6970

Про работодателя

Рассказал знакомый сейчас историю из 2000х... работал он тогда в небольшой it компании в Ташкенте, техническим директором. Занималась контора в основном поставкой "железа" и услугами по его настройке и дальнейшему сопровождению, также брали объекты, которые отдавали свою it инфраструктуру на аутсорсинг. Наняли они нового сотрудника в отдел сервисов и поручили съездить на один из объектов, взятых на аутсорс. Парень, до этого показавший себя довольно адекватным и сообразительным как то вяло воспринял свою задачу но поехал. Задачу свою он выполнил, вернулся в офис, а вечером раздался звонок моему знакомому с просьбой, чтобы больше данный сотрудник к ним не приходил. На вопрос, что случилось, ничего внятного не ответили. Тогда попросили поговорить с заказчиком, менеджера, который вел данного заказчика, тот неожиданно все рассказал. Далее от его лица:

- да просто этот парень раньше у меня работал, да вот захотел прибавки к жалованию, не договорились и он ушел. Долго искал ему замену, никто на предложенный оклад не шел. Плюнул, отдал все это дело аутсор. Плачу в месяц раз в 15  больше, чем платил ему. А тут представляешь, он приходит, делает все тоже самое и улыбается еще...


No comments, как говорится.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий

Аутсорс это как такси. Выгоднее ли брать такси что бы разьезджать по 100 км в день чем личный водитель? Нет. Выгоднее ли брать такси что бы проехать десяток км в месяц? Думаю да.

148
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Какие, к черту, сказки? Аутсорс, за редким исключением, всегда дороже, чем штат своих сотрудников. Задача аутсорса - снять геморрой с компании заказчика.

Получается примерно так:

свой штат = зп + налоги

аутсорс = зп + налоги + заработок владельцев аутсорс компании


Да и еще, часто компании аутсорсные продают специалиста начального или среднего уровня, как продвинутого. Ставка в час, разнится в разы.

раскрыть ветку (55)
73
Автор поста оценил этот комментарий

у меня бухгалтерия на аутсорсе, плачу 6р. в квартал, во сколько мне бы обошелся свой бух? в 60р. это самый минимум, т.е экономия в 10 раз.

раскрыть ветку (24)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда упирается в выгоду и объём работы. Для мелких контор проще держать аутсорсеров. У нас в организации 3 буха в филиале. Естественно аутсорс не выгоден.


Ну и опять же вопросы доверия. Если вы доверяете свою бухгалтерию постороннему человеку, то почему бы и нет.

100
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, никто не спорит, что если у компании электрик просто лампочку закручивает, то электроцех не нужен. Тут говорят о другом.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

о чём же?

0
Автор поста оценил этот комментарий
свой бух? в 60р.
То чувство, когда ты бухгалтер, а получаешь 25р(
ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий

По разному бывает. Зависит от масштабов и задач компании.

раскрыть ветку (3)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, согласен. Я больше про IT сектор, все-таки. Сам работал, много друзей работали, все так, как я описал)

Не зря, многие компании, по итогу, отказываются от аутсорса в пользу штата.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Аутсорс берут тогда, когда не выгодно иметь штатного спеицалиста.

Плюсы аутсорсера:

-стабильное наличие сотрудника без отпуска и больничных;

-не нужно платить за него отчисления;

-аутсорсеры могут иметь узких специалистов в разных областях (1c, сети, телефония, виртуализация и т.д.), штатный может не обладать нужными знаниями, а это простой на время изучения им тематики или лишние траты специалистам того же аутсорса.

Но есть и минусы:

-при большой нагрузке на службу IT выгоднее держать штат своих (1, 2 или сколько надо) чем для каждого чиха дёргать аутсорс, ибо это будет дороже;

-нужно найти аутсорсинговую компанию с хорошими специалистами;

-вопрос доверия клиента к аутсорсеру (увести ту же базу клиентов могут в лёт, если не чисты на руку);

-остальные сотрудники не должны впадать в панику если им надо поменять картридж, выскочила мышь из юсб или зависло приложение.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да что же вы все на IT зациклились.

Аутосорсингом может быть и автосервис и клининговая компания, кейтиринг тот же.

39
Автор поста оценил этот комментарий
Цель аутсорса - в экономии. Штатный специалист занят не 100% времени и часто просиживает штаны, аутсорсеры за день ездят в несколько компаний. Таким образом все в выгоде:
- у специалиста выше ЗП
- компания-аутсорсер зарабатывает;
- заказчик не платит соцвзносы, не оплачивает больничные и отпуска.
раскрыть ветку (8)
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В теории, конечно, может быть. Возможно с эникеями и прокатит. Но, если полная поддержка/разработка инфраструктуры, то просто нереально это сделать дешевле, чем своим штатом. Правда есть еще один плюс от аутсорса (опять же в теории): сработанная команда, выстроенные процессы и как следствие ускорение работы, по сравнению с вновь набранным штатом. Также берут аутсорс, если не разбиратюся в IT, но потом, как правило, нанимается техдир, и собирается своя команда, когда дела компании стабилизируются.

раскрыть ветку (6)
15
Carpe diem
Автор поста оценил этот комментарий

Вам правильно сказали - работу отдают на аутсорс для экономии. Аутсорс выгоден, когда объем работы не позволяет загрузить на 100% специалистов необходимой квалификации.

Если компания вырастает до такого размера, когда она может обеспечить работой полноценную и квалифицированную "свою команду", то ей, естественно удобнее и выгоднее иметь свою. Но для этого нужно дорасти до соответствующих объемов работ. А если компания не крупная, ей никакой непрерывной "разработки инфраструктуры" и не нужно. Даже если она может загрузить работой одного "админа", она вряд-ли найдет человека, умеющего делать все одинаково хорошо.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Аутсорс выгоднее в очень многих ситуациях. Исключение это когда уже есть готовая ИТ команда, покрывающая все нужды компании и работающая с оптимальной загрузкой. Но это крайне редкая удача. И ломается ситуация играючи изменением любого из этих параметров.


Особенно сильнее выгоден аутсорс именно для крупных компаний, где нужна поддержка очень сложных решений/регулярная разработка и внедрение решений.


Знаете как дорого содержать свой штат проектировщиков, которые будут знать весь стек технологий и все новинки, которые могут вам потребоваться? А у аутсорсера, может быть очень большой штат проектировщиков самого разного профиля, за счет того, что они работают на большое число заказчиков. Тоже самое касается высококлассных специалистов по поддержке специфических технологий. И так далее. Кроме того, таких специалистов очень трудно в компании удержать. Ведь работая в одном месте и занимаясь примерно одним и тем же они скучают. А в аутсорсере, они делают кучу разных проектов и дальше развивают свои компетенции.


Ну и заодно передача работы аутсорсеру, может закрывать ваши риски на случай ухода людей/резкой потребности в специалистах по новой технологии.


Как раз эникея выгоднее держать своего. В том случае, конечно, если вам есть чем его занять хотя бы на 2-3 часа в день. Если эникей нужен раз в неделю на часок, то и тут аутсорс выйдет выгоднее.


Еще один вариант, когда своя ИТ команда выгоднее, это когда результат их работы ваш основной продукт. Компания, продающая ИТ продукт и отдающая его создание на аутсорс явно не блещет умом:)


Если бы аутсорс не был выгоден, он бы не был так популярен во всем мире.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Собственный IT отдел далеко не всегда нужен в компании. Иногда держат своего "айтишника" и покупают некий пакет у аутсорсеров. Все зависит от конкретной ситуации.

Но в посте четко написано, что "Плачу в месяц раз в 15 больше, чем платил ему. А тут представляешь, он приходит, делает все тоже самое и улыбается еще". То есть за те же задачи платит в 15! раз больше.
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну а почему нет? Взяли Васю эникейщиком, накидали задач, стал он за 30к задач на 450к исполнять. Потом потребовал прибавки, а ему не дали. Он уволился, а работа стоит. Другие Васи за 30к тянуть не хотят, пришлось срочно брать аутсорс, который запросил уже 450к.
А вот то, что менеджер работал до этого Васи с этим же клиентом уже как-то котолампово выходит: время не стыкуется
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

скорее всего вася был согласен ставить паленую винду, а  аутсорс компания на такое не пойдет. вот и нарисвовывается разница, но за первый месяц работ, когда над все лицензировать и тп

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Какую плену винду аутсорс ставить отказывается? Всегда можно прописать "ПО заказчика" и под этим соусом ставь, что дают: все равно отвечает заказчик.
Ну и ставить пленую винду можно школьника нанять за 10к отдельно
2
Автор поста оценил этот комментарий

Зависит от объёмов работ. Аутсорсеры берут либо пропорционально количеству проделанной работы, либо пропорционально количеству обслуживаемой техники (плюс надбавки за сложность задач). Если у вас на организацию два компьютера, то держать специалиста нет смысла - аутсорс обойдётся дешевле. А если из уже несколько сотен, то хотя-бы техник в штате выйдет дешевле (и будет намного оперативнее) аутсорса.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Задача аутсорса - снять геморрой с компании заказчика.

С чем связан геморрой у заказчика?


Да и еще, часто компании аутсорсные продают специалиста начального или среднего уровня, как продвинутого.

А если специалист не справиться с работай, то придётся повторно отправлять работника, а это потеря времени и денег, ну и если такое будет постоянно повторяться то все клиенты разбегутся.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Аутсорс в двухтысячных(особенно в их начале) практически не существовал вообщем-то

А еще в Ташкенте, узкая специализация по какому-то оборудованию... не верю я в это:)

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Запомню!

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ага а ещё аутсорс очень любит со словами "дорого и охуенно" продавать дендрофекальные изделия))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, я в метро еду и чуть не рыдаю от смеха) Новое слово, надо запомнить для важных переговоров

1
Автор поста оценил этот комментарий
часто компании аутсорсные продают специалиста начального или среднего уровня, как продвинутого
не часто, а почти всегда
0
Автор поста оценил этот комментарий
Аутсорс, за редким исключением, всегда дороже, чем штат своих сотрудников

я тупее давно ничего не слышал. @odmin, тут ачивка нужна

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ты просто свои мысли не слушаешь

0
Автор поста оценил этот комментарий

http://altins.ru/ Вот тут на сайте есть калькулятор, мои знакомые высчитывали, использовали среднюю з/п в НН и реальная стоимость аутсорса. Аутсорс, за редким исключением, всегда дешевле.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Совершенно, абсолютно верно!

0
Автор поста оценил этот комментарий

там еще у крупных компаний фишка, чем больше штат, тем больше налоги...

у нас спецы получают 30-100к, а по факту от их градации платят за них от 350 и до хз сколько

0
Автор поста оценил этот комментарий

Аутсорс с учетом рисков и издержек всегда дешевле.

Риски и издержки - ключевое.


Если аутсорс дороже - надо нанимать в штат. Либо имеет место попильно-откатная схема.

Яркий пример - пресловутое дело ивроше

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Что за дело ивроше?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Гугл ит, мэн.

0
Автор поста оценил этот комментарий
>аутсорс = зп + налоги + заработок владельцев аутсорс компании

Вы с аутстаффингом путаете
Автор поста оценил этот комментарий

Фигня ещё и в том, что аутсорс бывает разный. Есть у меня подрядчик из Тюмени. Хочу от него избавиться. По деньгам все норм НО общение электронной почтой у них ЗАПРЕЩЕНО без согласования с ген директором.

Только 2 раза в день и после одобрения отправки ген директором любой почты, в т.ч. вопросов. Напрягает, знаете ли, такая оперативность. Ну и время у них +2 часа. Т.е. в 18-00 на работе уже никого.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего парень совмещал админство, саппорт и учётные системы, например 1С. Вводных конечно маловато, но при определенных условиях аутсорс влетает в большие деньги, особенно при жёстком SLA.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Не всегда, иногда в молодую компанию попадает толковый человек, которому тупо нужен опыт работы. В итоге получая достаточно маленькую сумму, он начинает выполнять работу полноценного работника. Спустя два-три года работник начинает понимать, что опыт уже есть и надо бы расти дальше, да и компания выросла, обросла инфоструктурой и человек делает работу за двоих. Работник просит повышение, его увольняют и попадают в ловушку. Им или надо найти такого-же толкового нуждающегося в опыте или нанимать двух полноценных специалистов, которые знают себе цену. В итоге вместо стажера за 6к можно получить двух работников по 30к каждый. В итоге мы получаем переплату на аутсорс порядка 7-8 раз.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Про 15 раз, конечно, преувеличение, но ситуация вполне возможна: работник получал 20, захотел повышения - облом. После этого работодатель искал человека на 25, больше платить отказывался из принципа и никого не нашел, после чего перешел на аутсорс, и в первый же месяц выложил 100к. Есть категория руководителей, которые готовы переплатить в 3 раза больше контрагенту, чем "прогнуться" под Васю-админа.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да почему преувеличение? Легко такое может быть. Приходящий специалист - платили ему 2к в месяц за 2 компа вначале. За пару лет фирма разрослась до 30 компьютеров. Спецу платят также 2к в месяц. Он возмутился и ушел. Обратились в аутсорс. Средняя цена аутсорса 1к за компьютер. Вот вам и разница в 15 раз
Автор поста оценил этот комментарий
За 100 000 у него бы очередь стояла из хороших специалистов.
раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Дак в том и фишка, что он не готов платить 70 000 (как раз ФОТ выйдет 100к) специалисту, а аутсорсингу готов.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Что за бред. Тоест за одни и те же услуги он платил 20 000, а сейчас платит 100 000.
Тоесть за 50 000 он взять сотрудника не может? 50К это в регионе ОЧЕНЬ неплохая зарплата.

Когда у человека есть выбор между 50 и 100 он в любом случае заплатит 50.
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не может, есть сетка оплат труда госслужищих, контора была госовская..Не могли ему больше ставки платить положенной. А контракты заключать могли на обслуживание

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тогда начальнику похрен должно быть и на то, что он на аутсорс отдаёт на порядок больше. Он же не из кармана своего платит. Деньги-то тоже госовские, значит, вопрос об экономии не стоит.


И, возможно, надбавку просто так тому человеку не дать было, особенно, если они у него уже были. А выше, чем в табеле, денег не положишь, незаконно это.

0
Автор поста оценил этот комментарий

не понимаю почему минусят, для меня тоже сложно

0
Автор поста оценил этот комментарий

Причины, по которым можно заплатить 100 вместо 50:
1) Ты не зависишь от одного человека
3) В случае косяка аутсорс можно притянуть, своего админа - максимум уволить
2) Психологический момент: "Да какого хуя я должен платить этому лентяю 50, у меня бухгалтера, монтажники, которые работают на морозе, меньше получают. 25 - потолок, совсем поохуевали уже"

9
Автор поста оценил этот комментарий

хм...
30 тыс айтишнику лет 15 назад?

слабо верится

раскрыть ветку (14)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Еще в Тошкенте

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий
ТОШКЕНТ
0
Автор поста оценил этот комментарий

15 лет назад и "в Тошкенте" айтишникам платили выше среднего.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Выше чем в России ?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да какая разница, я параллель провел. Если он получал 100 единиц зарплаты, то теперь компания платит 1500 единиц зарплаты и не может на эти деньги найти сотрудника в штат.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Там ктото рассчеты провел что очень дорого получается . Удивлен

Автор поста оценил этот комментарий
в 2004-м начинал джуниором за 22к, не Москва. Вполне норм зарплата.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Прикольно, что меня минусят. Как будто лучше знают, сколько я получал.
Автор поста оценил этот комментарий
Специально для вас я написал "Если перевести в нынешние реалии России".
Пусть даже 20К, это выходит 300К.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

нынешние реалии России - это 5000. нанять за 5000 студента на эникей вполне можно, и естественно что он потом будет просить прибавку. платить аутосорсерам 75 000 - вполне реальная цифра, если компания более-менее крупная, например 20 человек персонала, бухгалтерия, файлохранилище, ну и допустим видеонаблюдение с телефонией.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
5000? Серьезно? Даже в Воронеже минимум старт на эникея 20 000. Если вы даун - то 15 000.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы будто не знаете, как это бывает. Нанимают студента на четверть ставки, рассказывают, что его задача - обслуживать 2 компьютера. Первое время так и есть, а потом начинается "ну сделай, чо ты, это ж быстро" и в итоге человек может отпахивать 2 ставки за те же гроши.


Есть и другой вариант. Дают нормальный фронт работ, нормальную зп, договор, то-се, еще и обещают повышения, а потом шаг влево, шаг вправо - "штрафы" и вместо 30к ты уже получаешь 8к. Срабатывает с целой кучей народа, не умеющего в чтение договоров и ТК РФ. Кто-то на этом дерьме быстро учится и сваливает, а кто-то пашет годами.

Carpe diem
Автор поста оценил этот комментарий

2003-й год?

Да нормально, вроде.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну для Москвы может. В регионах и сегодня нет такой зп

14
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы думаете что если человек Работодатель, то он обязательно умный?))

ещё комментарии
ещё комментарии
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если убрать слово "месяц" в фразе "Плачу в месяц раз в 15 больше", то всё встаёт на свои места.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что встает? Логично, что имеется в виду одинаковый расчетный период.

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
За месяц выгодно, но мелких начальников иногда жаба душит платить за разовую работу в 15 раз больше, чем за это получал его сотрудник. Другое дело, что эта работа нужна эпизодически и держать сотрудника не выгодно.
0
Автор поста оценил этот комментарий

ПлачУ/плАчу

4
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не совсем правы. Вот пример, у нас в конторе 3 больших плоттера. Т.к. эксплуатируют их уже давно и сильно, они часто шалят, а на новые денег нет. Раньше их обслуживал один специалист что был в штате, платили ему около 300$ в месяц. Но т.к. в то время плоттеры были ещё новыми и требовали редкого вмешательства специалистов, начальство решило что нехер ему платить и тупо сократило. Прошло буквально пол года и плоттеры без должного обслуживания начали шабашить. Начальство попробовало найти кого-то кто бы смог их обслужить и настроить, но это оказалось проблемой. В результате вызвали того мужика, и он с ходу запросил 500$ за эту работу. И сейчас его приходится вызывать часто и счета он выставляет когда 500,а когда и 1000$. В результате за месяц может набегать от 3 до 5 тысяч. Вот и считай сколько "сэкономили" наши дауны на аутсорсе.
12
Автор поста оценил этот комментарий

он платил ему по 1000 в месяц, в конверте, а парень просил 1500

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет в Ташкенте таких зарплат да ещё и эникейщикам. Дели на 7
ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий

Альтернативная версия. Работал спец за допустим 20к в месяц(в сегодняшних ценах)

20000/22(рабочих дня в месяц)/8(часов в день)=113р в час.


Например задача по настройке железа решается за 3 часа 113*3= 339 рублей из расчета оклада.

А вот вызов аутсосрера на 3 рабочих часа за 339*15=5085 вполне реально. РАЗОВО.


Лично знаю ситуации в своей области, когда работает визажист на окладе за 30к в месяц, однако разовый вызов дополнительного визажиста на съемку стоит уже 5к.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
+1 насчет разовых работ

Наш бывший оператор станка (зп была 30тр) приезжал разрулить проблему. Решение стоило 50тр в конверте за одну ночь работы (несколько часов). Обидно, но простой цеха дороже.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Подтверждаю, аутсорс для того и придумали чтоб расходы на хьюман ресурсес оптимизировать. В частности в мелких конторах (не прокладосах) вместо главбуха с З/П от 40, есть знакомая типа тетя, которая за 6-8 т.р. тебе и баланс сведет и отчетность сдаст.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не приукрасишь, не расскажешь!)) Не спиздишь- не продашь.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Работодатель платит не ежемесячно
1
Автор поста оценил этот комментарий

просто они вызвали его 2 раза в месяц и не долго думая умножили то что заплатили на 30/2

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не учитываешь 1 простую вещь. Роботодатель не мог увеличить оклад, контора была госовская c утвержденной оплатой труда. Максимум премии выписать но это ситуацию не спасало. В то же время как у любой конторы, в том числе и госухи, есть свой бюджет на каждый отдел. Они заключили контракт на обслуживание с фирмой, так как никто не хотел идти на тот оклад. История не сказка, и возможно кое-кто из Ташкента и узнает себя)) если сидит на пикабу. Тут один автор например публиковал серию историй про первую работу в Ташкенте у Мистера)) я знаю про кого писал

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

стоит не забывать и менталитет страны. думаю что в руководстве конторы были люди титульной нации. а парнишка it был русскоязычным....

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да прям.Большинство контор и тогда и сейчас-европейцы.Но там нет разницы.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну-ка, я тоже хочу почитать про Лима Са или другого мистера,боксера.

0
Автор поста оценил этот комментарий
раньше работодатель платил 15т.р. в месяц (170часов)

вероятно, речь вообще идёт не об айтишнике, просто инженеру доплачивали, или не доплачивали, за совмещение, тогда вообще не больше 2т.р. (около 30 часов)

теперь работодатель платит не меньше 15т.р. за 2-10 часов в месяц.


разница, конечно, не в 15 раз. но дороже, по сравнению с тем, что было.

но дешевле по сравнению с тем, что пришлось бы нанять целого айтишника на з/п от 25т.р. в мес.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Нельзя так переводить)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Может и приукрасили как обычно, но и не забываем что это Узбекистан из 2000ых ;)

0
Автор поста оценил этот комментарий

А давно Ташкент Россией стал?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Привожу реальный пример. Компания, в которой я работаю занимается сервисом ИТ, от лоу до хай энда. В ближайшее время наш специалист поедет на переустановку юнита в СХД. Работы на 8 часов, компания за это получит около 30к. Если прикинуть, что ИТ специалист работает за 60к, то в день он получает 3к, разница в 10 раз. Если бы это был официальный вендорский сервис - цена была бы 120к+.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Работал я внештатным специалистом, платили мне X за два посещения офиса в неделю и плюс поддержка по телефону (я работал рядом на фултайме, меня не ломало зайти в обеденный перерыв)


В определенный момент, воспользовшись (неправильно) калькулятором на сайте аутсорс компании, прикинули что им будет дешевле воспользоваться им. Почесали репу и попрощались со мной (а я только и рад был, мне уже неинтересно это было). В итоге, когда к ним пришел представить аутсорса, выяснилось, что если посчитать все принтеры, серверы и две АТСки, то платить придется 2Х. В итоге нашли человека, который осуществлял поддержку по удаленке и приезд только по существенным проблемам с более низкими договоренностями по SLA за 1.5Х. В маленьких компаниях такие ошибки реально случаются хотя бы потому, что адекватно посчитать стоимость альтернативы в виде аутсорса может только специалист) А в моем случае они еще и серьезно ошиблись, посчитав, что цена, показанная калькулятором и названная менеджером исходя из неполных данных, окончательная и поторопились с моим "увольнением")


Поэтому, если опустить эпитет про "штатный" (он мог работать в черную) и немного снизить такие утверждения, как "в 15 раз", то ситуация лично для меня вполне понятная и вероятная.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, перебор. У меня был случай, что шеф не мог найти админа-спеца по 1с в одном лице, ибо хотел ему платить максимум 30-35, неофициально. В итоге сейчас платит 75++ за аутсорс

0
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотри нашу бюджетку. Там требований на спеца на 150 тысяч а предлагают тысяч 15. Год ищут.Потом дир находит на откат конторку ( часто родни или вообще свою) которая берет на аутсорс за 200

0
Автор поста оценил этот комментарий
Не, не так все. Это Ташкент, особенно в начале 2000 там ИТ кадров нет. Даже если и хромой за мало согласился бы, то явно его знаний не хватало. Тут и в Москве грамотных днём с огнём, а в регионах, те что с головой были уже в столицах, остальные блатные, с гонором и без знаний.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

)))Ты в курсе что Майл Ру на 30% состоит из айтишников из Ташкента- из связи, политеха?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Гы, а в Ташкенте кто остался?
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да ясно что 3.14здеж, хотя вполне допускаю что истории по похожему сценарию действительно имели место быть.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Люди иногда работают неполный день. А иногда за 15к(вот он повод просить прибавку) полный день.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ташкент же, алло.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего он платил ему 15 или около того. Вот и попросил прибавки

0
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже не верится в такие суммы, даже если сотрудник получал 20к серыми, средняя зарплата эникея в то время, аутсорсинг очень редко стоит так дорого, разве что они взяли на обслуживание всю технику, принтера и в том числе принтеры с картриджами, тогда номинально может выйти в 15 раз больше... Тупо за счёт количества техники, но мне очень тяжело верится, что компания которая смогла с одним айтишником жить наняла большой аутсорсинг.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно они ему еще и другие услуги предлагают

0
Автор поста оценил этот комментарий
компания значит не нуждается в постоянном аштишнике, если работы нет то это не отменяет зарплату айтишнику
0
Автор поста оценил этот комментарий
В 15 это чето слишком. Ни знаю как у вас, а в Таше оплата за оутсорс расчитывается не от человеко-часов, а от обслуживаемых единиц (АТС, серваки, клиентские машинки, принтера причем отдельно идут). В нашу контору периодически захаживали с предложениями, и по их расчетам обслуживание нашего парка выходило где-то раза в 2,5-3 выше моей зарплаты. А вот у непосредственных бегунков, кто приезжал, где-то процентов на 10 ниже моей.
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ошибаешься, так в основном мелкие конторки считают, у контор посерьезней расчет идет от человека-часов. И описываемый случай произошел в гос.конторе... Я знаю стоимость того контракта в месяц за аутсорс. Зная примерные зп в госухе на тот момент вышла цифра 15

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
ну если сравнивать с зарплатами в госучреждениях, то да, раз в 15 будет, но там и нормальные спецы не работают, даже по распределению договариваются и линяют.
0
Автор поста оценил этот комментарий
В реалии Ташкента на 2000е там зп была 50-100$. Но все равно сумма не маленькая.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас ненамного выше.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Увы в курсе.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да тут все прекрасно

- it компания в Ташекнте (sic!) в начале 2000-х (SIC!!!)

- разница в 15 раз, это вообще за гранью, само собой.

- ну и то, что когда этого мифического "айтишника" на эту новую работу нанимали, видимо никто резюме его не читал, о прошлых местах работы не спрашивал - вот вообще никак.

Разумеется, эта дичь придумана для поглаживания ЧСВ определенного типа людей, тут такие истории через день появляются.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да я сам крутился в Хайтеке и Нуроне.А в дочке Нурона-Бюроленде-кроме канцухи и мониторы продавал и сетку ставил.В Ташкенте.В 2001.Правда у меня выхода не было.Узбекский паспорт в залоге.С дарконом не улетишь из Ташкента.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А что в ваших представлениях в Ташкенте? Ишаки и глинобитные дома? Да будет вам известно что первый Wi-fi на территории СНГ появился именно в Узбекистане.

0
Автор поста оценил этот комментарий

это вы российские реалии не знаете, возможно, парень получал серую зп, а на аутсорсе пришлось платить белую

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

аутсорс - это когда платят меньше, причем и  без всяких там налогов в ПФР и тд

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Плюсую. В большинстве случаев эта экономия в большой белой конторе за счёт передачи работ на маленькие серые.

4
Автор поста оценил этот комментарий

За счет этого и платят меньше

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
ну-ну. А сам аутсорсер все это не платит?

Выходит меньше только за счет того, что реально человек на полную ставку не нужен. И то, на практике, редко выходит меньше.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да

0
Автор поста оценил этот комментарий

Аутсорс компания нанимает человека.  И платит все налоги.  Предположим зп его 20. Ещё 10 на всякие налоги.  Т. Е чистый убыток уже 30. Меньше чем за 60 они его уже не отдадут...

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества