Соответственно захотели еще выпустить валюту - будь добр имей под нее золотой запас
Так вот почему наблюдается такое единодушие в американском сенате в признании Пута военным преступником...
На святое, падлы, замахнулись.
Вот это и смущает. США Кадаффи за попытку отказа от доллара убили. А Россию и Китай теперь наоборот подталкивают санкциями к сближению. Я не понимаю.
И вот что они делают. Отбирают у олигархов собственность. Это вообще нонсенс. Это удар по своей экономике. Кто еще захочет инвестировать в их экономику если она столь ненадежна и стоит только США объявить санкции по национальному (!) признаку и у тебя все отберут? Можно предположить что это все спектакль для ТВ и на самом деле никто ничего не отберет и они это знают. Но если все всерьез, то ситуация выглядит крайне критической.
Они не "специфику русского народа" не понимают, а то, что бесполезно давить на население в стране, где верхушка получает доход от продажи природных ресурсов, а не от налогов населения, в стране с диктатурой и опричниной, вооруженной и оплачиваемой лучше армии. И даже провал ранее массовых выступлений в Белоруссии их ни на какие мысли не навел. Они как себе это вообще представляют: вот человек, у которого на руках дети, инвалид или старики-родители, сейчас возьмет в руки палку - и полезет в бункер палкой убивать Путина, потому что не может из-за санкций купить памперсы, лекарства, детское питание? Да хрен там, он проклянет США и Запад, не разбираясь, кто войну начал, и пойдет шить подгузники из старых пододеяльников и сажать побольше картохи, кабачков и морковки. Потому что у каждого есть своя зона ответственности. И брать штурмом бункер его не учили, а о его семье больше никто не позаботится.
Ну, в этот раз прилетит очень крупно не только по олигархам. Олигархи что-то, конечно, потеряют, яхты-виллы, Челси и т.п., но их уровень жизни здесь не пострадает. Больше всего ударит по среднему классу, мелкому и среднему бизнесу, а также наемные работники или потеряют работу, или будут получать копейки (особенно если в долларах). Потому что - внезапно - в глобализованный мире в случае изоляции нельзя толком произвести ничего. И продавать тоже нечего. И кормить-развлекать будет, соответственно, некого. А, самое главное, технологии и техника-то - вся не своя. И химия, лекарства, красители. Спасибо, хоть семена на эту посевную фермеры успели раньше закупить, а что дальше будет?
У меня есть гипотеза.
США действительно нацелены на противостояние с Китаем. Потеря Тайваня для них неприемлема. Но США столкнулись с тем, что они ничего не смогут противопоставить Китаю в военном плане.
И теперь у них другая идея, показать эффективность своих санкций. И они их раскручивают сейчас против России на всю катушку, включая тотальную русофобию.
Это по их плану должно остановить Китай от вторжения/объединения с Тайванем. Они даже Китаю напрямую угрожают санкциями, давая понять, что все что происходит с русскими коснется и их.
Исходя из этой гипотезы санкции и русофобия не прекратятся независимо от ситуации на Украине.
Санкциями пытаются вызвать недовольство населения, что по идее должно спровоцировать смену власти.
Это краткосрочный план, а долгосрочный?
Ну вот ты США и у тебя проявился равноценный конкурент - Китай. Что ты будешь делать? Объединять вокруг себя разные страны мира (в том числе Россию) против Китая? Или начинать сраться с Россией чтобы она объединилась с Китаем против тебя?
С Россией и так вряд ли вышло бы полюбовно договориться против Китая.
Взять Россию в НАТО :)
так краткосрочный план делаешь ваше долгосрочное предположение невозможным.
В краткосрочном плане плане недовольство населения должно спровоцировать смену власти. После этого, во-превых, однозначно будет сильная экономическая интервенция, направленная на добивание отечественной промышленности, а во-вторых попытаются протолкнуть своих марионеток во власть. Либо, при худшем сценарии, устроить вторую Ливию. В любом случае, ни о каком объединении с Китаем речи быть уже не может.
Простите, но это не компьютерная игра, где можно сравнить характеристики персонажей, и прям понять результат. Мир гораздо сложнее, и далеко не все планы исполняются. И увенчается или нет попытка проделать что-либо успехом зачастую становится ясно только в процессе.
Иначе не было бы стольких успешно начатых, но проигранных войн, неудачных попыток госпереворотов, сорванных контрактов и т.д.Поэтому люди не ограничиваются одним планом, при планировании, а разрабатывают план Б, который вступит в силу, если план с санкциями провалится. Его я и не могу понять.
С Китаем всё сложнее, он стал топовой экономикой уже находясь под зверскими санкциями, его уже не возможно вырвать из мировой экономической цепи. У США уже была попытка проспонсировать революцию зонтиков, но Китай успешно её подавил, наплевав на всеобщее осуждение мира. Но с другой стороны Китай вообще не отсвечивал в мировой политике до недавней торговой войны с США, а вот теперь разозлившийся Китай ищет партнёров: Саудиты, Индусы, Бразильцы, Иран и если им действительно удастся отказаться от доллара в товарообороте, это станет проблемой для США.
Ну да, а до этого два расширения НАТО, в обход договоренностей, произошли чисто случайно, по-дружески.
Речь шла про Китай.
Не Россия сегодня угроза для США.
Китай! Зачем лишать себя союзников и множить их у конкурента?
С Китаем всё сложнее, он стал топовой экономикой уже находясь под зверскими санкциямиНа нем никогда санкций не было кроме последних пары лет, да и то не санкции
Логично, чо. Я бы тоже так сделал.
Угу. Березовскому с Ходорковским другой дал. Так, что один аж не унес и второй не жаловался, что мало.
Концептуально, наверное, коррелирует с реальностью, но график без подписанных осей и без формул, по которым делается регрессия, выглядит неубедительно.
Где-то заплакал один Израиль, который несколько лет назад убил иранского физика в азербайджане, до сих пор оккупирует сектор газа, перенес столицу в Иерусалим, хотя это изначально было запрещено и ограничивает своих арабов в правах.
Евреев пиздить уже идем?
А имя "Савва" со значениями старец и дед это тоже женский род? А имя "Саша"? И в Москве же не улица Тверского, а Тверская.
ликвидировал политических оппонентов по всему миру
вот пидор недемократичный. даже ни одной тюрьмы за границей не построил с пытками, как нормальные страны.
гореть ему в аду за это.
что такое информационная война, мы и так видим прямо сейчас.
https://www.yaplakal.com/forum1/st/125/topic350798.html
В воскресенье в разоблачительной статье Алекса Дюваля Смита в "Observer" сообщалось, что "ключевое вещественное доказательство, которое было использовано обвинением, чтобы непосредственно связать Ливию со взрывом самолёта над Локерби, как оказалось, может являться фальшивкой", также в статье говорилось о подозрениях в "международных политических махинациях и халтурной работе следователей", которые выдвинуты в отношении "британского правительства, ФБР и шотландской полиции".
В статье в "Observer" утверждается, что Ульрих Лумперт, швейцарский инженер, являвшийся "важным свидетелем", теперь признался, что он солгал о происхождении переключателя часового механизма.
Недавно Лумперт сделал заявление, скреплённое присягой, для швейцарского суда, в котором было сказано: "Я украл прототип часового механизма MST-13" и "передал его без разрешения 22 июня 1989 г. человеку, который заанимался официальным расследованием дела Локерби".
Владелец компании, которая изготовила переключатель, - доведённый до банкротства иском авиакомпании "Pan Am" - говорит, что он сказал полиции в самом начале расследования, что переключатель часового механизма не являлся одним из тех, которые его компания продавала Ливии.
не форсили эту новость годами почему-то.
не говоря про то, что самый "сильный" всегда делает что хочет, не считаясь моралью, законами и прочим. да, в общем, и напрягаться особо не надо, если люди сами не поднимают голову от борьбы за кусок еды, удовольствия и доминацию. и пикабу и реддит соревнуются в двойных стандартах, лицемерии и прочем готтентоте. дай человеку пряник, подними его чуть над другими и скорее всего он и сам будет уверен, что все справедливо, и он просто "лучше" других, на проблемы которых ему, конечно, будет плевать.
ну или максимум можно выразить сожаление и озабоченность. и веточку сакуры запостить.
И твой коммент не зафорсят.
Правдоподобная История превращается в альтернативную, и в учебниках скоро будет даже не "нужная", а конспирологическая
Победителей не судят, они же и историю пишут, да.
Тут другое удивляет - новость по своей значимости должна была во всех мировых СМИ греметь месяцами или хотя бы неделями.
Так и было бы, если бы новость повёрнута была туда, куда нужно.
И шо? Саддамка вон курдов травил зарином (или чем там), но это не мешало ему быть лучшим другом дядюшки Сэма,- потому что тогда Ирак воевал с Ираном, то есть помогал наказывать "этих гадов" за выпиздживание США со своей земли и от своих ресурсов.
Игиловцы вообще христианам головы режут и воюют с асашайкой, а им оружие поставляют оттуда. Вон как Маккейн с помпой лично вручил кучу стрелялок очередным "УМЕРЕННЫМ исламистам", а те спокойно влились в ряды ИГИЛа же, поскольку идеологию имели практически такую же.
Пиночет сколько всяких "неблагонадёжных" запытал до смерти? А многие из них были гражданами стран НАТО и самих США, причём немалый их процент - даже либерасты/антикоммунисты, просто возмутились тем, насколько очевидно незаконным и варварским был переворот. Там даже американская пресса охуела и начала поливать диктатора говном,- не смотря на давление со стороны ЦРУ и ФБР. Но, ссука, он же вернул подарил добычу меди американским компаниям, а значит сразу стал рукопожатым и дохуя демократичным демократом (ну или "умеренным автократом", но один хуй).
А чеченские ваххабиты? Уж как США и НАТО их поддерживали и поддерживают - аж кушать не могут! Беслан, взрывы домов, Норд-ост? Не, не слышали. Теракт на бостонском марафоне, отрезание головы учителю во Франции (это типа в благодарность "этим кяфирам" от сбежавших на запад ичкерийских "умеренных")? Ничо, для западных илиток это "приемлемо", и "нам на это смотреть нечего, а вот зато как в Чечне угнетают геев!...".
Про Бандерштадт и фашиствующий бандермахт можно и не упоминать - там натурально геноцид идёт (в первую очередь на подконтрольной территории,- через супрунизацию медицины и голодомор пенсионеров с инвалидами, а про обстрелы ЛДНР и так все в курсе), но нет, оказывается это демократия и воины света.
