потому что поставлено там все на отъебись, знания дают фрагментарные и оторванные от реальности (привет универ). программа проста - собирают с 10 буратин по монетке, одна монетка преподу (вчерашний студент без опыта работы), на остальное реклама и профит.
Охуеть, а в чём тупость тех, кто просто хотел прослушать лекции по теме? Люди ведь не как "партнёры" вложиться пытаются. А реально хотят купить информацию.
На месте скилбокса можно тогда расположить любую библиотеку или даже продуктовый. АЗАЗАЗА ЛОШАРА ПОШЁЛ В ПЯТЁРОЧКЕ МОЛОКО ПОКУПАТЬ.
Охуеть логика.
Ну так по сути с любым обучением же. Типа, можно привести лошадь к водопою но нельзя заставить её пить и вот это всё
То что у нас школьные преподаватели пытаются изо всех сил вдолбить инфу в голову даже самых отсталых это нам по сути повезло с преподами
Не совсем. "Подобная школа" прямо указывает что поможет с трудоустройством к партнёрам. Само по себе целевое обучение не является чем-то новым и невероятным. Если они кидают, то это не вина тех людей, кого кинули.
Ну, видимо люди ожидают, что если они заплатили, они должны выйти из школы уже работником с хорошей зарплатой
Они ожидают что им дадут качественный курс. Вряд ли более. И судя по отзывам кидок начинается уже где-то на этом месте.
Никого не защищаю, но вот вам взгляд с другой стороны.
Я тот "лошара", что учится в скиллбоксе. И да, есть программа трудоустройства. У неё есть свои требования: какой-то пройдённый процент от всего курса и мб ещё что-то.
Я тут почти год. Не слышала, чтобы кто-то воспользовался этой программой, только про то, что своими силами устраиваются. Но и жалоб на неё тоже не слышала. Кроме одного случая.
Человек пришёл жаловаться в чат, что всё ему какую-то лажу подбирают, а не нормальную (с его точки рения) работу. Окей, родной, скинь свой портфель, что ты предлагаешь работодателям? Он скинул. А работы там откровенно слабые. Ему люди объясняют, что вполне оправданно, что ему не могут подобрать те условия работы, которые он хочет, просто потому, что он до них не дотягивает. Но он упёрся рогом и говорит, что он уже 10+ лет в области, условно через 5 колено связанной с нашей (всё равно, что санитарка будет проситься на врача) и работы у него достойные, это вы тут сидите, нихера не знаете и вздумали учить его жизни. При чём с ним общались нормально, ему указали на проблемы в его работах, что можно улучшить, чтобы добиться желаемого уровня. Но нет, он один знает как лучше и не вздумайте его учить. Вот как такого устроить на работу?
Я уточню, я не говорю за весь скиллбокс, только за одну конкретную "профессию".
Ну во-первых, по многим предметам они далеко не настолько хороши как себя позиционируют, во-вторых, не надо предлагать людям брать кредиты на учебу и говорить что с пары новых зарплат всё равно отобьёте же.
Так в том и суть. Вот хочешь ты купить учебник по физике себе. Покупаешь, а там муть про память у воды. А тебе и говорят "азазаза лошара, хотел купить учебник по физике чтобы лучше понять физику, ты бы ещё в МММ вложился!!!11111". Вот ты много тут логики видишь?
Люди идут на эти курсы явно не понимая что курсы не так уж и хороши.
во-вторых, не надо предлагать людям брать кредиты на учебу
А это уже совсем странное утверждение. Кредит на учёбу не распространён в РФ, но на западе и востоке это вполне обыкновенная вещь. В принципе, взять кредит чтобы повысить свою квалификацию сама по себе неплохая идея. Тут дело как обычно в нюансах.
Ну вот за счёт этого они пока и держатся, что если посмотреть далёким взглядом то всё вроде как прилично, но только на первый взгляд.
Охуеть, а в чём тупость тех, кто просто хотел прослушать лекции по теме?
Да тупости нет, но платить по 500-600 баксов за пул сомнительной и часто устаревшей информации - такое себе.
К тому же, аналогичные лекции только выше качества предлагают МГУ/Бауманка/ТУСУР/МИТ (для тех кто знает английский) за маленьким исключением - в рекламе таких курсов нет "гарантий трудоустройства и вайти в айти".
Если не знаешь даже этой устаревшей информации, но в то же время не хочешь тратить время на тонны воды (как в универе), то курсы очень даже могут пригодиться. К тому же в отличие от гугла, на курсах могут дать обратную связь, исправить твою конкретную ошибку при работе с этой конкретной версией программы. А на хороших курсах тебе ещё и предварительно скажут, что это не для твоего уровня знаний, иди на другие. Но лохокурсов реально много, часто достаточно просто программу занятий почитать, чтобы это понять...
По поводу скиллбокса и его обещаний и гарантий ничего говорить не буду, потому как владею малым количеством информации.
Тупость в том, что ца таких курсов - люди которые хотят легкий и быстрый успех.
Они не хотят знаний, они хотят вайтиавайти без усилий, по сути хотят поиметь успешный успех нахаляву
И качество курсов там соответственное - по верхам галопом, так что тот кто реально хочет знаний получит их три копейки, а кто хочет успех - получит иллюзию того что он теперь все могет
Это было бы уместно, если бы большинство пакетов молока в пятёрочке были заведомо наполнены конским навозом и тёртым пенопластом, а так ты платишь за молоко и получаешь, как ни странно, молоко. Если смотреть сроки годности и все такое - ещё и без рисков, практически. Скиллбокс, увы, этим похвастать не может.
забей, Васяны всегда рады позубоскалить если кто-то пытался что-то сделать и у него вышло не очень. Они так свою уебищность оправдывают, типа лежать на диване и ныть что хозяин на работе мало платит, не так уж и плохо ;)
Вроде в посте все точно описано, прошел курс === уехал работать в США, а по факту, вижу в резюме скилбоксы, сразу желание отказать и 90% это не ошибка
Так и есть, абсолютно такое же отношение к кандидатам прошедшим скиллбокс/гикбрейнс/любая другая маркетинговая параша.
Видимо те кто минусуют не общались с такими кандидатами, запросы на 1.5-2к бачей, знаний столько, что это они ещё доплачивать должны :)
При этом бывают норм ребята, только они норм были б и без скиллбокса, просто сами люди такие, целеустремленные и готовые въебывать. А 90% это: "я отсидел год повторяя за преподом 1 в 1, мне сказали, что я теперь специалист, хочу 2к бачей"
А реально хотят купить информацию.
Так потому они и лохи, что хотят купить за оверпрайс то, что доступно бесплатно.
Профессия айтишника предполагает самостоятельный поиск информации, постоянное самообразование. Можно купить за адекватную цену книгу или сжатый оффлайн курс на udemy. Но покупать водянистую воду про успешный успех у инфоцыган за бешеные бабки - это значит расписаться в своей профнепригодности.
Вы смотрите на это с позиции вчерашнего школьника, который пришел учить питон и думает что его возьмут в Яндекс после месяца просмотра видосиков и написания калькуляторов в онлайн иде. Мне вот очень удобно посмотреть курс и получить начальные знания, так как по работе нужен питон, а времени искать по инету крупицы нет - я полный ноль а программировании (только sql знаю), и это просто УДОБНО, так как разжевывают все с азов. Естественно, если придти с завышенными ожиданиями, то потом будешь писать на пикабу как все хуево.
Просто у таких людей времени дозера и оно ничего не стоит. Поэтому они говорят, что можно все поискать самому и бесплатно. Можно. Только время, которое ты тратишь на поиск игры тоже стоит денег.Поэтому можно заплатить и получить в 3-4 раза быстрее.
То, что вы получите за деньги будет составлять дай бог процентов 20 от того, что другой изучит самостоятельно. И изучить самостоятельно будет быстрее.
Самостоятельно, после хелоуворлда и программы-калькулятора преобладающее большинство упрётся в тупик. И чтобы его преодолеть, понадобится в разы больше времени, чем до этого. И в итоге все забивают. Это не только с айти, с любым новым знанием...
А когда у тебя машина барахлить начнёт, ты конечно же будешь её сам чинить? Или как лошара поедешь в сервис отдавать делать за оверпрайс вещи, про которые ты бы и сам мог в интернете прочесть?
