Но всегда окологейские.
Но наверное правильнее говорить о латентной бисексуальности?
Латентная - потому что с мальчиками оба скорее всего не пробовали.
А бисексуальность (а не гейство) - потому что девочки их таки привлекают и возбуждают. Верно?
Вы же в курсе, что всякие мазохистские практики присущи людям с высокой самооценкой? То есть это скорее будет не молчаливый скромный клерк в углу, а властный глава крупного департамента.
А про минет я сталкивался с таким пояснением от девочки. Ей нравилось управлять (!!!) партнёром через минет. Для неё это проявление своей власти над наслаждением партнёра. И ей нравилось наблюдать за тем как её действия отражаются на партнёре.
Хотя для некоторых это может быть и как вы сказали - страх беременности или попытка повторить ощущения при насилии над ней.
Очень, очень поверхностные рассуждения у вас о природе тех или иных "девиаций", все намного и сложнее и прозаичнее на самом деле
Зачем меня с интересом слушать, я не специалист. Могу сказать например за себя: мне интересно пробовать что-то новое, если мне девушка предложит что-то необычное и даже странное, то вероятнее всего соглашусь. Нужно ли пытаться это объяснить гиперопекой матери или эдиповым комплексом? Ну можно попробовать, но зачем, если это будет высосанная из пальца связь?
А по поводу клитора в попе напрасно смеетесь, бывает и такое
Хэээй, ну грубить то зачем? Есть конечно границы дозволенного, но они весьма размыты
Большинству девушек всё же не плевать что думает о них партнёр. Даже одноразовый. Это может быть архаично, но это так.
В остальном вы правы.
Даже в языке закреплено, что например "соснул" - это значит ничего хорошего не получил, "раз****ли" вообще имеет очень унизительный посыл.
У вас в голове АУЕ какое-то. Сосать унизительно, быть выебанной - унизительно. Любая добровольная сексуальная практика не унизительна.
Открою вам глаза: рассматривать секс, как способ доминирования и унижения - это не нормально, обычно люди с такой парадигмой мышления сидят в закрытых учреждениях, либо находятся под угрозой попадания в них.
Я не понимаю за что вас минусуют. Ну мнение и мнение. Но всё же уважительно. Дискуссия хорошая...
Иногда Пикабу не объяним.
минусят. и правильно делают, за то что человек меряет всех по себе, раз я такая, то и все женщины должны, пусть и в "моем мире", но это даже не наивно, а невежественно - отрицать реальное положение дел а мире.
Проституция - это одно,
вебкам - другое,
а скажем эротическая модель - третье.
Проституция точно изменяет психику и портит девушки. Ну почти любой, бывают редки исключения (зря пишу, на эти исключения и будут надеяться лохи. А я про редкие исключения, когда это нимфомания по зову души, это на всю жизнь призвание).
Вебкам тоже портит, но на мой взгляд уже меньше. Можно рассмотреть вариант с женитьбой.
Эротическая модель по мне так вообще лайт тема. Не задумываясь брал бы в жены. Тут только фактор "неудобно перед соседями" остается.
И какой же у Вас такой "приличный круг? Ханжеством попахивает.
У одного моего приятеля мама вся из себя изысканная, очень красивая женщина. Знакомые у неё интеллигентнейшие люди. Вот она так же свысока на всех фыркала.
А потом случилась одна история с участием, тогда ещё, милиции. И вот тут её взрослый сын узнал, что его мама, которая вечно осуждала поведение его девушек, по молодости была валютной проституткой. Он ко мне тогда белый приехал, трясло всего. И больше всего его трясло не от того чем мамочка раньше занималась, а от её лютого лицемерия и ханжества. Как она его девушек шлюхами называла, как всех старалась принизить, строя из себя моралистку.
У моего бывшего мамаша так же строила из себя столп общества. Круг общения - профессура и высокие чины.
Вот только он от своей троюродной сестры узнал, как она его отцу рога наставляла. Та маленькая была и её брали для прикрытия. Выезжали за город, её гулять отправляли, а сами в машине трахались. Она достаточно увидела и поняла.
У меня очень широкий круг общения. Среди моих знакомых кого только не найдёшь. Так вот, у всех есть скелеты в шкафу. И эксперименты в сексе, это далеко не самое худшее, что может скрывать человек. Секс, это не что-то постыдное. Это нормально. Только совершенно больные на всю голову люди могли придумать, что надо заниматься сексом только с одним партнёром за всю жизнь. Даже верность в отношениях, это предмет договорённости сторон. Если обоих устраивают свободные отношения, то почему нет.
Чем приличнее общество, тем больше в нём тайн. Пора бы знать такие простые вещи.
Так что не таким как Вы тут кого-то порицать и говорить о круге общения и женщинах с пробегом. Пробег у Вас в голове - разум мимо пробежал.
Приличный, это не тот, кто чего-то не делал, а тот, кто это хорошо скрыл. Это факт.
А Ваши замшелые, псевдоморальные взгляды я уже оценила по другим Вашим комментариям.
Сейчас время больших перемен. И нечего рассуждать, в чём должна себя ограничивать женщина. Вы, видимо, даже биологию плохо знаете.
Вот именно Ваши "практические" представления полный бред. То, что работодатель или родители лезут в личную жизнь своих работников давно пора пресекать. Родителям надо лучше своих детей контролировать, чтоб те не лазали где не положено.
А подцепить что-то с большей долей вероятности можно от законного мужа, которому хранишь верность, а он тебе - нет, чем от случайных партнёров, с которыми будешь предохранятся, в отличии от мужа.
Далее. Набор яйцеклеток у женщин от рождения и они очень хорошо защищены. У мужчин же сперма вырабатывается постоянно и изменения в состоянии здоровья на ней сказываются. Мало того, к 40 годам сильно снижается шанс получить от мужчины качественное потомство и чем старше, тем шанс меньше. Сами погуглите исследования на эту тему. Так что последствия всяких болезней больше скажутся на мужчинах.
Продолжим. Что это за заявление, что женщинам ещё рожать. Это обязанность? А если уже родила?
Не прокатывают Ваши двойные стандарты. По уму, так это мужчинам нужно себя блюсти, а не женщинам. У них вон простатит может случиться, а там и импотенция. Сперма некачественная станет. Как от такого рожать?
И что же Вас так зациклило на 2 членах одновременно? Что тут такого? Одна моя приятельница несколько лет с двумя мужчинами жила. Сейчас замужем. Я её с будущим мужем познакомила. Он всё знает и его не волнует сколько членов она за раз в рот запихивала. Алло, мир не стоит на месте. А приличное общество, это не там, где перемалывают кто с кем и как спал, а где интересные, умные люди. А то, что Вы описываете, это ханжеское общество.
Мужчина может делать детей очень долго без существенного повышения рисков генетических проблем.
В каком веке Вы перестали следить за наукой? Я уже молчу про совершенно женоненавистнеческую позицию, ради которой натягиваете сову на глобус. Прекратите, сове это не нравится.
Какого года литература и исследования? Вы ведь должны понимать, что даже учёный может предвзято относиться к новым данным, например. А в ваших рассуждениях сплошной сексизм.
мужчины ценили, а женщины хранили
Что это за разделение?
Размножится, это не есть цель человека. Мы слишком далеко ушли от такого примитивного поведения. Воспитывать должны вместе, а не женщина.
Что значит - мужчины ценили женщин? Люди должны ценить друг друга, а не мужчины за что-то женщин. Думаете, мужчины так любят экспериментировать. Попробуй их уговори.
Если кто-то говорит, что женщина должна сдерживать свой сексуальный аппетит, он просто мизогин и хочет контролировать женщин. Особенно, если при этом оправдывается тоже самое у мужчин. Другое дело, что всем стоит предохранятся. И с малых лет необходимы уроки сексуального воспитания, а не морализаторский бред.
Подписался на вас.
Спасибо за то, что ответили развёрнуто. Согласен с вами, и про общество тоже согласен. Знаете, неплохо бы держаться вместе людям, которые понимают, что в обществе происходит фигня.
Удивительно что не заминусили за такой ответ.