И эта, а чёт там насчёт удара авиации США по Каддафи, в ходе чего его приёмную дочь убили? После этого он и отомстил, организовав взрыв самолёта (хуёвейший поступок, разумеется,- надо ж было мочить илитариев западных, а не ни в чём не повинных гражданских).
На ливийской нефти штатам не плохо в карман прилетало. Возможно поэтому они так долго терпели выходки Каддафи.
Ну для таких режимов подобное поведение, это вариант нормы. Если не проводить выборов, как еще удерживать власть?
Нормальные выборы строятся снизу, чуть ли не на уровне местного сельсовета. Когда на выборах Санек, Колян и Махмуд-плиточник, которых ты знаешь, выбор осознанный, а там чем выше тем больше работает кредит доверия.
Когда на выборы высокого уровня приходит какой-то хуй с горы, и утверждает что он за всё хорошее и против всего плохого, не проверишь пиздит ли он, а значит скорее всего пиздит.
Так вот, «уловка-22» заключается в следующем: какие бы слова ни произносились на политической сцене, сам факт появления человека на этой сцене доказывает, что перед нами блядь и провокатор. Потому что если бы этот человек не был блядью и провокатором, его бы никто на политическую сцену не пропустил — там три кольца оцепления с пулемётами. Элементарно, Ватсон: если девушка сосёт хуй в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка.
Я почувствовал обиду за свое поколение.
— Почему обязательно проститутка, — сказал я. — А может это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял её с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И там у них выдалась свободная минутка.
Самарцев поднял палец:
— Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия…
Пелевин
У нас как у России две главных проблемы: Виктор Пелевин и выпускники офицерских курсов полиции. Первый концепции придумывает, вторые их воплощают в жизнь.
(с)
Я с самого начала событий читаю только Пелевина, как-то позволяет отвлечься. Вся та же самая повседневная чернуха у него так задорно и логично преподносится. И заметила, что его больше стали цитировать, раньше маленькими цитатами, а тут прям огромными кусками по несколько в день под разными постами встречаю. Видимо у многих появилось тяготение к Пелевину в последние дни.
Ну после вмешательства Запада ситуация явно лучше стала, ага. А с самолётом это 80е еще было, что-то тогда его не тронули.
Боюсь представить, какие причины спецоперации РФ в Украине напишешь ты. Зеленский перестал снимать 95 квартал?))
"Да и когда сидишь на бесконечном источнике денег, то не трудно быть гениальным экономистом"©
Это ты про Путина что ли? Ох, статья про тебе плачет!
Речь точно про Каддафи?
В 2003 году Ливия заявила о прекращении разработки ядерного оружия.
Американские и Британские власти приветствовали это. Буш сказа что теперь стало возможно улучшение отношений между Вашингтоном и Триполи (столица Ливии). Буш пообещщао что США поможет "построить более свободную и процветающую" (“build a more free and prosperous”) Ливию.
https://www.armscontrol.org/factsheets/LibyaChronology
В 2004 Ливия передала США 25 тонн накопленных материалов связанных с ядерной программой, включая соединения урана и центрифуги.
15 кг ливийского обогащенного урана США передали для утилицзации
В 2006 Великобритания и Ливия подписали “Joint Letter of Peace and Security,” в котором Лондом обещал помочь Ливии в случае агрессии в отношении Ливии.
В 2011 году НАТО установило бесполетную зону над Ливией.
20 октября 2011 Кадафи убили.
Чей-то абубули, теперь они честные аграрии:
Талибы попросили Киргизию о содействии выходу своей продукции на российский рынок
При этом политота убеждала, что все социальные плюшки, уровень гарантий и возможностей - фейк, что этого ничего не существует и не существовало, вообще, там (как и в СССР по их же словам) нет и не было ничего хорошего.
Я, конечно, понимаю, что отхвачу сейчас, тем более, что оффтопом вклиниваюсь в тему, но всё-же позволю себе спросить.
А что, блять, в Советском Союзе было заебись? Нет, что?
Я лично времена СССР не застал. Впрочем, тем, кто застал СССР - должно быть сейчас 50+ лет. Не те, которые 1991 года рождения и кичатся тем, что они "Made in USSR", а нормально так застали, успели хоть чуть-чуть пожить при нём в осознанном возрасте. Так что, если вам меньше 50 - можете не отвечать.
Зато СССР застали мои родители. И они рассказали мне кучу всяких приколов про жизнь в те времена.
Про инакомыслие. Мыслепреступление. И про наказания за это.
Про дефицит.
Про менталитет доносов за ёбаное нихуя. Про то, как батя подруги моей матушки накатал анонимку на своего знакомого, и всю их семью увезли непонятно куда. И, что самое ужасное, как подруга моей матушки гордилась своим отцом.
Про ебучий Железный Занавес.
Так вот, повторяя вопрос. Что же во времена СССР было заебись? Мороженое, блять, в ларьке стоило 48 копеек, а сейчас 50 рублей?
А еще, многие любители СССР, как моя бабушка с дедом, например, ни дня в России не прожили, а мотались по республикам. А у них границы были поближе, обеспечение было получше и все такое. У меня реально бабушка жила сначала в Таджикистане, потом в Литве и никогда про дефицит ничего не слышала. А ещё у них всякие знакомые были, которые могли хорошие импортные вещи подогнать. Конечно, для них страна была самая лучшая.
Деньги платили всем.Только их все равно хронически не хватало (утверждение жившей тогда, ныне 50-летней, дочери двух инженеров).
Никогда не променяю прошлую, молодую, нищую жизнь - на теперешнюю.
Ага, а сейчас как будто хватает? Что изменилось? Социальное расслоение максимальное. Одни жируют, другие бомжуют.
Никогда бы при совдепии (извините, адепты, если взранила ваш слух)) мы с мужем, дети своих родителей, не добились бы даже доли того, что имеем. Только свободный рынок, в том числе, и профессий, и квалификации, когда можно продать свои знания и труд незадешево.
За всех, сорри, рассуждать не могу, да и тема это большая.
Вот именно, что это тема большая. Извините, а вы начальное обучение бесплатно получили? Это актуально, если вы из России или СНГ. По вашему получается, что учителя в школах, дающие образование - никто, ибо им платят копейки, а вы сами всего добились. Молодцы.
Не передергивайте! Учитель сам выбрал себе профессию (репетиторство, вроде, никто не отменял), и я себе сама. Только я без конца училась, и ушла из низкооплачиваемого сектора.
И кстати, низкие зарплаты бюджетников - проблема государства.
Ну, то есть, если упростить, то получается "при Брежневе у меня хуй стоял, а при Путине - нет". Правильно понял?
За оппозиционные взгляды наказывали, но только если ты их прям пошел на Красную площадь декларировать.
Дефицит был.
Занавес был. Но занавес - это означало лишь то, что кроме покупки путевки надо получить аппрув от партии. А так люди и в Японию ездили, и во Францию,и естественно, по всем странам соц.лагеря, включая азиатские
Что, простите? Уже в 60-х за доносы возможно сажали, но уж совсем отбитых, но никак не увозили с концами. А дефицит возникал как раз из-за того, что у населения было очень много наличности на руках, а промышленность не тянула, ибо была заточена на ВПК.
Уже в 60-х за доносы возможно сажали, но уж совсем отбитых, но никак не увозили с концами
История не моя, за что купил, за то и продаю. Произошла примерно в 75 году, точно, опять же, не скажу.
Может, мама мне и напиздела. Вот только смысл?дефицит возникал как раз из-за того, что
Да какая разница, из-за чего он возникал? Какая для конечного человека разница?
Давай объясню тебе, мой юный падаван, чего в наше время НЕ БЫЛО:
-не было такого дикого социального расслоения
-не было нищих и бомжей
-не было олигархов
-не было страха за детей
-не было решёток на окнах первых этажей
-не было такой низости духа
-мыслепреступлений, кстати, тоже не было
И за ёбаное нихуя ничего тоже не было (за чуреков из Средней Азии говорить не буду).
Я 70 г.р.
-не было такого дикого социального расслоения
ха-ха, наивный.
-не было нищих и бомжей
ха-ха, наивный.
-не было олигархов
ха-ха. Ну ты понял.
За все три предыдущих пункта - то, что ты их не видел - не значит, что их не было.
-не было страха за детей
Ну, смотря что ты подразумеваешь под "страхом за детей".
-не было решёток на окнах первых этажей
ха-ха, да ты, блять, шутишь что ли?
-не было такой низости духа
Ну, тут судить не буду, потому что формулировка расплывчата.
-мыслепреступлений, кстати, тоже не было
Ну да. Один народ, одна Партия. Куда там мыслепреступлениям.
В целом, страна, в которой я живу, катится в ту самую пизду, о которой мне рассказывали родители. С ёбаным железным занавесом, мыслепреступлениями, дефицитом и прочими "достоинствами".
И, прости уж мне мой цинизм, но мне, вероятнее, осталось жить в этой стране больше, чем тебе. И меня это, блять, не на шутку пугает.
Не, ты просто желчью быстрее захлебнёшься, вот такие долбоёбы, к сожалению, и в наше время были.
...только их не уважали и считали мещанами, которым лишь бы жрать. Презренные. в общем. За бочку варенья и коробку печенья что угодно продадут и любого предадут.
Ага, просто все были одинаково нищими, бомжей мариновали в трезвяках и комуналках, было не до страха за детей, жрать нечего, какой страх, решёток на окнах не было, когда сон одолевал, низости духа не было, просто за колбасу страну развалили, а за мыслепреступления ещё совсем недавно отъезжали на 10 лет без права переписки.
СССР огромной страной был и везде по разному жили, плюс смотря какой период брать
а железный занавес это нытьё ебаное
Ну так, извините, нефиг было РЖД с контрактами на трансливийскую железную дорогу кидать. И не воротить так демонстративно нос от сотрудничества с российскими нефтяниками. Каддафи заигрался в игры больших дядей и закономерно слился как по причине неимения достаточных ресурсов, так и вследствие совершенно неадекватной оценки своих сил. Не ссорился бы с Медведевым и Якуниным - глядишь, Россия бы вмешалась в происходящее так или иначе.
симптоматично, что парень был не оттуда. Если бы он был оттуда, то рассказывал бы то, что было на самом деле в Ливии. Уровень жизни там был реально выше среднеафриканского, если брать именно черную Африку. Но вот насчет соц гарантий на уровне фантастики я бы поспорил. Так например ВВП Ливии в 2002, когда Каддафи был силен и крепок духом, был 4000 долларов на душу. Это уровень тогдашнего Габона. Но кто-нить слышал о Габоне? Нет? Что это нечто фантастически успешное? В год, когда Каддафи был убит, ВВП составлял примерно 7700 долларов. А на следующий год после смерти благодетеля, стал 14 700. ХЗ, почему. Типа война, революция и все дела. Потом ВВП скакал туда сюда, как и при жизни Муамара, собственно, что прямо соответствовало тому, какая была нефть, кто ее и как продавал и какой клан был у власти.
я не знаю, какие соц гарантии можно раздать на 4000 долларов. Возможно, актсист бы мне объяснил. Ливия 2002 примерно соответствовала России 2004. Помните, как здоров было в России в 2004? Но тут смотря с чем сравнивать, конечно. Потому что в Либерии ВВП в 10 раз ниже, и если парень из Либерии, для него Ливия и есть Норвегия. Все познается в сравнении.
Но будем честны, зарплаты в Ливии были так себе, соц гарантии - тоже. Все новости про то, что некоторые студенты учились в Европе за счет бюджета были правдой, но злые языки утверждали, что одаренными всегда были сыновья и дочери друзей Каддафи и членов его клана. Но это вранье же, да? Тех, кто возмущался или просил кусочек кланового пирога, "куда-то девали". пустыня большая... При этом Каддафи боролся с мировым западным империализмом и всячески эпатировал публику своей яркой скромностью, то в шатре поспит, то на верблюде поскачет, то еще чего. Никого не напоминает? Соц гарантии и успехи почему-то всегда совпадали с удачными нефтяными годами, но в целом страна никуда не шла, молодежь там не была довольна, члены других кланов тоже немного обижались, что их родня куда-то вечно пропадает, лидер яростно бронзовел с годами и под конец немножечко поехал кукушкой, но это опять же слухи. В стране начались беспорядки. кто-то говорил, что это агенты ЦРУ все подстроили,что это заговор, а кто-то,что просто очень многим внутри страны каддафи со своими приколами надоел до усрачки, особенно молодым, которым хотелось, чтобы страна шла в другом направлении: больше свобод, экономика нового типа, отход от политики страны-бензоколонки. Ну и началось. НАТО поддержало тех, кто пообещал побольше, тут спору нет. НАТО вообще знатные миротворцы в этом плане, что в косово, что в Ливии. А потом пошли теории заговора про золотой динар, про проект великого преображения пустыни, про злобных империалистов. люди ищут героев. Что Че гевара, что Муамар. Но ларчик отрывается проще. Абсолютно все истории нефтяных и ресурсных диктаторов, что Венесуэла, что Ирак, что Ливия - это истории про то, что сначала лидер щедрой рукой тратит ресурсные бабки, чтобы народ был доволен, уровень жизни растет намного быстрее ВВП, лидер верит в свою исключительность, его же любят, когда цены на ресурс падают и уровень жизни проседает, он устраивает всякие победоносные войнушки либо с соседями, либо со своими противниками внутри, либо просто с абстрактным западом, пускаясь в авантюры типа финансирования терроризма, в конец достает всех, включая собственных генералов, теряет связь с реальностью и как итог - либо вешается своими же приспешниками, либо силами какой-то коалиции, которая приходит на готовый конфликт. тем временем Габон как жил, так и живет. лучше Ливии, кстати. кто нить знает, в чем прикол габона вообще?
Ну она как была на уровне нулевых, так и осталась. Кстати, похожа на многие другие нефтяные страны с бессменным лидером.
А кто там сейчас? Очередной бедуин из другого клана? Люди никогда не поймут, что нет смысла менять царька на царька. Систему меняет только общая идея сменяемости царьков под строгим контролем общества, которое бдит. Без бдящего общества это не работает. Люди думали, что следующий царёк будет лучше. А он оказался таким же. Что так застой, что так застой. Пока люди не поймут, что сами отвечают за страну, ничего не изменится. А они не хотят понимать. И царьки изо всех сил не хотят, чтобы люди поняли. Иначе Уругвай получается.
Не, не, не... давайте разберемся) Цены хорошие на нефть есть? Нефть есть? Кровавого диктатора скинули? А живут ещё хуже чем при кровавом диктаторе в 2007... шо то хрень какая-то. А в Германии Меркель 16 лет в канцлерах чёт не торопилась сменяться. Там тоже Уругвай?(кстати, что не так с Уругваем?)
ну давайте разберемся. Живут также как при диктаторе? да. Нефть выросла не так давно, чтобы был виден результат. Прыгнула до 100 только сейчас. После диктатора жили лучше? да. Годами лучше, годами хуже. Никакой связи, собственно, с диктатором нет. Кого не поставь, там уровень скачет вслед за рынком нефти.
с уругваем все так. Там была военная хунта, ее сняли, включили демократию и сейчас живут примерно в 2 раза лучше России. А начинали в 90е. как и Россия. Но пошли по пути либеральных реформ, просто провели их как надо, а не как Чубайс. Никаких лидеров нации, никаких культов вождя, только парламент, только хардкор, прозрачность, суды и вот это все. Причем ресурсов там нет :) молодцы уругвайцы. что ту скажешь. Вот бы другим народам такой уровень образованности, культуры и всего вот этого.
Ну т.е. читд: от наличия или отсутствия диктатора у власти ничего не зависит. А вот от наличия военных интервенций по установке демократии, очень даже зависит. Привезли демократию на крылатой ракете или на майдан в печеньках - хана стране.
ну да. только вот в Габон никто не вторгается. в Уругвай тоже. делов то, не заходи к соседям на танке и все ок. И живут они лучше ливии даже тогда, когда в ливию никто не вторгался. Вторжение - следствие, не причина. Что, было бы лучше, если бы бедуины друг друга мочили из калашей? В бенгази начали расстреливать секретную полицию. и это был не фига не нато, сорян. Можно посмотреть те конфликты, где НАТО и ООН не вмешивались вообще. руанда устроит? 1 млн порезали на куски без всяких ракет. С помощью мачете. куда там НАТО с их тупыми ракетами.
Рецепт счастья прост: не лезь к соседям, не лезь в кувейт, не геноцидь, не поддерживай террористов, не взрывай самолеты. Хочешь вести политику независимую? веди. Договаривайся с германией против США (имел место такой факт неоднократно), с китаем против США, с США против ЕС и вообще, работай. Это дипломатия. И да, германия получала по шапке за такое от США, но тем не менее шла на это, потому что "интересы превыше всего". Все это можно было делать, открывать независимые суды, впускать инвестиции, самим покупать заводы в ЕС и США (кстати бизнес в России так и делал). и ни-че-го. Никто не давил за то, что кто-то там защищал свой интерес или там "потому что не хотим, чтобы страна Х была великой. США видели сделку, которая им невыгодна? Они давили на Меркель, на французов, на итальянцев. те давили на ЕС, торговались, ужимались, но жили и ВВП рос. Нов с еэто было ситуационно. давят на всех. И на США тоже. И с тобой договариваются в мирное время, если у тебя экономика хороша. Если ты бензоколонка с калашом под прилавком, но ты мирный, то договариваются исходя из стоимости калаша и колонки, а не исходя из того, что ты можешь ее сжечь и кого-то там пострелять.
Но вот за "пострелять" дают больше. Если выстрелить в потолок или машину гоп стопнуть, то запад начнет воспринимать уже угрозу экономкие и закладывать это в цену переговоров. И твоя позиция растет. ты тепреь не просто продаешь бензин, ты дорогу охраняешь. Можешь и убить кого-то. Диктаторы вполне этим пользуются. Только вот они забывают, что запад от греха подальше от такого отстраняется, закрывает сделки и идет на другую бензоколонку. А если владелец в маразме бегает по дороге и палит в воздух с требованием вернуться к нему и покупать бензин, инаеч он всех перебьет, включая свою же семью, то прилетает демократический вертолет. Логично?
Если бы владелец сидел себе, торговал бензином и на вырученные бабки строил рядом ремонтные мастерские, шиномонтаж, попутно отправил сына служить в армию, прикупил дробовик, то в целом всем было бы похрен. так понятнее? Никому этот пузатый Джо в майке алкоголичке с заправки не нужен. Что бы он там о себе не думал. Проблемы начинаются, когда он идет по соседям, стреляя из автомата.
Смены мало. На Украине например, уже лет 20, если не 30 на выборах голосуют не за, а против. С другой стороны, они, как южные республики СССР) уже давно поняли что к чему (возможно, советские установки про всеобщее братство и всё отдай товарищу там и не работали, если они вообще были, мне тут в соседнем посте сказали, что это для РСФСР была идеология, а может и другие понятные причины) и с детства заточены на борьбу, отдавать поменьше, получать побольше, нормальный капиталистический подход, потому и вместо саморефлексии прокачивают все скиллы и кто может - уезжает за бугор как только так сразу, кто нет - на вахты (почитайте, как люди через всю страну едут в Финку на сбор ягод (почему у нас не весь СЗФО ещё там летом?), кто дома остаётся - аутсорсит на запад. Как Азия, индусы, китайцы, японцы, да вообще все.
Вчера был пост про автодилеров, и куча возмущений в комментах. А что насчёт жилья? Без машины можно в подавляющем большинстве случаев прожить, без крыши над головой почти нереально. И ничего, эти только просят, а застройщиков уже два года кормят за госсчёт и цены в результате тупо вдвое выросли. И никто по этому поводу особо ничего. Образование. Качество продуктов. Медицина. Речь хотя бы про самые базовые понятия, их стоит в первую очередь требовать. Впрочем, по нацпроекту здоровье тоже никто гуляний на устраивал. Даже особо не вспоминает, как он сотни тысяч жизней спас.
если уж на то пошло, то украина хотя бы догнала уровень 2013 года плюс минус. Это при том, что у нее больше нет газовой и нефтяной поддержки из РФ как у Белоруссии, большая часть хоз цепочек были разорваны и страна это откровенно бедная. Однако, никакого ужаса не случилось после ухода януковича. Стало как при нем. а через еще лет 8 как бы стало?
Однако, никакого ужаса не случилось после ухода януковича. Стало как при нем. а через еще лет 8 как бы стало?Стоимость коммуналки очень резко выросла.
Лет через 8 нужно бы было отдавать набранные кредиты, которые давались, в том числе за лояльность. Благотворительность западных кредиторов не бесконечна.
Так и должна была бы восстановиться. Как никак люди в стране 8 лет работали.
Но могла бы восстанавливаться быстрее, если бы не некоторые мероприятия
А когда https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Украины#2010-%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B
23 января 2015 года премьер-министр Украины А. П. Яценюк потребовал от глав областей представить правительству планы мобилизации экономики областей и подготовить переход экономики страны на военные рельсы[67].Я понял бы такой ход, если бы Украина с Беларусью бы собиралась воевать или даже с Казахстаном. Но руководство в свои враги выбрало Россию. Это неудачный выбор.
Лучше бы в экономику вкладывали и меньше бы давали поводов для вторжения (хотя, возможно, оно и было неизбежно).
А что по Габону в 2022, пацаны?
ВВП 18 тысяч на рыло, но он в той части Африки, существование которой большинство представляют себе весьма смутно.
Ну да, чуваки нефтяники, но их никто не бомбит и они сопоставимы с восточной Европой. Демократия. Достаточно низкая для Африки коррупция. Но ни тебе верблюдов, ни амфор, ни военных операций, ни геноцидов. Скука! Кто вообще знает, кто лидер Габона? Да его на карте никто не найдёт. То ли дело Че Гевара. Все знают Кубу, но не знают, почему там стекол в окнах нет, хотя куба была в пятерке латиноамериканских стран и опережала Канаду по потребительским параметрам до Кастро. И жила лучше, чем отдельные штаты в США. Но таксисты знают Кубу, но не знают Габон. Или Уругвай. Там скучно, они рабы запада же.
Можете, чисто для интереса, накидать дел, где дали три года за пребывание "несистемной политической оппозицией"?
Эта теория открывает простор для комбинаций. Скажем можно совмещать незаконную деятельность с оппозиционной. В случае чего - громко кричать что это расправа над несистемными оппозиционерами.
Как в принципе большая часть "политических", которых в Сибирь ссылали. Послушаешь, так все были "несогласные, почитаешь документы, большая часть за кражи и присвоения.
Нынешние демократии - диктатуры не хуже африканских, разве что людей пока не едят. Собственное мнение должно быть правильным еще похлеще, чем в СССР. Любое инакомыслие исключено.
Как раз нет, тогда было спокойнее. Что интересно, травят, увольняют, отменяют и цензурят именно демократы.
Но этот-то вкладывался. И этот делал все возможное, чтобы наладить отношения с Западом, даже вывел страну из-под санкций. И все равно его не принимали. А затем, безо всяких санкций, страну разбомбили и отдали на разграбление исламистским наемникам. Никакой авторитаризм не может быть хуже десятка групп террористов-фанатиков.
и "отцы наций"...
Где-то заплакал Мустафа Кемаль Ататюрк.
Зато в/на идеальная сменяемость власти!
Каждый президент ставит свою шайку и ворует невозбранно группой рыл.
У наших то хоть уже ВСЁ есть - остаётся только по приколу уровень жизни поднять и вписаться в мировую историю.
И да, существенный рост уровня жизни в своей деревне(400км от города и ЖД) я заметил, в том числе новые асфальтированные(!) дороги и мост вместо ебучего парома.
Откуда такая наивная уверенность, что новый президент будет лучше и не будет подтягивать к кормушке свою семью и товарищей, устраивая массовые перестановки с попилом там, где ещё не попилили?
Как будто новые "избранники" приходят идеалистами со светлыми убеждениями, бесконечными возможностями и связями.
Независимых выдвиженцев в президенты не бывает - они всегда кому-то обязаны, интересы которых они будут поддерживать.
Вот отберут кресло у Рогозина в пользу условного Паровозина...
ЕС сразу побегут с распростёртыми объятьями подписывать контракты?
Зарплаты поднимутся как на дрожжах за счёт одной яхты Дерипаски?
Сопла двигателей перестанут плавиться, потому что пропустят патент сплава на бычьей крови?
Илон Маск сменит гражданство, перенесёт компании в демократическую Россию и лично обучит миллион россиян вести бизнес?
Так в том и смысл, что уверенности в людях нет и лучше пустить негодяя во власть на 4 года, чем на всю жизнь. А работающая судебная система ещё и остужает пыл негодяя, так как он станет подсудным как только сложит полномочия
Так и не всё сразу. Дайте стране нормально пожить лет 10, может и адекватная судебная система появится, что уже и повлечёт аресты и расследования против бывших лидеров. Или по вашему если Порошенко или Зеленский бы установили диктатуру, узурпировали власть и держались на штыках, то это для Украины было бы лучше чем сменяемость власти? Диктатура не приводит к стабильности и процветанию в долгосрочной перспективе.
Кучма сидел 15 лет у власти. Украина после развала союза - уникальная страна. Мощная промышленность и сельхоз плюс транзитная труба газа в Европу плюс отсутствие внешнего долга. Помогло?
Так никто и не говорит, что если у вас несколько раз президент поменялся, то сразу хорошо станет. Но шансы при регулярной смене правителей выше, чем при диктатуре одного человека.
Россия тоже уникальная страна с огромным потенциалом и возможностями, но один человек смог это помножить на ноль. Вы действительно считаете, что наделять такой полнотой власти одного человека это хорошее решение?
Я считаю, что никакой разницы нет. Нет гарантий, что новоприбывший не будет творить лютую херню, как-то так. Нет механизма, обеспечивающего нормальный отбор кандидатов. Поэтому, и разницы нет.
У меня действительно есть вопросы к команде Путина... Ещё в 19 лет было вовсе радикальное отношение.
Но сейчас(да, да, после вакцины) взгляды стали более консервативные.
Да, я боюсь будущего, да, я опасаюсь политиков-пидорасов, которым что угодно может стрельнуть в голову - и завтра тотальная война. А сценария с массовым переделом власти я также опасаюсь, и это тоже можно вменять ему в вину. И с ужасом содрогаюсь при мысле о гражданской войне, или Ливийском варианте...
Остаётся надежда, что это решение о вводе войск не зря.
Что полковник не просто так терпел 8 лет и действует только сейчас из реальных причин. Причин, а не только готовности.
А вот история говорит об обратном. Наиболее значимые изменения в нашей стране происходили при правителях 20+ лет у власти. Правильное развитие страны это очень долгосрочный проект, а когда идеолог этого развития ожидает что его сменят лет через 8 максимум, ему долгосрочные проекты не нужны.
И тут мы вспоминаем болгарских заложниц, например, или локерби. Только под прикрытием ссср он мог творить дичь, как позже лука
Для ЛЛ
460 детей в Ливии было заражено СПИДом.
Каддафи обвинил болгарский медперсонал. Требовал выплатить компенсации семьям.
Медперсонал вызволили, а Каддафи обвинили в том, что он сфабриковал дело, а дети заразились от отсутствия гигиены.
https://ru.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Процесс_по_делу_болгарских_медиков_в_Ливии&stable=1
Для ЛЛ
Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.
посмотрите на карту региона с точкой зрения откуда-нить из уральских гор, вспомните про дальность ракет и прикиньте насколько удобно будет НАТО нападать, а России защищаться в случае конфликта, если будут базы на Украине, особенно критичные узлы типа Волгограда и столицы. Посмотрите на Беларусь, которая будет окружена с трех сторон и которую мы тоже должны защищать как члена союза. И сравните с текущей "диспозицией", когда на Украине баз еще нет и защищать надо только северо-запад.
Сам конфликт мог бы и не случиться, реальная война с Россией мало кому нужна, но будь базы НАТО в Украине - это был бы отличный рычаг влияния на нас со стороны америкосов.
- как кому-то (допустим, НАТО) может прийти в голову подобраться поближе и шарахнуть ракетами по стране с ядерным оружием? Неужели они не осознают риски?
2. как страна с ядерным оружием может всерьёз воспринимать "угрозу" от того же НАТО. Ну, копошится кто-то там у границ, так ведь у нас волшебная кнопка имеется.
Я, правда, ничего в этом не понимаю. Но логика подсказывает мне, что глупо дразнить большую собаку
так я и написала, что реальная война мало кому нужна, риски все прекрасно осознают (ну я надеюсь на это). но как рычаг давления в переговорах по любым поводам - "пистолет у твоего виска" будет более влияющим фактором на твое решение в чужую пользу , чем тот же пистолет "за стенкой".
Это справедливо было расценено как подготовка к внезапному неспровоцированному удару.
А посол и представитель в ООН при этом и не в курсе
Если бы наши открыто ввезли ракеты на Кубу, тоже шуму было бы поменьше, парадокс
Военные не подчиняются МВД, так что полиция даже если их возьмет, то отдаст обратно воякам, а те пальчиком погрозят и отпустят с условием, чтоб больше не попадались, ну или сошлют в другую страну, где они будут делать тоже самое.
У хохлов кстати оружие похожее. Ток оно убивает только москальских агрэссаров. Мирняк никак не задевает. Вот и вооют агрэссары против нацистов.
Последние несколько лет на Донбассе было кстати сравнительно тихо. Как говорится, худой мир лучше доброй войны. Кроме прочего масштабы совершенно разные. Это как сказать, что вот пожар был в квартире, а вы молчали, а как веьс город загорелся, все рты пора скрывали. Ну смешно же. Я так понимаю, если вдруг начнётся третья мировая и люди будут возмущаться и переживать, такие как ты будут говорить им, 0ули они разнылись, вон Донбасс бомбили, а они молчали? Так будет? Или будете говорить ряя Украину бомбили норм было, как мировая началась сразу падлы повылазили
Ну вот смотри. В СССР убивали? Были ж преступники? Ну да были. А вот в 90-х тоже убивали, а сколько разговоров. Просто масштаб побольше стал, а чо завыли то все?
Ага, в 2021 7 человпк, в 2020 5 человек. Вывод - разъебать страну нахуй
Похуй что в Донбасе царил бы мир и благоденствие если бы кто-то не ввёл регулярные войска на территорию суверенного государства сзахватническими целями
Я чё то не понял, это нац бат замесил кашу в Донбассе, от чего регион в руины превратился и повлекло к тысячам смертей? Эти 5-7 человек погибли не из-за блядей которые устроили линию фронта на территории соседней страны? Бомбёжка с 2014 односторонняя? Или только в ответ на бомбёжку со стороны Украины? Такое тебе чешут, а ты хаваешь?
Продолжай оправдывать фашиков, верной дорогой идёшь


















