2014

Ответ ivan9000 в «США и СССР»8

1. Хрущёв сломал отлично работающую экономику, что видно по темпам роста в сталинский и хрущёвской период. В один день было отменено более 250 указов. Хрущёв сломал Госплан, Хрущёв упразднил комитет (не помню точное название) по внедрению новых технологий. Разрушил артели, которые давали до 40% в отдельных направлениях легкой промышленности. Ввёл уравниловку. В результате его деноминации 61 года и других аспектов возникла возможность коррупции в торговле, тк цены на колхозных рынках стали выше, чем в магазинах. Много ещё прочего наворотил.

2. Нагадил в с/х так, что десятилетия не могли оклематься: подъем целины бездумный, огромные ограничения по подсобным хозяйствам ( у колхозников было от 0,5 до 1,5га) . Закрыл программу преобразования природы.

3. Начатую при Сталине программу строительства жилья привел к стагнации. Пик оной был в 1956 году, затем спад.

4. Провёл псевдо реабилитацию, выпустив кучу преступников, а затем ещё бандеровцев выпустил и разрешил вернуться из-за рубежа оным.

5. Провёл деноминацию в 61 с целью увеличения выгоды в рублях от продажи нефти.

Социалисты

1.3K постов1.2K подписчиков

Правила сообщества

Нельзя запрещать социалистам иметь левый угол.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
269
Автор поста оценил этот комментарий
Всем, кому интересна экономика, промышленность СССР при Сталине, Хрущёве и т.д. рекомендую прочитать свежую биографию Анастаса Микояна в авторстве Андрея Рубанова. Никаких сломал/нагадил вы там конечно не найдете, а увидите достаточно сложную картину с большим количеством документальной информации при этом на фоне захватывающего жизнеописания Микояна. Были плюсы и минусы и при Сталине и при Хрущёве.
раскрыть ветку (206)
44
Автор поста оценил этот комментарий

свежую биографию Анастаса Микояна

называется

«От Ильича до Ильичабез инфаркта и паралича»

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
12
Автор поста оценил этот комментарий

Биография, написанная сыном Микояна, тоже ок.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Эта биография тоже написана в сотрудничестве со Стасом Наминым, внуком Микояна, много документов из семейного архива.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас можно монографию Спицина почитать. Куча материала сведена в единую работу, много статистики. И почти нет Спицинского бубнежа про предателя Хруща.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Он же наверняка манипулирует статистикой и фактами :случайно забывая показывать неудобные факты про экономику во время Сталина, делает собсвенные субъективные выводы и т.д. ?


Вот эта его " осень Патриарха " , а потом книга про Хрущева...Или он всё-таки может писать нормально? А то в них он себе противоречил, когда ему это было выгодно

Автор поста оценил этот комментарий

как называется?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ложь и правда о советской экономике. 1945-1985 годы. Спицын Е.Ю.

44
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

но рост при Хрущеве был выше. Что бы там сталинисты не вопили. :) и это без низкой базы.

раскрыть ветку (139)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Рост чего?

раскрыть ветку (127)
26
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Рост падения.

41
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

темп роста экономики. есть такая цифра. для экономистов понятная, а для коммунистов не очень.

раскрыть ветку (122)
9
Автор поста оценил этот комментарий

в первый год рост 0.1%

во второй год рост 0.2%

темп роста экономики в 2 раза (+100%)

так что ли?

раскрыть ветку (8)
9
Автор поста оценил этот комментарий

И так тоже. У соседа стадо 1000 голов и рост стада 10% т.е. 100 голов, а у меня стадо 10 голов и рост стада в 10 голов дает уже 100% прирост. С такими темпами я догоню и перегоню соседа до документам, а по факту далеко внизу где-то.

4
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Каждый год ВВП страны растет или падает. Если он в один год вырос на 2 процента, а во второй на 8, то во второй год темп роста выше.

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий

ну так я то же самое написал :-) во второй год рост экономики выше и итоговый темп прироста аж в 2 раза :-)

раскрыть ветку (5)
1
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

ну и? это не показательно? или неважно?

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

очень важно и очень показательно, когда исходная экономика приросла на 0.1% :-)

раскрыть ветку (3)
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Или когда она прирастала на 2 процента, а потом стала на 4 внезапно только потому, что один важный куриц помер.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

или зависит от того, как и что считают, а не как работают

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это которая купи продай и посчитай прибыль из области "тушить пожары экономически не выгодно. Забыла, извините(((

раскрыть ветку (1)
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот у Сталина были ниже темпы роста. А как он умер, тут его наследие и заиграло.

Автор поста оценил этот комментарий
Отрицательный рост был это бесспорно. С каким рвением он отменял всë Сталинское и даже самого Сталина.
раскрыть ветку (1)
0
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

вы про Брежнева с 1980? ну еще бы. кто верный сталинец был? конечно, он.

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
Может быть кукурузы?
3
Автор поста оценил этот комментарий

Рост всего. За период его руководства с сентября 1953 по октября 1964 сделали бесплатным все уровни образования (1956), расселяли людей из коммуналок по отдельным квартирам (хрущевки), запустили первый спутник (1957), закинули луноходы на Луну (1959), отправили первых двух людей в космос (1961), слетали до Марса (1962), разместили на заднем дворе США ядерные боеголовки (1962). Ну и кучу чего еще, всего не упомнишь, это только то, что могу навскидку рассказать.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Кукурузины

1
Автор поста оценил этот комментарий

Там не рост выше, там вложения в инфраструктуру огромные. Собственно поэтому все и загнулось, что капитальные вложения гигантские, а выхлоп с них никакой из-за перепроизводства.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. И количества мяса тож рост. Рязанское чудо

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Прошу прощения откуда информация? Насколько помню рекорд роста был с периода '29-'41
раскрыть ветку (6)
0
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
На какой странице? Сейчас просто времени нет чтоб искать именно её
раскрыть ветку (4)
0
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

27

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спс, чекну через пару часов, на работе) главное не забыть
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чекнул?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Даб, и даже по этому графику видно что 28-40 быстрее рос, источники правда не знаю какие, данные что я видел раньше не сходятся с этими, надо будет забуриться в документы опять как раньше бывало
Иллюстрация к комментарию
5
Автор поста оценил этот комментарий

это без полезно. они даже не понимают почему проводили реформы и какие цели преследовали. и могли бы эти цели выполнены при плановой экономке.

11
Автор поста оценил этот комментарий

О чем мы спорим? О стране, которая год за годом отставала и это хорошо было видно и со стороны и изнутри, что и закономерно закончилось развалом и разрухой в 90-х. Не спасли не дешевая рабсила, не плановая экономика. А так как история ни чему не учит - всё движется в том же направлении: вбок. Если считаете что это не так - назовите хоть одного советского вождя, которого следующий не осудил или не назвал врагом народа.

раскрыть ветку (41)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Сталин Ленина не хуесосил.
Не помню, чтобы Андропов, Черненко и Горбачев своих предшественников сильно чернили. Весь срач начал сначала Хрущев, а потом его подхватил Брежнев.
раскрыть ветку (9)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Сталин отлично хуесосил Троцкого, с ленинскими идеями.

Настолько, что для заключённых сделали отдельную категорию - троцкисты. Которую блатота лагерная очень любила, т.к. в обмен на свою блатную жизнь в лагерях(нихуя не делать и воровать) советская власть попросила от них пускать под нож и гнобить троцкистов в лагерях.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да слушай, там еще Ленин не вытянул организацию, единство партии запилил в резолюции 21 года.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Так у Сталина с Троцким любовь была ещё.с 17-го года. Они буквально при первой встрече закусились.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Так у Сталина и Ленину любовь была. Не просто так "ЗавещаниЯ Ленина" было запрещено и за него 15 лет давали.

24
Автор поста оценил этот комментарий

Сталин всех ленинцев к херам угробил Сотнями тысяч . Лапочка бл .... а про трех даже говорить нечего они там не отдупляли и дохли

4
Автор поста оценил этот комментарий

Так а ты погугли что стало с родней Брежнева при Андропове, кто сбежал в США, кого в психушку посадили, кого репрессировали, а на Брежа спихнули все беды приклеив ярлык - эпохи застоя.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Так его дочка - светская львица очень сильно светилась и была фигурантом в очень мутных делах. Возможно не она одна. Та же Фурцева была фигурантом одного из крупнейших дел о растрате, но соскочила. Там свита Леонида Ильича вела себя очень нехорошо. Плюс линия партии привела к тому, что мы сейчас видим в США. У нас тогда одни маразматики сидели у власти и не хотели освобождать кресла. И сейчас у США аналогично. Одни стартеры, даже Обама выглядит очень неплохо на фоне остальных. Им просто некого предложить кроме этой дуры и Жириновского.
А Андропов ещё на предыдущем посту начал щимить элиту. А на почту генсека, прям развернулся на всю катушку. Жаль, быстро умер, но успел раздраконить вольные республики знатно.
Про Черненко ничего не скажу, разве что такой же дряхлый как мотодед. А Горбачев был как свет в конце туннеля..... Ну да, стал символом развала. Но к его приходу государству было уже очень плохо,.были слишком сильные центробежные силы.....
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вся проблема в том, что каждый последнующий генсек начинал с тотального уничтожения семьи и окружения предыдущего. Собственно именно это случится и с путинской семьей и окружением. Ельцин это понимал и потому соскочил под гарантии неприкосновенности семьи.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Чтобы этого избежать, при всей противоречивости БН, он принял закон о полной неприкосновенности бывшего царя .... И БН спокойно прожил отмеренное ему время. Путин себе соломки ещё 20 с лишним лет назад постелил.
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

назовите хоть одного советского вождя, которого следующий не осудил или не назвал врагом народа

Путин (ну пока нет следующего).


Он, кстати, в доску советский )

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ленин
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Хороший был вождь. А все другие остальные — ну такие мудаки...
2
Автор поста оценил этот комментарий

При всех косяках СССР стал второй экономикой мира. Неразрешимых проблем не было.

раскрыть ветку (22)
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Во-первых по ввп, а не по ввп на душу. Сейчас Индия 5-я экономика мира со своими трущобами. Во-вторых, считалось номинальное ввп по официальному курсу доллара, который ставился с потолка.
11
Автор поста оценил этот комментарий
Вторая экономика мира,где люди подтирали жопу газетой,а женшины использовали всякие тряпки при месячных. Мать сестёр моих финка,они ездили с семьёй в СССР в Сочи,в Питер,в Москву. Так она до сих пор вспоминает тот контраст, когда с никчёмной Финляндии попадала в СССР (2 ебтить экономику мира) Как люди реально охуевали от повседневных для нее вещей
4
Автор поста оценил этот комментарий
Потом его обогнала Япония, у которой из природных ресурсов только рыба и японцы
21
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, во всем виновата череда предателей.

До Сталина все предатели, после Сталина все предатели.

Так вот дурачки наслушаются Климжу и бегают криичат про то, что они материалисты, а вокруг жуткий идеализм. Правда, сами то строят всю теорию на личности Саталина и куче предателей

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Самое интересное, что спор материалистов и идеалистов актуален был не актуален уже в конце 19 века. Про философские течения 20 века все забывают
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У Сталинистов весь 20й век марксисткой мысли забанен на уровне firmware

0
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее, Юрия Жукова.

Но просто Жуков , который Cream Sandwich , на контрасте с Гоблиным , который просто охранитель, выглядит как марксист

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На контрасте с Гоблином - это "выше карлика".

Однако же бред про "мы материалисты, а они все - субъективные идеалисты" несёт именно Климжа

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это чванство понятно.

Но он то хотя бы пытается быть не таким пристрастным к Сталину: вот Сталин сколько сделал, а Хрущев все развалил.


А однофамилец Жукова вообще-то со своими монографиями ответственен за кучу сталинистских штампов

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Климжа отвратителен тем, что пытается усидеть на двух стульях - марксизма и монетизации.

От второго у него трусость, вещание с охранителями и сталинизм. А первое выродилось в то, что "Сталин - один из величайших практиков Марксизма"

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это тоже правда.

Считать Сталина одним из величайших практиков марксизма...У меня складывается все время ощущение что он настолько не знаком с историей социализма, что не отличает идеи Маркса от идей Лассаля.

Или вообще проглотит то , что вошло в историю под названием " прусский социализм" и сформировало понятно какую идеологию

19
Автор поста оценил этот комментарий

Второй экономикой он был по какому показателю? По деньгам он как и сегодня едва входил в десятку. По количеству тонн чугуна или угля на душу населения? Ну и сильно улучшалась жизнь советского гражданина от того что больше чугуна отливалось?