Ууу. "природа побеждает". Вы ещё про инстинкты расскажите. У нас нет непреодолимого желания родить, у нас нет инстинктов. У нас есть вбиваемая с детства в голову социальная установка, что мы должны хотеть выйти замуж и родить детей. Вот только далеко не всем это на самом деле надо. Множество женщин поддаётся давлению общества, а потом не любят своих детей. И тогда несчастны все.
Я так понимаю, что литературу Вы читали не научную, а заказную. У нас в стране самая дебильная политика в отношении женщин.
И это Вы заявляете, что не мизогинка, когда для Вас женщина, это только будущая мать?
Ваши знакомые, это не репрезентативная выборка. К тому же, кто даст гарантию, что ребёнок, роди они его, не умрёт раньше, не бросит нафиг, не будет преступником или алкашом/наркоманом сидеть на шее? Среди моих знакомых достаточно печальных примеров. Всяко бывает.
Если Вы рожали, чтоб на старости лет кто-то стакан воды подал, то не стоило утруждаться. Детей надо рожать не рассчитывая на то, что они потом всю жизнь тебе за это должны будут.
У Вас странные представления о женской сексуальной свободе. Иметь много любовников не равно трахаться по впискам. Но, если женщина хочет экспериментировать, это её право. Главное, чтоб всё было добровольно и осознанно.
В жизни есть более интересные вещи, чем варка борщей и выращивание детей.
А секс, это одна из приятных вещей в нашей жизни, с чего бы от него отказываться, пока хочется, не обременяя себя бытом. Но есть и более интересные вещи. Если есть интерес к новому, творческая жилка, то всегда будет чем заняться.
Читаю ваши сообщения, офигеваю...
"у нас нет инстинктов" - спорно. Кто-то доказал уже это? Просто инстинкт - это непреодолимая программа. По идее люди не имеют таких непреодолимых программ. Но я знаю случаи, которые говорят об обратном. Далеко ходить не надо: здесь же на пикабу есть люди, которые утверждают, что перепихон им нужен так же как и еда. На вопрос: и что, без этого тебе не выжить? Отвечают: попробуй выжить без еды. Если не инстинкт, то что это?
"У нас в стране самая дебильная политика в отношении женщин." - интересно, а в какой стране политика хорошая?
У меня есть знакомая, гр-ка Англии, учится в Кембридже. Жила летом в Москве. Мы много говорили о всяком в т.ч. и о феминизме. Она согласна с тем, что в РФ у женщин больше свободы, что феминизм нам здесь не нужен. Да и сама она пепеосмыслила феминизм и пошла у себя топить за то, что феминистки только и делают, что тратят время на внешность, пытаются понравиться мужикам. И при всем при этом они говорят о какой-то независимости.
"Ваши знакомые, это не репрезентативная выборка." - а у вас есть полноценная репрезентативнпя выборка?
"Главное, чтоб всё было добровольно и осознанно." - смотрели кино "Мастер и Маргарита"? В одной из частей Иисус говорит Понтию Пилату про истину, а последний ему что-то типа: глупец, имеешь ли ты вообще хоть какое-то отдалённое представление о том, что говоришь?
Так вот, работая своего рода маркетологом, могу сказать, что вы не осознаете в полной мере свой выбор. Многие не осознают, я тоже. Чтобы понять то, о чем говорю, нужно посмотреть эксперименты В. С. Мухиной на тему личного мнения. Может тогда вы поймёте, что "ваше" мнение, в общем-то, не ваше, а заложено в вас извне. Может тогда вы начнёте иначе смотреть на то, что вы говорите.
И да, людей с таким же мнением встречал. Кстати, вариант вашего мнения хорошо развит на западе
Боже мой. Вы ещё инстинкты с потребностями путаете. К тому же, инстинкт, это когда у всего вида, а не у некоторых людей. А сексуальный аппетит у всех людей разный. Есть и асексуалы. Так что офигевать тут можно только с отсутствия у вас знаний.
Сперва чьи-то знакомые, теперь ещё личное мнение какой-то дамы, если она существует. То есть частные случаи и апелляция к авторитету. Она о свободе женщин у нас от вас узнала? У нас женщину за свиноматку держат, всё хозяйство на неё вешают и детей до кучи, ох уж эта свобода, пахать смену на работе, а потом вторую дома. Не обрыдаться бы от счастья.
Я знаю женщин, которые жалеют, что завели детей, или не жалеют, что их не завели. Этого достаточно, чтоб опровергнуть предыдущую попытку обобщения. Вы совершенно не умеете правильно мыслить и учитывать множество факторов, например, давление социума. А я про это уже писала. С детства девочкам вбивают в голову, что надо замуж и детей, что надо быть хорошей хозяйкой, а то "замуж не возьмут". В кино героиня не может быть счастлива без мужика и диточки. И т.д. и т.п. Пропаганда работает на полную.
Обработанные таким образом женщины идут по указанной дорожке, а потом имеют неудовлетворённость собственной жизнью и несчастных, нелюбимых детей. А могли бы иметь полноценную жизнь и реализовать себя.
Уважаемый, я читала "Мастера и Маргариту" и много раз, а сериал отстойный. Но пытаться доказать свою позицию цитатами из художественного произведения, это полное дно.
Вы даже не понимаете как смотритесь со стороны со своими попытками заявить мне о навязанном извне мнении, когда сами общаетесь сплошными штампами. Да ещё цитата даже не в тему.
И что, раз на Западе , так это что-то плохое?
@elen0ka, все расписали как есть. Нечего добавить.
Е-мое, мне кажется я писал где-то вам на другом форуме. Аргументация ваша 1:1 совпадает с аргументацией той продвинутой девушки.
Смешно, меня нанимали на работу для комьюнити менеджмента и продвига продуктов. Знаю разных других комьюменеджеров, даже и из крупных фирм типа Электроник артса или игромании. Это о чем-то говорт? К чему это я. Нанимали для работы с людьми, с корректировкой мнения людей (комьюнитиа) и прочим. В целом вы наш клиент, как бы вы тут что не говорили, но управлять вашим мнением куда проще чем мнением той же elen0chka (на мой взгляд). Почему так - без разницы.
Но да, наверно фирма ошиблась нанимая меня и работая со мной 1 год пока не ушел.
У нас женщину за свиноматку держат, всё хозяйство на неё вешают и детей до кучи, ох уж эта свобода, пахать смену на работе, а потом вторую дома. Не обрыдаться бы от счастья.
давление социума.
- социум давит только на женскую часть населения. Как же. Как бы там он не давил, почему в РФ мужики живут меньше? Интересно, согласились бы вы жить меньше под меньшим давлением как живет мужская часть населения РФ с ваших слов?
В кино героиня не может быть счастлива без мужика и диточки. И т.д. и т.п. Пропаганда работает на полную.- а где она не работает. Вам писали же про пропаганду. Вы просто по другую сторону. Если не пропаганда A работает по вам, то пропаганда B.
А могли бы иметь полноценную жизнь и реализовать себя.
- западная пропаганда, здрасьте.
Будет еще вариант пропаганды от еще какого-то читателя? Посмотрте фильм Мухиной В.С. о том как формируется наше мнение.
И что, раз на Западе , так это что-то плохое?
ну, не что-то плохое. Ну что, что-то хорошее что ли?
Мадам, вы уже столько чуши написали, что пора бы прекратить. К психологу сходите, вам явно надо.
Вы, да и ваша группа поддержки, ставите на одну доску совершенно разные вещи и даже не способны это понять.
Когда-то, когда женщина практически не имела прав, выйти замуж был практически единственный способ выживания для большинства. Сейчас права женщины себе выбили, хоть не все они полностью реализованы на практике. Так что женщина прекрасно может жить самостоятельно. Поэтому появился выбор и каждая может решить для себя, что ей на самом деле надо. Но в нашей стране женщину упорно пытаются загнать на кухню. На Западе считаются нормальными роды после 30. У нас после 25 считают старородящей. Это я к тому, насколько у нас отсталые представления и политика в этом вопросе. Так что подотритесь своими пособиями. Медицина у нас очень отстала.
Так что, с одной стороны пропаганда, навязываемая социумом и властями, кстати, власти очень стимулируют эту пропаганду.
А с другой - объяснение, что есть выбор. Что женщина имеет право не ходить замуж и не рожать детей, если она этого не хочет. Что она личность и мы уже настолько развиты ментально, что женщина ценна не только тем, что может выносить нового налогоплательщика или пушечное мяско.
И я повторю - ещё большой вопрос, насколько будет ценен для общества очередной тугосеря. На планете и так перенаселение. И важно не наличие потомства, а его качество. Наклепать детишек любые маргиналы горазды, особенно ради пособий. Но какие члены общества вырастут из этих детей и к чему они общество приведут.
Да ладно, устала я метать бисер. У вас ресурса не хватит понять такие вещи. Это не для интеллектуального большинства.
Я лишь пытаюсь говорить на понятном Вам языке.
Это ведь Вы начали осуждать женщин, которые живут не так, как правильно в Вашем представлении, употреблять уничижительные эпитеты. Это Вы пытаетесь доказать, что женщина, это приложение к матке. А ответочка почему-то не нравится.
Общество потребления, это совсем другое. Но, как я уже писала, ресурса у Вас не хватает.
Уважаемая, хватит оскорблять человека. Это у вас ресурса не хватает понять те очевидные вещи, что вам пишут. Вот и беситесь.
"К психологу сходите, вам явно надо." - а вам, похоже, никто уже не поможет понять, что у людей есть разные взгляды на вещи.
Кто вас загоняет на кухню? Вот кто? Вы живёте по своим инстинктам как хотите или закованы в кандалы? Так что вам ещё нужно?
Я скажу даже больше, вы наверняка были в отношениях или выходили замуж. Зачем?
Макияж носите? А зачем? Зачем вы снова повторяете за тем как принято, как вас научили?
А одеваетесь вы по моде? Зачем?
Подозреваю что вы даже не задумывались о том, что вы крупица общества, которая все перекопировала из общества и здесь рассуждает о:
"и мы уже настолько развиты ментально".
Если бы мы жили во времена, когда людей сжигали на костра за то, что они говорили что земля круглая, то думаете бы люди говорили что-то типа:
"пока мы ментально недоразвиты, уровень нашего ментального развития все же ущербен".
Смешно. Ваши фразы говорили миллиарды необразованных людей и каждый раз все повторялось. В каждую эпоху они верили, что уровень их развития самый-самый и дальше развиваться некуда. Что, не так что ли?
И вы тут заявляет на серьёзных щах что наш уровень ментального развития до чего-то там дошёл?
Емое. Спросите какого-нибудь идиота о уровне его развития и он вам ответит: считаю себя развитым человеком с достаточно таки широким кругозором.
Развитый человек видит свою ограниченность, понимает ее. Это и отличает его от неразвитого у которого все хорошо и он на пике развития.
Ниче себе у вас в голове нафигачено.
"И важно не наличие потомства, а его качество." - единственное с чем ещё можно полностью согласиться. А с остальным... Да ну вас, уже написал часть ответа про кругозор. Дальше писать что-то не имеет смысла.
Ну и чушь. Если Вы занимаетесь маркетингом, то как Вас с работы ещё не выгнали.
И не пытайтесь рассуждать о вещах, которых не понимаете. Например о том, как происходят изменения в социуме.
Можно было прекращать читать при очередном упоминании инстинктов. Вы доказать наличие хоть одного можете?
Вот на самом деле интересно что скажете, какой ответ дадите на это вопрос:
Интересно, согласились бы вы:
1) жить меньше
2) НО под меньшим давлением
как живет мужская часть населения РФ с ваших слов?
А Вы знаете, почему мужчины живут меньше? Мужчины чаще злоупотребляют вредными привычками, больше подвергают себя ненужному риску. Токсичная маскулинность приводит к постоянному стрессу, конфликты решаются агрессивно. За здоровьем не следят, жрут что попало, к психологам и психиатрам обращаться не желают, да и к другим врачам можно загнать, только когда всё совсем плохо. Мужчины сами себя гробят.
Кстати, даже в вождении, хоть по статистике женщины чаще попадают в аварии, есть один нюанс. Женщины чаще попадают в мелкие аварии, а вот мужчины чаще попадают в аварии с тяжёлыми последствиями.
Но, интересно, что Вы пытались доказать этими не в тему заданными вопросами, которые ещё раз показали, что Вы совсем не понимаете причин тех или иных явлений?
И кто сказал, что все мужчины живут меньше, чем все женщины?
Прежде чем о чём-то заявлять, стоит выяснить подоплёку данного явления.
Про всех мужчин мы не говорим как и про всех женщин. Или вы про всех говорите?
Статистика РФ показывает, что мужчины живут меньше, можете проверить.
Сами мужики себя гробят или не сами по причине чего...? Потому что их общество так воспитало? Или вы хотите сказать что мужики - тупее женщин. С ваших слов так получается. Как бы там не получалось, женщины прикладываю руку к воспитанию мужиков.
И да, что вы мусолите. Вам был задан прямой вопрос, прямого ответа не поступило. Согласились бы на обмен: меньше жить, но "свободнее"?
Воспитали женщины, которым приходится жить по правилам, придуманным мужчинами.
А мужчины РФ, это другой биологический вид, что их нужно рассматривать отдельно, игнорируя объективные причины проблемы? И, да - интеллект среди мужчин и женщин распределён неравномерно. Среди женщин меньше вариативность. То есть большинство женщин имеет средние показатели интеллекта, а отклонений в обе стороны меньше, чем у мужчин. Среди же мужчин больше как умных, так и очень глупых людей. Так что глупых мужчин больше, чем глупых женщин. А Вы не знали? Но дело не только и не столько в уме, сколько в отсталых представлениях. Уж не знаю, сколько раз об этом писать, чтоб до Вас дошло.
И прекратите свои попытки в демагогию. Это не корректный вопрос, а чистая софистика. Я не обязана делать выбор или-или. Тем более, что мужчины в наше время давно не исполняют те функции добытчика и защитника, которые были на них когда-то. Сейчас, это по большей части бытовые паразиты. Я говорю про тех, кто считает, что может указывать, что женщина должна и разглагольствовать, что женщине не положено столько же свободы, прав и возможностей, ограничивая женщин на практике, лишь делая вид, что у неё всё это есть. Токсичную маскулинность создали мужчины. Сами от неё и страдаете, да ещё и женщины оказываются заложницами ваших бредовых игр. Сколько мужчин, которые не могут соответствовать идиотским представлениям о том, какими они должны быть, вымещают злость за свою "ущербность" на женщинах и детях. А ведь ущербными их делают именно вбиваемые отсталым социумом представления.
В нашей стране, больше, чем в более развитых странах, распространены отсталые взгляды на те же семейные обязанности и возможности карьерного роста для женщин, а так же на то, как должен вести себя "настоящий мужик", со всеми вытекающими. От того и дохнете раньше.
И каким образом Вы пытаетесь увязать меньшее давление с меньшей продолжительностью жизни? Одно что - награда за другое? Нет.
Ппц. Мужчины самая частая причина насильственной смерти женщин. Мужчины, самая частая причина насильственной смерти других мужчин. Но "мы меньше живём, нам положено "меньше давления", то есть больше свободы и прав и меньше обязанностей. Ведь именно по этой схеме вы построили свои "хитрые" (только в Вашем воображении) вопросы. Вы логику где потеряли?
А предметно можете?
Мне был задан совершенно софистический вопрос. Или Вы хотите это оспорить?
А что меня несколько раздражает диалог с человеком, который думает, что у человека есть инстинкты и не видит проблем, так как они его не касаются, не удивительно.
Все же софистика это несколько иное.
По поводу инстинктов мы с человеком поговорили. Надеюсь друг друга поняли.
С вами предметно могу, но не вижу о чем именно. Повторюсь, я вижу кашу не подкрепленную ни чем. Вы строите позицию на своих личных взглядах и отметаете иные, но при этом укоряете вторую сторону в натягивании совы на глобус. Ну как бы это называется политика двойных стандартов.
Собственно у меня вопрос не по позиции, в чем-то я ее разделяю, а в доказательной базе.
Мне кажется, что по вопросу, состоящему из 2 частей, я уже дала разъяснения. Привязывать одно к другому, это нарушение логики и попытка посредством этого нарушения доказать неверный тезис, то есть софизм.
Где мои личные взгляды? Всё, о чём я писала, основывается на результатах исследований. Гендерная социализация. Стеклянный потолок для женщин. Надеюсь, что тут мне не надо закидывать ссылками. Их и так легко найти.
То, что в нашей стране преимущественно женщины выполняют всю домашнюю работу и занимаются детьми. Причём, это относится и к работающим женщинам. Вот тут про детей. И обратите внимание, насколько разнятся данные статистики. И почему-то ко вторым у меня доверия больше. С чего бы это. . . https://www.forbes.ru/forbes-woman/454185-polovinu-dat-otcam... А вот конкретно про вторую смену со ссылками на исследования. https://burninghut.ru/vtoraya-smena-u-zhenshchin/
То, что большинство преступлений совершают мужчины видно из данных ФСИН. В тюрьмах 92% мужчин и 8% женщин. Из этих 8% тяжкие преступления, включая убийства, совершили 25% женщин. И часть этих женщин совершили убийство обороняясь. https://yandex.ru/turbo/news.ru/s/society/limit-terpeniya-5-...
Распределение убийств по половой принадлежности. https://rusind.ru/statistika-ubijstv-v-rossii.html Мне кажется, что по этим цифрам несложно установить, что именно мужчины намного больше чем женщины убивают и мужчин и женщин. Не забываем об убийствах совершённых женщинами, которые подвергались систематическому домашнему насилию и защищали свою жизнь, опять таки от агрессора-мужчины..
Вот только я не понимаю, почему нужно подтверждать давно известные вещи. Бесплатный ликбез проводить я не нанималась. Если мои оппоненты не удосужились заняться хоть каким-то самообразованием, то почему я должна это разжёвывать?
Статистика вещь неумолимая, но построение на ней некорректных выводов и есть софизм.
Проблеммы стеклянного потолка, по сути, лет пять как не существует. Но за себя могу сказать, что работа с женщиной начальником вещь не совсем удобная, причина в поведении и формате ведения дел. Как только встречу достойную кандидатуру, то поменяю мнение. Не, мужики тоже бывают мудаками, но положительного опыта с женщинами у меня не было, однако знаю успешных координаторов и руководителей. Тут я сексист по неволи.
Гендерная социализация действительно существует, но она влияет на оба пола и если женщин, пытающихся сказать "нет" называют феминистками, то мужчин "немужик". От сюда те кто "мужик" успешно пополняют часть приступной статистики. Вспомним Варфоломеевскую ночь, ее причины и следствия.
Распределение же домашних хлопот есть тема отдельной беседы и я вас уверяю, что там далеко не все так гладко, как кажется на первый взгляд, потому как сколько бы не заводили этот разговор, чаще всего все заканчивается не так радужно для возмущенных.
Пробежался по статейкам и статистикам. Есть что ответить. Да, факты - это вещь упрямая, но их можно трактовать по-разному.
Отпишусь как появится время.
Вижу вы разбираетесь в теме.
На примере утопающего: почему он может утопить спасающего его человека?
Причина? Осознает ли он что делает, то есть он умышленно топит?
Похоже это ещё одна демагогия. Внимательно ознакомлюсь с темой, спасибо. При быстром ознакомления не нашёл чётких пояснений того почему ввели этот термин.
Но все же: если оно похоже на утку, крякает и ведёт себя как утка, может оно является уткой?
Чёткой разницы в понятиях не прослеживаю. Скорее всего из-за моих пробелов. Паника и инстинкт самосохранения выглядят одинаково. Во всяком случае есть место для критики.
Спасибо вам за информацию, обязательно ознакомлюсь, интересно.
Я почему и сослался на учебник, там даётся понимание что есть рефлекс, а что есть инстинкт. И да, человек утратил все инстинкты, у нас рефлексы врождённые и приобретённые. Да, это конечно раздел психологии, но его затрагивают в курсе биологии школьной программы.
Паника опять же это чувство, эмоция, отношения к инстинктам не имеющая, собственно инстинкта самосохранения у человека и нет.
Мы можем спорить, но за нас это уже сделали учёные мужи и не раз. Остальное лишь вопрос терминологии.
"Мария Ивановна Арбатова встала утром, села в автомобиль, собранный и придуманный мужчинами, из металла, вылитого мужчинами, из руды добытой мужчинами, налила бензин из нефти, добытой мужчинами, переработанной мужчинами, поехала по дороге построенной мужчинами, зашла в дом,построенный мужчинами из бетона, залитого мужчинами и кирпича, положенного мужчинами, отапливаемого котельной, построенной мужчинами, топливом, добытым мужчинами, поднялась на лифте, смонтированном мужчинами, включила свет по сети, проложенной мужчинами от электростанции, генерирующей электричество, построенной мужчинами, залила кипятком, подогретым на газе, добытым мужчинами, из воды,поданной по водопроводу, проложенному мужчинами, кофе, привезённый самолётом мужчинами с плантаций, обрабатываемых мужчинами, с булочкой из пшеницы, посаженной мужчинами и собранной мужчинами, привезённой мужчинами в магазины, построенные мужчинами, нажала на кнопку компьютера, собранного мужчинами и изобретённого мужчинами, открыла программы, созданные мужчинами, зашла в Интернет, созданный мужчинами,
и написала буквами из алфавита, созданного мужчинами:
“Я независимая женщина, зачем мне эти алкоголики?”"
На самом деле вы трясёт фактами и не понимаете что проблема трактовка фактов стара как мир и тянется триллиард лет.
Вы вижу там что-то про философов читали. Философы со времен Платона если не раньше пытались разрешить проблему того что факты в реальности недостоверны. Вам это известно? Похоже нет.
Чего только не выдумывали философы чтобы поймать факт, чтобы его нельзя было исказить, понять как-то по-своему. Но успехов они не достигли.
А вот наработки остались. Наработки были разные и смешные, по памяти... кто-то вот предлагал считать факт достоверным только тогда, когда ты материально в выигрыше от использования информации / факта. Смешно, конечно, но некоторые сегодня приметно так и поступают: какая мне разница до чего-то... Если есть прибыль, то теория работает и мы делаем все правильно.
Утрирую конечно, но примерно так.
Вы меня закидали статьями-фактами, почитал, посмеялся. Развеселило то, что вы кидаете инфу, которая работает против вас и говорите: вот, держите, факты вам. Интересно однако же...
Отвечу как-нибудь на досуге. Тут расслабляться не получается, не почитал один день новостей и уже не знаешь что спецоперация, оказывается, началась. Что будет дальше...XD
Сейчас самая актуальная информация на канале Шария.
Там все новости на несколько часов раньше, чем в СМИ. Я оттуда и узнала в 5,30 утра вчера. Он к тому времени уже больше часа стрим вёл. А я думала ещё поспать, но легла только через сутки. Он сейчас опять в эфире.
Философия, интересная штука, к которой надо очень осторожно относиться. Потому как, хоть есть философия науки и в ней есть несомненная польза, но сама философия наукой не является, ибо научного метода не имеет. А вот социология вполне себе наука.
Я так понимаю, что вы из тех, кто смотрит в книгу, а видит фигу. Вы не смогли чётко сформулировать ни одного аргумента. Тезисное писать, это явно выше ваших возможностей. Каким образом пособия относятся к вашим дремучим представлениям о том, что женщина должна.
Секс, как я уже написала второму оппоненту, это потребность, а не инстинкт. С таким уровнем знаний вам в школу, а не тут рассуждать.
Обо мне поговорить хотите? Так все ваши выпады мимо. Вы даже не знаете, ни сколько мне лет, ни есть ли у меня дети, ни моих отношений с мужчинами. Вас зацепило и вы стали придумывать чем меня задеть, но только выставили себя дурой.
В жизни нет цели. Каждый может выбрать себе сам. Если предел ваших мечтаний, это быть домашней курицей, кто ж вам мешает. Но то, что вы набрасываетесь на тех, кто не приемлет такой системы ценностей, говорит о том, что вы почему-то им завидуете.
Если вы считаете достижением вырастить дитятку, то вперёд и с песнями. Вот только не будьте так уверены, что вас за это будет кто-то любить, в том числе и дитятка.
Я признаю за людьми право жить как им хочется, даже если для меня такое не подходит. Но я терпеть не могу тех, кто считает возможным указывать другим как надо жить и осуждать людей за их выбор.
Уух, какая😂! Огнь бушующий во плоти! Только умения понимать слова собеседника-столько же, сколько у вышепомянутой плазмы. Да и в голове то же, примерно
из вашего круга общенияКруг общения со временем может меняться. Я при желании мог бы навываливать кучу скелетов про людей из моего круга общения когда я был студентом, только люди оттуда теперь кто-то сидит в офисе в сити и ездит с личным водителем, а кто-то хлебает баланду за спижженый на работе инструмент, потому что на дозу не хватало. Скелеты у нас у всех общие, а вот круги общения кардинально разные
Ну рациональное зерно есть в мысли о круге общения, но и Vistelroy в чем-то прав: у всех есть темные секреты о которых не хочется распространяться. Но другое дело, если это юношеский эксперимент, ошибка молодости, эпизод. А другое - когда ты полжизни на камеру письку показываешь и еще черт знает чем занимаешься.
Пол жизни это обычно меньше года у большинства в эро сфере. На одну профессиональную актрису жанра приходятся сотни и тысячи быстрозвёздочек.
Да и насчет вебкамок вообще смешно. Ну чего там особо постыдного то? Дрочила на камеру? Пфф, в это время миллиарды дрочили без камер.
А мой опыт? Он лишь позволяет здраво смотреть на мир и окружающих людей.
Ну если живя в институтской общаге девочка подработала пару раз на камеру на винишко и кино, то наверное ничего особо страшного. Но вы то рассказали про даму, которая явно не один год в бизнесе и пахала там как конь
Ну так я разные стороны описываю. Плюс по моему опыту: чем жестче зажигал человек в молодости, тем более он упарывается в другую сторону после 30.
Самые упоротые яжмамки и веруны на моей памяти это бляди по молодости обоих полов. Самые жесткие зажигалочки моего возраста, это ботанички в молодости. "Девчонки" - хоть куда.
Нет, конечно это не всегда так работает. Но вот середнячок всегда останется середнячком.
Кстати, самый злостный прелюбодей на моей памяти это нынче диакон:) Там в его компашке бородачей в платьях вообще мало кто отличался от него во время учебы в семинарии.
Тайны бывают не только интимного характера)
Просто есть те, кому пофиг. Ну вот все равно человеку, шо поделать.
И порноактрисы и вебкамщицы и содержанки как правило очень неплохо устраивают свою личную жизнь (если исключить из рассмотрения совсем маргиналок и наркушниц). Прекрасная внешность, сообразительность, уверенность в себе, хорошие коммуникативные и сексуальные навыки. Мужики к ним липнут как мотыльки, будучи даже полностью осведомлены об их прошлом
И это тоже)
Все же надо понимать, что границы нормального у всех разные, и кому-то фу, а кому-то вообще заебись.
Я думаю это по другому работает: сначала он думает - покувыркаюсь от души и свалю, а потом понимает, что лучше женщины он не видал и врядли встретит и тогда складывается здоровая крепкая семья и детки ебучие
Немного не так) Во всяком случае, если у человека есть табу, никакая прекрасная женщина не сможет этого изменить. Червяк будет грызть и рано или поздно даст о себе знать, шо поделать
Считал как-то по открытым данным статистики на досуге. Получилось, что 10% женщин занимались проституцией на регулярной основе, пусть и не долго. 30% пробовали себя, но не на регулярной основе. Исключи из этих чисел 50% крокодилов и получится, что чуть ли не каждая вторая девушка будет с сильно или слегка сомнительным прошлым.
И штампа непользованная нет даже на так называемых технических девственницах, которые и в вебе могут, и в остальные два отверстия....
Чушь какая-то. Или это была статистика по жителям квартала красных фонарей в Амстердаме? Тогда похоже на правду.
Что за статистика?
Количество проституток и женщин в РФ и удвоение населения:
В России около 30 миллионов женщин фертильного возраста (150/2=75 -16 до шестнадцати, -30 после 45 ). Подавляющее большинство проституток - женщины. Проституток от 1 млн по оценке МВД до 3 миллионов по оценке международных организаций. Это каждая 10-я или 30-я женщина. НО! в фертильном возрасте девушки находятся лет двадцать-тридцать. А проституткой работают не всё это время, что уверенно приводит нас к цифрам вида - каждая третья или пятая хотя бы несколько раз отдавалась за деньги, каждая десятая хотя бы несколько месяцев работала в этой индустрии.
Если 3/5 этого количества будут рожать каждые два года, через десять лет будет 3*(10/2)*30/5= 90 миллионов дополнительных граждан, то есть за 15 лет страна удвоится при не самом напряжённом рожательном графике - не каждый год, не все, сохранившие способность рожать и даже не всю жизнь. В общем-то, ничего реально героического.
Вот тут Вы правы. Поэтому если не заходить на сайты с проститутками, то вроде и проблемы нет. Как нет и девушек, работавших там когда-либо. Кстати, в квартале красных фонарей в Амстердаме, как мне показалось, в основном приезжие работают.
Блин, судя по количеству минусов, каждая первая хоть раз, да давала за деньги. Расчётам никто возражать не решается, а вот минус поставить - я не такая - пожалуйста. Иначе откуда такое единодушное неодобрительное молчание?
Да мне как то пофиг было бы:) Жена у меня чудесная во многих аспектах. Да и какая разница, 1 там мужик был до меня, или 100. Это уже несущественно с той позиции что там до меня был мужик. На моем хую тоже немало дам побывало, так что не мне выебываться.
Ну а девственницы, вот их я как раз меньше всего любил. У меня их было две, и мне хватит.
А я кого то попрекаю? Лишь констатирую известную мне информацию полученную практическим путём.
У меня есть хорошая вебкамочка знакомая на которой я бы с удовольствием женился не будь у меня жены. Жена бы на ней тоже с удовольствием женилась.
Ну и отлично, главное - чтобы все хорошо кончили))
А вообще это распространённое среди мужчин явление: типа "я чистый невинный постоянно жахаюсь с грязными шлюхами, этих блядей у меня, святого и непорочного девственника, штук сто перебывало"
про пенсию я фигурально, у них она начинается после 30, мало кто переходит в категорию Mature
Я этого не утверждал, та мадам до сих пор возможно работает)
Я имел ввиду в среднем по больнице уходят из индустрии рано, но прям железной статистикой не обладаю, поэтому спорить не буду, может вы больше в теме
Держу в курсе: МИЛФ это буквально женщина, годящаяся в матери тому, кто ее так называет. Если тебе лет 10, то 30 для тебя МИЛФ, да. Только это минимальный возраст, с которого для тебя эта категория начинается, а никак не пенсия.
Да вы чего до меня доебались, милфой была та конкретная знакомая, ей было тогда года 33 и то как и когда она вышла из игры я не вкурсах.
Про пенсию я писал в целом о вебкамщицах, лично я не знаю случаев продолжения карьеры после 30, но это лишь мои ограниченные знания, на статистическую достоверность я не претендую.
То есть возраст милфы мы расчитываем чисто математически? Ну а если мне 40, то для меня милфа это исключительно бабка 60 летняя? А если мне 50? Ну бред же, нет?
В 40 для тебя уже нет милф, есть твои ровесницы. 40-летний мужик, называющий зрелую женщину милфой выглядит, как еблан.
Так как близко был знаком с админшей вебок и соответственно с персоналом, могу сказать что на мой взгляд самая главная проблема в том, что они чтобы быть раскрепощеннее, работоспособнее и не агриться на долбоебов кушают амфетамины.
с доходом х10 она тупо за 5-10 лет скопит в акциях норм сумму
и да работать за 15к ей точно не придется)
Интересно, а если детям одноклассники интересное видео покажут - те будут мамой гордиться?🤔
Не понимаю что такого в том, что девушка зарабатывает подобным образом. Она что, прокаженная какая-то? Он даже не пытался узнать её поближе. Предрассудков, конечно, много очень. У меня друг был такой. Когда узнал, что я пошла заниматься танцами на пилоне сказал " Ты что, проституткой хочешь стать?! "🤦♀️
Не знаю, правда ли, но говорят, что у фитоняшек либидо усасывается. Во-первых устают от тренировок, во-вторых чистая биохимия, организм чует, что жира в организме мало, типа не хватит на беременность, и снижает ебливость,- типа, "явно житие тяжкое, не время овуляшествовать!"
Вы путаете фитоняшку и анорексичку.
Если фитоняшка занимается спортом, то у нее гормональная в норме и обмен веществ тоже. И есть ей приходится столько же сколько и тратит. Организм говорит: я съел столько сколько надо - все окей.
А вот анорексичка тупо ничего не ест и тут организм бьёт тревогу.
Скорее он путает фитоняшу с бодибилдершей. Вот у них может снижаться либидо, если начинают курс с мужскими гормонами.
Вынужден опровергнуть. Бывшая была очень худенькой. Жира вообще 0% похоже. При этом с либидо все было очень хорошо.
Идеально описывало ситуацию фраза "мужчина хочет каждый день пока не встретит женщину, которая хочет каждый день"
Ошибаетесь. Как правило, чем красивее баба, тем холоднее. А любовь к себе и своему телу это извините из другой оперы
Небольшая, но надежная. Как бы человек ни любил шоколад, если каждый встречный-поперечный будет вам постоянно назойливо предлагать и кормить им, рано или поздно вас будет от него тошнить. Объективация красивых женщин заебывает, в особенности если это не примитивная колхозница и ценит другие стороны своей личности помимо внешности. Часто клеить и домогаться начинают еще в подростковом возрасте, когда эта личность формируется, зарождаются и защитные механизмы.
кажется здесь были кулстори от массажиста бодибилдеров, как в спортзале перед выступлениями все массово садились на сушку и у всех повышалось либидо так, что трахались по всем углам спортзала
Либидо либо есть либо нет. А если вам девушка объяснила, что спать с вами не хочет, потому что спортом занимается, так это она вам просто по ушам поездила, чтобы не говорить прямо, что вы ее не заводите
Ошибочное мнение. Зависит в том числе и от гормонов. А это может меняться из-за внешних факторов: образ жизни, медикаменты, состояние здоровья и т.д.
Может меняться, но незначительно. А если происходит прямо мощный всплеск или проседание гормонов, то это уже нездоровая фигня и надо бежать к врачу
После тренировки у людей наблюдается всплеск гормонов счастья, что положительно влияет на сексуальное настроение женщин. На эту тему хватает исследований, которые опровергают твое утвердждение.
Я не знаю как в исследованиях, но вы уж определитесь: дают вам спортсменки или не дают
Так вроде бы в том и суть, что для становления "моделью" тебе необходимо договор с модельным агентством, а "инстаграм модели" достаточно фото жопы в инсте.
Ну в 33 года развелся с женой, и думал что ну вот, свое жилье есть, зарплата тогда была неплохая, думал да пошла она лучше найду, и какая то полоса настала вот красивые девки отшивали, с обыкновенными что то не сильно хотелось. Потом в конце года случайно встречаю давню знакомую когда ей было 17 лет мы когда то пофлиртовали, сейчас ей было 22 .Такая красивенькая смазливая мордашка, но не то что бы глуповатая скорее инфантильная, балбеска одним словом. Ну начали встречаться, я вообще даже не заикался что бы вот жить начать , а потом она через 2 месяца спрашивает давай я к тебе перееду. Вот согласился сразу так как за 2 месяца привык к регулярному сексу и борщу. Ну потом пиздец конечно намучился, приготовит еду и нихрена за собой не убирает. Потом как то сидим она вина выпила и говорит что мать ее постоянно дома гоняла что бы убиралась и однажды крикнула что кто тебя неряху замуж возьмет, а она ответила что кто нибудь да попадется.
Говорят сейчас нет требований. Ибо надо продавать одежду и на худых и на толстых и на длинных и на коротких и для беззубых найдётся что-то рекламировать.
Требования есть - умение позировать(это непросто!). Хорошие пропорции, независимо от веса - чтоб вся одежда сидела. Ну и лицо/волосы/общая ухоженность тоже важны.
Я как раз с другой стороны баррикад - производитель одежды. Мне важно, чтоб вещь продавалась. Иногда это необъяснимо - на одной девчонке одежда продаётся, на другой - нет. Красивые обе. Переснимешь то же самое платье на первой девочке - всё, продаётся. Но снимать на одной и той же модели - не огонь. Вот и работаешь примерно с одними и теми же)))
В этом есть и плюсы и минусы))) взять лидеров рынка, которые между собой конкурируют - они все работают с одними и теми же моделями. Только по фото не поймёшь - какой это бренд.
Но покупатель, зная по уже знакомой модели, как сядет вещь на нём, пойдёт и закажет вещь и у тебя.
Плюс, некоторые модели со своими блогами в инстаграм - уже сами по себе источник рекламы. Как и фотографы.
Думаю вы чересчур переоцениваете важность личности модели (тем более если они "обе красивые"). Вещь не будет продаваться только если она дерьмово сидит и реально плохо снята. Все остальное не более чем статистические совпадения
Личность вообще не оцениваю))) для меня модель - это инструмент работы. Но у них разные пропорции, разный типаж. Красивы по-разному. И не всегда можно предугадать, какая модель зайдёт покупателям, в ком они увидят себя.
Ну и начинали бы с этого, что разные пропорции, понятно, что одна и та же вещь, на одном человеке "сидит", на другом нет.
В вашей версии прозвучало так, что у одной глаза голубые, а другой зеленые, поэтому платье не продается
Речь же о профессиональных моделях, т.е по умолчанию сложены неплохо. И на лицо - тоже. Но фото одной продают лучше, чем второй.
Ноги длиннее на 2см, или волосы темнее - что влияет на выбор покупателя, сразу и не скажешь.
Но если продажи новой модели идут хуже обычного, а фото - норм, то надо переснимать
на одной девчонке одежда продаётся, на другой - нет.Поделитесь, как это отслеживается?) В плане почему решили что это именно модель, а не, к примеру, алгоритмы сети вывели один пост выше (имею ввиду инсту).
Интересно немного приоткрыть завесу тайны над новой областью))
Потому что у меня из соцсетей не только инста, но и вк продает.
И сформирована база постоянных клиенток. Если постоянные клиентки не идут за новым платьем/брюками - значит фото не удались.
Новые подписчики редко покупают сразу же, им надо отвисеться и понаблюдать за проектом от трёх недель до трёх месяцев. Это особенно чётко отслеживается в вк(там видна дата подписки и с какой рекламы пришёл клиент).
У нас есть несколько девчонок-моделей, на которых продажи стабильно хорошие. Но у одной девочки очень вырос за год прайс, плюс она подвела на последней съемке, которая готовилась под неё. С ней больше не рабатаем.
Вторая так увлеклась улучшайзингом, что испортила себе внешность. Хотя, она мне очень хорошо продаёт за счёт крутой посадки одежды.
Уже где-то писала в комментах, что сложность нашего рынка моделей - то, что он не очень разнообразный. Нам нужны модели с естественной внешностью, размер S, рост оптимален 168-173см. Это соответствует стандартному портрету нашей клиентки на размер S. А на рынке - модели от 175см ростом.
Когда модель похожа по росту/параметрам с клиентом - продавать легче.
Такого, что ты попала в горячее по хэштегу в инстаграм - уже нет. Сейчас там практически не осталось инструментов бесплатного продвижения. Сейчас только рилс продвигаются самим инстаграм.
Из белых инструментов продвижения в инстаграм - таргет(всё дороже у дороже, особенно перед нг) . Хэштеги работают, но слабо.
Я с августа меньше вкладываюсь в рекламу(только на своих подписчиков делаю). Расширяемся в плане объемов производства, и решила пока более качественно работать с уже имеющейся аудиторией. Мера временная(всё равно нужен приток новых клиентов), но продажи растут - стратегия работает.
Когда у тебя уже набрана база клиентов, то продажи новых моделей на старте плюс/минус одинаковы. И если на новинку провал по продажам, то иди и переснимай контент. Сама не всегда понимаешь, что не так. Но если в продукте сомнения нет, то дело в контенте
Интересно и подробно написано, спасибо))
но и вк продаетУдивительно, я полагал что вк давно уже помер, а вон оно как оказывается.
Когда у тебя уже набрана база клиентов, то продажи новых моделей на старте плюс/минус одинаковы. И если на новинку провал по продажам, то иди и переснимай контент.Наглядно, теперь понял) 👍
Всегда восхищали люди, которые занимаются бизнесом, связанный с производством, это же столько затрат/мороки/менеджмента, не пожалели что начали в этой области?)
С вк всё неоднозначно. Всё зависит от твоей целевой аудитории. Я в вк зашла ровно три года назад в январе, и тысяча подписчиков там стоила на таргете 9-12К. Это было ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле инстаграм. На старте проекта это ощутимое преимущество. С продажами было всё ок за счёт того, что у меня взрослая аудитория, и они тусили в вк.
В прошлом году вк изменили рекламные алгоритмы реклама стала дороже. А посещаемость площадки её пользователем - падает. Я сама в вк только работаю, как соцсеть не использую. Но у меня уже там есть сформированная клиентская база, которые покупают всё, что мы выпускаем.
В этом году фокус рекламы только на ИГ.
С выбором не пожалела. Я уже работала в этой сфере, только стала работать на себя.
Как фотограф поневоле вам скажу. Если фотка плоха из-за объекта съемки, проще перефотать, чем ретушировать.
Ну или вспомним Топ-модель по-американски, где Тайра Бэнкс прокомментировала фото модели с волосатыми подмышками:
"Станок стоит 10 долларов, а ретушь - тысячу"
Красиво сфотать можно и крокодила, если ты мастер, все упирается в затраченное время и энергию, которую можно сэкономить с про-моделью, получающуюся с первого раза без ретуши. Поэтому и важна не столько красота сколько фотогеничность
Она видимо было не в курсе что нынче это модный тренд и некоторые девушки наоборот всячески пихают в кадр свои волосатые подмышки, это я про дочку Мадонны например🙈
— Да, и очень тяжело, потому что надо помнить, что сначала правую ногу вперед, а потом левую ногу вперед, а потом типа какую дальше? Снова правую, а потом типа левую. А иногда приходится поворачиваться!
— Да, да и особенно поворот! Это так страшно!
О дааа!))) любят у нас обесценивать работу, в которой ничего не понимают.
Работа моделью - это действительно Работа. Изматывающая в т.ч физически.
Про фотографа вообще молчу. Помимо таланта - вложи сначала в технику и образование миллиона полтора-два, наработай портфолио, собери команду, наработай клиентскую базу. Стань специалистом, которого все хотят.
Короче, спи - отдыхай))))
О дааа!))) любят у нас обесценивать работу, в которой ничего не понимают.ну кроме риэлторов - те то чо, сходили показали и оп!
Но да, я была моделью пару раз - на фиг надо
Поддерживаю. Мне хватило уже и просто со стороны понаблюдать за работой моделей продолжительное время (в фотостудии ретушером работала), чтоб прийти к аналогичному выводу, что нафиг надо.
А сама я несколько раз натурщицей была - самая адская работа из всех, что у меня были (а я даже регистратором в городской поликлинике поработать успела - мне есть с чем сравнить). А со стороны многим кажется типа "а чего там сложного - сиди/стой себе, ничего же делать не надо".
Потому что в нашей сфере ты и должен в первую очередь быть продажником - самого себя. Неважно, чем занимаешься. Когда на старте ограничен в бюджете, то ты либо научишься всё делать сам(посты, реклама, организация процессов), либо не выплывешь. Потом уже можно начинать делегировать
Сарафанка👌 я тоже любого специалиста ищу через знакомых. И к нам тоже приходит много клиентов "от подруги"
Сейчас требования к фото-моделям немного менее жёсткие, чем раньше, но всё таки есть и довольно специфические. Так как маркетологи давно уже доказали, что одежда в каталоге на худой и красивой модели продается в разы лучше, чем на девушках с обычной внешностью.
То же самое касается моделей размера +. Просто толстых девушек пруд пруди, а вот полных, но с красивыми пропорциями (наличие талии, красивой груди и кожи без ярко выраженных целлюлита и растяжек) и правильными приятными чертами лица не так уж и много. Их даже меньше, чем со стандартными параметрами.
Я вам больше скажу, даже на размер 44 одежда далеко не всегда садится как на модели - на то она и модель - демонстрировать одежду в наиболее выгодном свете, а мы, простые смертные, должны уже сами учитывать особенности своей фигуры.
Ну а для одежды больших размеров сейчас как раз востребованы модели размера +, но и к ним много требований, некоторые из которых я уже перечислила.
смотрите бонприкс, всем советую , я там закупаюсь одежкой и фотки соответствующих размеров есть
О, а как с качеством их вещей? Мне как-то в руки попал их каталог, много красивых вещей было, но не хотелось за свои деньги проверять качество и совпадение размеров)
я там покупала, когда размер был 60-62 российский и в обычных магазинах только "леопардовые лосины" и синтетическую кофту можно было купить на меня
1) понравились трикотажные платья в "спортивном" стиле - такие типа платье-толстовка с капюшоном (брала три разных - все отличные, трикотаж плотный, много стирок, без катышков)
2) джинсы и джеггинсы норм, примерно на полгода, потом между бедер стираются
3) похудев до 54 купила куртку-косуху из искусственной кожи - ей очень довольна
4) трусы-боксеры женские на 58-62 размеры - очень удобная и ноская штука
5) с удовольствием ношу их лифчики - они типа под естественное положение груди, без пушапов, с очень широкими лямками
6) покупала два корректирующих боди - тоже норм
7) маме брала куртку-"пуховик" и пальто - носит, для бабульки вполне симпатично и стильно
для +сайз - у них отдельный раздел с фотками на полных разных моделях есть. но тут стоит помнить а) модели носят хорошее корректирующее белье б)сфотканы не в динамике и на каблуках в)если у вас "яблоко",а вы смотрите на модель "песочные часы" сами понимаете )
блузки, праздничные платья, синтетику не покупала.
на 56+ российский - еще можно найти шмотки в лс вайкики и hm (джеггинсы и свитера в женском и толстовки в мужском, звуки грустных жирных рыданий)
в итоге худею дальше) ну невозможно носить чехлы для танка и пыхтеть как паровоз
Большое спасибо :) Платья без примерок я бы вообще брать нигде не стала, на картинке красиво, а на себя натягиваешь и или сидит плохо, или рукава неудобные, или цвет не идёт... С кофтами и т.п. намного проще в этом плане)
вот такое у них брала - просто огромная длинная толстовка
с плотными колготками самое то гонять
покрой свободный, даже если большое пузо платье свободно болтается
пардон но эта одежда как раз таки ни разу не прячет животик и визуально сокращает рост, не всем подойдет
я брала у них праздничные платья, вроде все сидит неплохо. даже эротическое белье есть на наши формы)
Эротичное белье на 56-62 это "бренд" "лё шали" (на алике). Проверено. Эротичное. Всякие разные сеточки. Во весь рост и объем. За смешные деньги.
Главное самой не ржать в процессе надевания. Потому что ассоциации с колбасой все равно присутствуют.
на мой взгляд качество супер, я уже несколько лет там все покупаю, от нижнего белья до верхней одежды и обуви, и себе и мужу. обувь было страшнее всего покупать почему-то, размер тоже немаленький и нога полная - все сидит как надо) ну и если не подойдет что-то, можно всегда сдать вещь обратно, деньги они спокойно возвращают, я так пару джинсов возвращала , когда размер не подошел.
Мне там домашние штаны понравились, но отзывов нет) Думаю, везде, в принципе, рандом с качеством. Иногда банально брак может прийти, который сразу и не заметишь.
Я покупала, пока были они в Казахстане. Хорошее качество. Причем до сих пор ношу, и нет жалоб.
Вроде бы группа в вк есть, даже тут на пикабу, что-то типа "Реальные отзывы с алика".
Так вот там какой только жести не насмотришься. Леопердовые лосины, удочки, итд.
Меня дочка 9 лет спрашивает, почему дети носят яркие и пестрые вещи, а взрослые все в тёмном и одинаковом. Чуть не расплакалась, ибо нету на взрослых ярких вещей в магазинах. Одни стандартные расцветки, с уклоном в темноту(
Я когда выбираю одежду в интернет-магазинах, смотрю фото непрофессиональные, а простых людей из отзывов, и там примерно, могу понять подойдёт ли мне вещь) потому что на модели всё будет сидеть и смотреться идеально.
Вы же всё равно изначальный выбор делаете по профессиональным фото на моделях (вещь или нравится или нет. Да и нужно понимать как должно выглядеть в идеале), а потом уже по отзывам решаете на сколько соответствует вид на модели действительности, подходит ли эта конкретная одежда вам и какой нужен размер. А если бы сразу в карточке товара было фото на тёте с неопределенной фигурой (или дяде), которая смотрится на ней очень "не очень", вы бы вообще не стали вникать, что там и как, хорошая ли это одежда, подойдёт ли вам и т.д., просто пролистали бы мимо. А это совсем не в интересах продавца.
Ну, потому, что в интернет-магазинах, только проф.фото. и я сразу открываю отзывы с фото, если их, нет, то с большей вероятностью, я буду сомневаться брать ли эту вещь. Наоборот, я бы не пролистывала, потому что, я: маленькая, грудь большая, худая, ноги короткие, руки тоже, и т.д. а модели обычно высокие, с идеальными пропорциями, и мне по моделям трудно выбирать.
Хотя, в чём-то и вы правы)
Так как маркетологи давно уже доказали, что одежда в каталоге на худой и красивой модели продается в разы лучше, чем на девушках с обычной внешностью.А SJW и прочие поехавшие, но сплочённые, доказали что хуй там 😂
SJW ничего не доказали, они просто кричат что это не так и они как дочери офицера это точно знают потому что чувствуют именно так.
Одно дело когда тебе на сайте пользователи сайта рейтинг сливают, другое - когда тебя увольняют с работы из за хейта в твитторе. Не находите, что это немного разные ситуации?..
Если меня с работы увольняет толпа коллег за то, что я по их мнению не соответствую каким-то критериям нормальности поведения - да, то же самое.
Толпа с работы не увольняет, а вот начальство, по причине многократных жалоб других коллег на тебя - да, и это нормально. Потому что моральная обстановка в коллективе имеет значение.
Ну тут тоже всё субъективно. Кому-то нормально не поддерживать SJW, кто-то не хочет скидываться на дни рождения или задерживаться после работы. Роулинг вон пытаются отменить в Англии за убеждения.
Вы ошибаетесь. Требования есть и либеральнее они не стали. Случаи, когда берут дам на 150+ кг - это единичные случаи, пиар под конкретные событие или конкретную персону. По факту, чтобы стать моделью размера плюс, нельзя быть просто женщиной размера плюс. Там все ещё сохраняется требование по пропорциям, тело должно быть подтянутым, кроме того стандартный «плюс-сайз по-модельному» - это всего лишь плюс 15 см в бёдрах (105 вместо 90). 48 размер вместо 42. Такой себе плюс. И терять эти см нельзя, набирать тоже нельзя. Так что диета, спорт, косметика - все прежнее. Ну ест модель 1200 калорий вместо 1000, на этом разница заканчивается.
Чтоб на 1200 калорий оставаться 48 размера, нужно быть либо метр с кепкой, либо не двигаться вообще.
У меня широкая грудная клетка, я вверху всегда 48 размера, хоть как я питаться буду. Больше могу быть, меньше - нет. Рост 167, не модельный рост совершенно. Поэтому я всегда выбираю в интернет-магазинах только те модели одежды, которые демонстрируются на дамах-моделях соответствующего размера. А догадываться, как на мне будет сидеть вещь, которую сфотографировали на модельке размера S с ростом от 170, мне недосуг.
Вот и для каждой категории должна быть красивая девушка:
красивая анорексичка, красивая жирная, красивая карлик, красивая дылда и красивая беззубая!
я хз как у девушек но для мужчин абсолютно всю одежду презентуют либо качки либо дрыщавые мальчики.
Вот вы смеётесь, а у Gucci уже была такая реклама губной помады)
П.с. Простите за шакальное качество)
Во, про беззубых это я) Мне как-то передний зуб выбили, в итоге у стоматолога предложили сделать фотку до и после ))
Пффф... одна из самых топовых и дорогих визажисткок - на любителя, а недавно вообще сделала каминаут что она мужик переделанный.
https://www.youtube.com/c/nikkietutorials
https://ru.wikipedia.org/wiki/Никки_Туториалс
Гляньте начало любого видео где она без макияжа.
Ну знаешь, если поселок построен благодаря вино-водочному и на этикетке лицо мамзели - считай для земляков второй человек в государстве, а если медведев там интернет не провел так и первый вовсе.
Скорее всего, там просто модель, не «супер»
Да, да, с инста(не инстаграмм) запомнилось - из курса "моделирование процессов" - что для любого объекта можно построить математическую МОДЕЛЬ. Главное разобраться какие входные данные, какие выходные и какие параметры можно/нужно регулировать чтобы влиять на выходные данные. И тут уже можно строить графики и делать расчёты(желательно до брака и оплодотворения) и соотношения относительно оптимальности и возможности вложения входных данных для достижения оптимального/достаточного уровня выходных данных...
Как и странно для вменяемого человека ожидать, что женщина успешно реализующая свои приоритеты, внезапно с какого-то бодуна начнёт их менять во имя неясно чего.
Тут полно историй было про то, как жена мужа начинает перевоспитывать на ровном месте, и это кончается например резким падением семейного достатка. Все закономерно именуют такую женщину "тупая сука".
Теперь наблюдаем сюжет наоборот.
Скорее всего, просто девушка "модельной" внешности, может быть - сколько-то зарабатывает на съемках. Приходилось мне общаться с такими "моделями" - самомнение высотой с Эверест, но обламывается простыми словами: "Пока ты этим "моделированием" не можешь обеспечить себя полностью и живешь за счет родителей - это всего лишь хобби. Я вон в аэроклубе летаю - но летчиком себя не считаю".
Востребованные модели даже по меркам Москвы зарабатывают неплохо. Это 2,5-7тыс за съемочный час+подготовка(8-20тыс за съемку). Пара съемок в день.
Моя знакомая модель ещё лет 7 назад имела доход около 10-15 тысяч евро в месяц. Правда, жила она в Париже и параллельно училась в Сорбонне (хз как, на заочке наверное, я не уточняла), знала несколько языков и была весьма одарённой натурой.
Поэтому и бросила моего брата. Так и хочется сказать: «Солнце, ты хоть и сука, но всё сделала правильно!»🤣
😂 европейский рынок от нашего очень отличается. Как раз те самые семь лет назад топовые модели работали в Европе, девчонки попроще - в Азии. А наш рынок был вообще очень узкий и мало оплачиваемый, из категории "позову красивую подружку" за фоточки. Развитие инстаграма и маркет-плейсов изменили всё.
А сколько в Москве моделей такого уровня заработков? Или сколько процентов из моделей имеют зарплаты такой величины и больше? Интересно вообще было бы посмотреть статистику распределения расходов в модельной сфере...
Моделей много! И это реально средний заработок по сфере. С развитием маркет-плейсов и инстаграм-брендов, у девчонок стало больше работы. Правда, в условиях пандемии те, кто работали в Азии(где рынок в разы больше) , сейчас остались дома. Ещё лет 7-8 назад модельный рынок в России выглядел иначе, и работы было меньше.
Реальные истории из жизни
6K постов21.6K подписчика
Правила сообщества
0. Анонимные посты переносятся в общую ленту
1. История должна основываться на реальных событиях, быть авторской.
2. История должна быть написана Вами и не должна быть переписью уже существующей истории.
Пост без тэга "Мое" будет вынесен в общую ленту.
3. История должна быть, по большей части, текстовой и может быть дополнена картинками, видео и гифками.
4. Любые пруфы истории приветствуются.
5. Сообщество авторское, потому каждое обвинение в плагиате должно быть подтверждено ссылкой. При первом нарушении - предупреждение, повторно - бан.
6. Администратор сообщества имеет право решать, насколько история соответствует сообществу.