То есть бегать по гуглу собирая доступную информацию, которую ещё неизвестно кто подал это тру, а вот пойти на курсы где тебе должны выдать ту же самую информацию это уже не тру. Что такое курсы по айти, как не попытка получить информацию?
То есть бегать по гуглу собирая доступную информацию
Книги и оффлайн курсы уже отменили?
которую ещё неизвестно кто подал это тру
А кто курсы составляет и преподает известно?
Вот взять, к примеру, курс: https://skillbox.ru/course/profession-java/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=81_profession-java_google_cpc_poisk_course_all_all_gizatullin_15009163891&utm_content=adg_128308280323|ad_559914831546|ph_kwd-413606098500|key_skillbox java|dev_c|pst_|rgnid_9047064|placement_|creative_{creative_name}&utm_term=skillbox java&gclid=Cj0KCQiAgP6PBhDmARIsAPWMq6ncAWBSZOv-PcqqoUV8f--vwHrmeMSxorK-O_04DyU5tahLLxYVKw0aAp54EALw_wcB
Когда мне нужно было написать веб-приложение (бэкэнд на джаве+фронтэнд на реакте) я купил книгу Герберта Шилдта по Java 8, книгу "Spring 4 для профессионалов" и курс Юрия Буры на udemy по React. И этого хватило для того, чтобы войти в разработку на Java и написать коммерческое приложение. Да, у меня был бэкграунд, но на таких курсах вы его и не получите.
А теперь почитаем отзывы: https://journal.tinkoff.ru/sravnyator/it-courses/otzyvy/otzy...
Образовательного материала не будет хватать — такова методика обучения. Нужно перечитать гору других источников, потратить кучу времени, сидя в чатах и закидывая всех вопросами. Если повезет, ответят неравнодушные.А в чем тогда смысл? Платишь больше, знаний получаешь меньше. Это точно так должно работать?
Хз че как там. Но мне писала их эйчарка и предлагала 100-120 за работу, фикс.
Мб и вранье, хз.
Племяшка в 18 лет окончила подобные курсы. Вэбдизайн. Сразу пригласили туда же преподавать. ЗП 500$ . Через год повышение и ЗП уже 700. Ещё год и она уже ментор и ЗП 1000$. Сейчас работает только по дизайну и всё ок.
Ну вот собственно прекрасное описание преподавателей подобных курсов - такие же люди без опыта.
Но она сейчас работает не на курсах и зп под 2000$. Я 30 лет шью и хера столько заработаю за месяц.
Это хуево работает, научиться в дизайн и научиться преподавать дизайн разные вещи, поэтому скиллбокс и с помоями мешают, потому что джуны в преподах сидят, а чему может научить джун?
Есть некоторая вероятность, что зарплаты там разные. У кого-то может быть 60к, у кого-то 160к. Если, конечно, зарплаты не публичны внутри компании.
Я сказал сумму, которую мне предложили за работу проверяющего преподавателя.
И то сумма не фиксированная и зависит от количества проаеренных заданий..
Я к тому, что возможно они вас просто оценили ниже, чем других кандидатов. Так же может играть роль регион, например, или даты (может это было 5 лет назад, условно). Я это к тому, что конкретное предложение мало коррелирует с среднем уровнем ЗП.
Там ЗП зависела от числа проверенных домашек.
Октябрь 2021.
Мне лично дали какие то тестовые задания уровня Hello world.
зависит от позиции. если это методолог, разработчик курсов, реально знающий человек, то да. а там туда набирают тьму студентов, людей с минимальным и не всегда хорошим опытом и собирают деньги с людей
А во-вторых, причем тут МММ?
Да причём здесь осведомлённость о структуре? Всё мы начали с уровня "донное дно и позор для родителей". Потом узнавали больше и учились новому. Теперь подробнее про курсы. Я когда-то пришёл в 1С. Путь до сегодняшнего уровня занял несколько лет очень высоких нагрузок. Поэтому я прекрасно понимаю, что выйти на какой-то приемлемый уровень за 6-8 месяце по курсам не реально. Точнее реально, но для единиц. Он просто не успеет понять ничего кроме элементарной базы по книге Радченко. Это очень мало для программиста. Просто пиздецки мало. Поэтому его потолок по зарплате будет тысяч 40 по Москве и за еду на периферии. В этом и есть наебка: уйти в айти — это изначально просесть по зарплате. А неофитам рассказывают про то, как их с руками оторвут на первом же собеседовании.
И то и то это мейл.сру. Самообразование решает, условно они растягивают на год программу, которая пытливым уму осваивается за 2-3 месяца, вот и думай :)
Я таких неофитов собеседовал. Там в голове ветер и святая уверенность, что достаточно написать в резюме, что программист и можно идти работать программистом.
Я не говорил, что там миддлы готовятся. Просто сравнивать пирамиду и самообразование (хоть и не качественное) - не корректно, мягко говоря.
Почему некорректно? Пирамида — способ отъема денег у лохов. Сомнительные курсы — способ отъема денег у лохов. Если бы на курсах говорили, что уровень после их окончания недостаточен для поиска нормальной работы, а является общим вводным в профессию — вопросов ноль. Я ж сам с чего-то начинал и понимаю уровень пособия Радченко по 1С и уровень знаний для работы кем-то выше первой лини поддержки. Образование (как и самообразование) не может делиться на качественное и некачественное. Знания либо релевантны задачам, либо можно считать, что их нет. Тебе же пофиг, что у повара вышка связана с инязом и он Гейне в подлиннике читает, если его блюда невозможно есть. Так же и от переводчика ты ждёшь точный перевод, а не вкусный суп.
Милорд, двухпроцентные начали что-то подозревать!
по правде говоря от всех таких курсов толк только в практической части - чтобы твои практисеские дз отревьюил кто-то с опытом - исправляя замечания ты бы смог научиться. И именно за это как бы готовы платить - теорию то, и правда, найти можно бесплатно ту же самую
1. Все эти платные курсы-хуюрсы и иже с ними - набор десятка лекций и пары лаб.
Как человек, лулзов ради купивший курс nix от нетологии (а у меня долгое время основная деятельность была связана с администрированием пингвинов) - я ТАК даже в цирке не ржал. Вебинар из брошюрки в десяток страниц и лаба с 5 вопросами, закрывающаяся при помощи гугла. И это раз в неделю.
2. Потому что преподы на курсах - неотесанные бабуины.
Я могу быть охуеннейшим спецом, но например рассказывать о своей работе также как Сергей Немчинский (у которого за плечами тонна опыта как кодинга, так и преподавания) - не могу.
Для курсов же, вообще похуй - лишь бы регалий побольше было бы, а то что мычит в камеру и пять ошибок в скрипте делает - ну щито поделать.
И наконец 3. У хороших спецов очень мало времени на всякие "лекции на платформах".
Нужно скурить сотню манов, что-то починить, прочитать о новинках, прошерстрить патчноуты и, блин, банально расслабиться и отдохнуть.
Совмещать годное преподавание с основной деятельностью могут единицы, в силу серьезной такой нагрузки.
Ну и субъективно: rhet на сдачу стоит 500 баксов и подготовка к нему даст тонну знаний, в отличие от курса за те же 500 баксов.
Вопрос же вроде нормально был поставлен. Скиллбокс, как бы там хреново не преподавали, не учит тебя зарабатывать, блин, на кэшбеке (switips), не учит мечтать по формуле (блиновская), не учит торговать комбикормом с лицом, будто продаешь еду из другого измерения (energy diet), и т.д.
Проще говоря, у них просто с реализацией своего обучения проблемы, если их решить, то учат они нормальным профессиям. В отличии от финансовых пирамид, бизнес тренеров, гадалок и Гусейна Гасанова.
продавать свинячий комбикорм в 10-20раз дороже? Изи!
Да там состав лучше чем у любой колбасы на прилавке. Вы видимо даже не разбирались ине разу упаковку в руках не держали. И цены адекватные для качества.
Какой у вас устаревший стереотип о сетевом бизнесе. Это обычные торговые компании. Многие уже не один десяток лет на рынке. Производят, рекламируют, торгуют. Работа
Учишься 11 лет в школе, 5 лет в универе, выходишь и, оказывается, надо учиться уже у работодателя набивать опыт, выстраивать карьеру - тут норм.
Отучился 6 месяцев на программиста, выходишь и... надо учиться уже у работодателя набивать опыт, выстраивать карьеру - а, меня наебали-наебали
ты идиот если полагаешь что ты кому-то нужен со знанием php... тебе рассказывают что и как, почем и зачем, потом ты идешь на фриланс, делаешь плевые задачки и набиваешь руку, получаешь копейку, вот у тебя есть какое-то портфолио, ты идешь на рынок труда, выходишь на работу джуном и начинаешь учиться набивая стаж и опыт, а потом прыгаешь с компании на компанию пытаясь понять где тебе комфортно, постепенно переходя в мидлы.
вот так за 3-5 лет ( теже самые что и в институте ) ты стал каким-то начинающим разрабом.
а если ты предполагал что за 6 месяцев начнешь рубить бабки, ты просто тупой и тебе не то что в разрабы, в принципи бабки рубить не светит.
з.ы. это относится не к тебе, а ко всем для кого ситуация подходит.
Скилбокс из каждого утюга вещает, китайские тюменские наушники вот скоро их догонят и обещают они 100% трудоустройство с зарплатой больше, чем выхлоп от такой « работы»
Ммм обещало просто денег. Как доход. Скилбокс обещает гарантированную работу с гарантией хорошей зарплаты. А не устраивает обилие рекламы говна и неприятие людьми факта, что нормальный продукт без рекламы продаётся)
мм скиллбокс обещает высокую вероятность трудостройства и гарантированные собеседки при выполнении их дз и вообще прохождении курса.
Я прошёл 20% и устроился. Что-то не испытываю ненависти
ну так они предлагают трудоустройство по результатам прохождения курсов, если ты пройдя курсы показал себя дниной, никуда не трудоустроят. У них договоры с компаниями которые, в свою очередь, экономят на рекрутинге джунов
Как себя можно показать специалистом после курсов низкого качества? Да и вообще практики нужны, чтобы экономия на рекрутинге была от таких «днин». Ну и напомню, скилбокс в рекламе никогда не скажет, что возможен такой вариант, с «дниной»
Как себя можно показать специалистом после курсов низкого качества?
с чего ты сформировал это мнение?
Да и вообще практики нужны
курсы и формируются на основе коммерческих задач. Тут скорее и плюс и минус в этом, после курсов можно уметь выполнять обезьяню работу, но качественные практики придется добывать самостоятельно, либо проходить курсы для специалистов, а таких мало, стоят дорого, поток формируется долго.
скилбокс в рекламе никогда не скажет, что возможен такой вариант, с «дниной»
*"прохождение курсов" подразумевает успешную сдачу финальных экзаменов, читай собеседование
Ну зависит от того, что считать низким качеством. У меня до трудоустройства был опыт курсов в конторе, которая для себя готовила джунов и стажеров. Они не давали базовых знаний (которые должны были уже быть), а лекции свелись к тому, что мельком пробежались по десятку технологий по одной на лекцию (чего недостаточно, чтобы разобраться, если не гуглить потом самому и не учить самому в свободное время).
Были ли лекции полезны? Да не особо (но они бесплатные), именно с лекций ничего нового я не припомню.
Полезны ли курсы компании и студентам? Да. Курсы давали понимание того, какие технологии нужны компании, в чем надо самостоятельно разобраться, что ты плохо знаешь. А потом компания отбирала тех, кто достаточно хорошо научился делать относительно простой проект по этим темам.
Было бы лучше устраивать более подробные курсы? Для тех, кто вообще не разбирается в программировании - да. Но это больше и времени, и трудозатрат, да и при отборе компании предпочтут тех, кто может сам разобраться в задаче/технологии, потому что список технологий постоянно меняется, и переучиваться сотрудникам придется самим, никто не будет разжевывать "вышел новый язык, вот вам трехмесячные курсы на его изучение"
А вот с ценой скилбокса не скажу, т.к. не знаю их. Они могут быть и завышены, и неадекватно меняться - но это делает такие курсы хоть и не лучшим вложением, но вряд ли приравнивает к МММ
Поверьте, данные курсы качества именно ммм.Да и то, что вы описали всё же больше на стажировку похоже:) Ну и подглядывание «через плечо» и то плоды даёт… А позиционирование у курса «для любой домохозяйки»