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

https://archive.org/details/theciaworldfactb00025gut

Качаете, читаете. Второе место по оценкам ЦРУ. Надеюсь, их вы не упрекнете в предвзятости. Ну или можете дальше петросянить в комментах как одни галоши делали

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И где там сказано про второе место? Там просто перечень стран с их описанием. Сам выдумал?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

_#_GNP: approximately $2,660 billion - СССР

_#_GNP: $5,465 billion - США


Выдумывать это по части антисоветчиков, у которых ума максимум хватает на ютубе или ЖЖ очередного срывателя покровов смотреть/слушать


А теперь в игнор, спорить с очередным представителем интеллектуального большинства у меня нет никакого желания

2
Автор поста оценил этот комментарий
Такой интересный диспут, а лучше жизнь простого американца у которого ВВП на первом месте по сравнению с простым андорцем , швейцарцем , жителем Монако, или южно корейцем? Или пизду в лапти проще обуть? Взять клише и по нему херачить?
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А кто сказал что у американца ВВП на человека выше? Вовсе нет. По уровню жизни на первых местах Люксембург, Зеландия, Швейцария и иже с ними.

2
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

назовите на каком месте была РИ в 1913. ну чтобы сравнить... честно и объективно. вот была РИ на 80м месте, а стала на втором? или была на третьем после Британской Империи, а потом Британская империя распалась?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

В 1914 Китай был второй страной по ВВП. Вы помните эту великую Китайскую державу флоты и армия которой всех мочили в Первую Мировую?

раскрыть ветку (3)
0
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

а можно пруф про то, что китай опередил Британию, Германию и РИ в 1914 по ВВП? :)

раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
1
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

А если не по ППС?

2
Автор поста оценил этот комментарий
Про вождей очень на США похоже, каждый следующий осуждает предыдущего. Так что такой себе довод. Хуевый я бы сказал.
раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Их во-первых не пихают в мавзолеи и соответственно не выносят оттуда.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы пишите про осуждение предыдущих, при чем тут мавзолеи?
Пишите всё сразу, а то написали про осуждение, а потом не в тему про мавзолеи :)))
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий

ссср начал отставать от европпы в 70е примерно, когда вместотразвития поомышленности брежнев ввел ганюраниированный дозод и люди зодили на работу бухать и время просиживать

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты так говоришь как будто не в вожде дело

0
Автор поста оценил этот комментарий

Микоша ещё тот жучара, однако!!!

0
Автор поста оценил этот комментарий

А можно короткое ваше резюме? Куда диван крутить и что оппонентам рассказывать

раскрыть ветку (4)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Лучше прочитать. Основная идея, что к сожалению, система плановой экономики не позволяла всем отраслям экономики развиваться полноценно и многие решения принимались единолично лидером страны, не обладающим нужными компетенциями в вопросе, к примеру, Сталин не считал нужным развивать автомобильную промышленность, развивал тяжёлую промышленность в ущерб сельскому хозяйству. Ну это отдельные детали, вырванные из повествования. И многое, многое другое. Микоян в книге описан как опытнейший и добросовестный организатор разных отраслей промышленности и как умелый переговорщик на самом высоком уровне. Много, очень много интересных вещей описано в книге, очень советую.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо

Автор поста оценил этот комментарий

Сталин не считал нужным развивать автомобильную промышленность, развивал тяжёлую промышленность в ущерб сельскому хозяйству

На основе чего сделан вывод?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Читайте внимательно. Пересказываю книжку Рубанова и рекомендую ее почитать самим. Это не мои выводы, просто пересказ.
Автор поста оценил этот комментарий

Изучайте экономику СССР по экономическим отчетам госстата, это даст больше информации и пищи для рашмышления.

раскрыть ветку (6)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Это уже совсем другой уровень, для учёных, понимающих специфику и познаниями в смежных областях.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Было бы желание изучать.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем вы ссылаетесь на сборники пиздежа, которые даже сами себе противоречат в пределах десятилетия?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Предлагайте свои источники

Автор поста оценил этот комментарий

У вас сложился вывод? Поделитесь

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вывод, что Микоян обеляет себя и не пишет реального положения дел в экономике.

ещё комментарий
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества