Кто первый?1
Закладчики неплохо зарабатывают, но и риск у них гигантский. Ловят их действительно часто. Хотя при грамотном подходе к работе, риски можно уменьшить. Ситуация, когда директор мелкого магазина зарабатывает меньше своих закладчиков вполне себе норма. И учитывая, что при грамотном подходе к безопасности риск быть пойманным у него минимален, то впринципе это правильно.
раскрыть ветку (28)
Срок "жизни" закладчика, перед тем, как его/её поймают - в среднем примерно два месяца. Нередко их ловят ещё до того, как они получили свою первую "зарплату". Работать закладчиком возможно имеет смысл только если оказался совсем "на дне" - когда нет семьи, нет работы, и неразрешимые жилищные проблемы. Единственный плюс работы закладчиком - обеспечат едой, крышей над головой, обучат новому ремеслу и возможно помогут с личной жизнью (но это не точно).
раскрыть ветку (4)
В закладчики идут не от большого ума, у меня было трое знакомых которые после окончания школы этой хуйней занялись, все сидят. Одного сдал знакомый, когда его приняли, еще одного по синьке, додумался пьяным за руль сесть с несколькими граммами мефедрона в кармане, про третьего уже не помню, но вроде чисто случайно в процессе закладки поймали.
раскрыть ветку (2)
Об этом я читал статьи в интернете и посты на Пикабу. Кроме этого, однажды я был понятым, когда допрашивали одного закладчика. Было забавно наблюдать, как он сначала пытался оправдаться, что он простой курьер и не знал, что в пакетиках, а затем немножко подумал и стал утверждать, что этот порошок он приобрёл для собственного потребления. Также у меня есть сведения, что вербовщики постоянно ищут новых курьеров среди безработных и прочей бедноты. Порой мне кажется, что у них там целый конвеер по поиску любителей "лёгких денег" (с последующим трудоустройством).
Телега. Читаю одного чувака, который работает оператором в магазине. В своё время было интересно, как всё устроено изнутри
ага, читала тут комментарии одного довольно умного и осторожного кладмена: он делал по ~5 вроде закладок в день, и очень с ними заморачивался, например вклеивал стафф в банку из под колы или перебегал трассу и делал магниты на отбойниках) такой конечно не попадется, скорее всего, но доход у него с такой работы 2000-2500 рублей в день, вот и спрашивается, нахуя заниматься криминалом за такие смешные деньги? зато меня заминусили там за подобные рассуждения
раскрыть ветку (18)
Я как то покупал в одном маленьком магазе на всем известной площадке, где владелец одновременно и кладчик и гровер. Ради интереса посчитал сколько у него примерно выходит выручки в месяц. По моим подсчетам там не более 40к выходило, а скорее всего даже 30 в основном. Я не понимаю зачем человек этим занимается. Рисковать свободой ради 30к в месяц это так себе затея. При этом магазину на тот момент когда я в последний раз пользовался его услугами было года 3, сейчас, если не закрылся, то лет 5 точно есть. Видимо идейный человек, либо это такое экстрим хобби
раскрыть ветку (9)
А нахуя покупать запрещённое вещество, если есть риск прилипнуть даже если ты просто пользователь? Тоже ведь экстрим получается. Я вот, например, пиво люблю но если бы за него сроки давали, стал бы ЗОЖником.
раскрыть ветку (3)
Тоже экстрим, только экстрим на административку, а не на уголовку, как в случае с продавцом. А вообще согласен, нахрен нужно рисковать, не стоит того. Если сильно хочется, то можно в шкафу дверь в Нарнию открыть. Так намного безопаснее если живëшь один и гостей не бывает, конечно.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
От размера двери, конечно, но если пришли, то уже будет худо. Тут важнее то, что о еë наличии никто знать не должен. Тогда никто сказку не испортит. Шансы , что придут стремятся к 0. Главный враг в данном случае только длинный язык и желание поделиться волшебством с другими мечтателями. Если есть шансы, что узнаёт кто-нибудь ещё, то сказка может превратиться из доброй в злую и страшную.
Скорей всего растит для себя, а остальное продаёт. Да, это больше как хобби/подработка. 30к один нормальный куст стоит. Там явно не огромные оранжиреи
ну хз насчёт 30, может у вас трава дешёвая, у нас за единичку уже под 2к, я думаю даже у самых маленьких шопов выходит нихуевый профит
раскрыть ветку (3)
У него цена выше рынка и только предзаказ, берут мало. Тем более на юге магазов много, конкуренция большая.
раскрыть ветку (2)
хочу на юг! у нас кстати в поволжье хоть и тоже огромное количество шопов, как федеральных так и местных, но три цены они все вместе дерут. можно найти чет за 1200-1500, но все в семках и в ветках и раполагаться все это будет в лютейших красных ебенях
раскрыть ветку (1)
Ну за 1200 у нас тоже ебеня и семки либо недовес, если вообще найдëшь, но за 1500 уже было из чего выбрать. Хотя как сейчас по ценам не знаю, давно уже не покупал ничего. Я в последний раз по 1800 брал как раз в том шопе, но я знал за что там плачу. Ровный вес, отличное качество, центр города, лучшие тайники, что я видел и по 5-6 фото с подробным описанием. С таким подходом к работе человеку нужно заниматься чем то легальным и общественно полезным, а не закладки прятать.
В среднем 700-800 за клад. Но 5 в день это мало. Если работать на крупный магазин, то обычно делают гораздо больше. Что касается мотивации, то она такая же, как и у проституток. Лёгкие деньги.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
Попробуй заставь проститутку работать на обычной работе. Она тебя на хуй пошлет. Она за день может половину средней зарплаты по стране заработать тупо раздвигая ноги. Да, есть куча подводных камней. И риск тоже немаленький, но плюсы перевешивают
раскрыть ветку (1)
Обычно попадаются потому что много треплют языком о своей незаконной деятельности(друга нарика принимают на кладе, и он сдает с потрохами всех, чтобы вместо уголовки ему административку впаяли с копеечным штрафом). Либо во время облавы. Часто полиция пасет популярные места.
закладчиков сдают сами барыги, чтобы у крыши были палки в статистике.в этом случае никак не возможно уменьшить риски ибо возьмут тебя за жопу при подъеме оптовой дозы
раскрыть ветку (3)
Закладчики это дефицит. Грамотные кладмены вообще на вес золота. Сливать их полиции нет никакого смысла. Да и после этого твой магазин очень быстро перестанет существовать. Во вторых, мусорские(с крышей из недобросовестных полицейских, проще говоря мусоров) магазины это скорее исключение, чем правило.
раскрыть ветку (2)
моё ИМХО:
1)смысл есть. либо ты сливаешь лохов-заладчиков либо менты тебя возьмут за жабры,им палки нужны
2)магазин существовать не перестанет ибо лохов, готовых ради призрачного шанса заработать легкие деньги, на руси на сотню лет вперед запасено
раскрыть ветку (1)
Магазинов в крупном городе тоже много, и всем нужны курьеры. А если хозяин шопа не клинический долбаёб, то полиция его хуй достанет. Они и пытаться не будут. Им похуй кого ловить, пацанов, которые за закладками идут, либо хозяев шопа. Только если первых можно ловить пачками просто встав в удачном месте, то чтобы поймать второго, надо пиздец как заморочиться.
ещё комментарии
Ты это сообщение перешли хуютину...по ТВ у нас и поддержка бизнесу малому была во время пандемии... И аренду отменили и ЗП минималку сотрудникам платили... Только это по ТВ. Попробуй получи называется... И 2,5 месяца пока не работали, аренду с торговых площадей оплати... Наш главный хуютин знает это всё, просто ему это не нужно...
раскрыть ветку (14)
Я прочитал недавно о том сколько денег было потрачено на защиту от ковида нашего дражайшего президента. То есть на содержание в изолированных пятизвездных гостиницах по 2 недели все тех кто должен был контактировать с президентом. В общем 6,5 миллиардов рублей было потрачено на охрану здоровья одного человека от злого ковида.
раскрыть ветку (9)
а ещё говорят в айти надо идти, вот лошары.
надо всем просто президентами россии стать и у нас сразу самый высокий уровень жизни в мире станет.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (4)
Ну если у тебя в голове только расстрелы являются решением всех проблем то мне тебя немного жаль. Можно было просто не отправлять летчиков и журналистов на две недели за государственный счёт в карантин. Многие европейские лидеры и Трамп переболели короновирусом и конца света не произошло. Что-то нигде не писали, что все контактируют с Трампом должны за гос.счет находится в карантине по две недели прежде чем получить доступ к телу. На вот почитай чтобы ты понял о чем речь.
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Блин да тут уже хрен угадаешь, где сарказм, а где нет. Я например сейчас если сарказничаю то ставлю(сарказм) иначе порой тоже получаю серьёзную реакцию.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Не все. Даже тут полно светлых голов которые налетают на пожарника/учителя/мед.работника с криками мол сам виноват что в такой жопе. Посмотрите на меня, я в IT имею 120тыр, и ты бы мог, не будь тупым быдлом, которое только и умеет учить/спасать/лечить людей. Твой комент приятно удивил своей адекватностью.
раскрыть ветку (57)
Согласен, тоже приятно удивлëн адекватностью суждений человека. Очень часто вижу комментарии от "айтишников", которые считают себя лучше других. Причем другие сами обычно у них и виноваты.
раскрыть ветку (1)
Не равняйте всех айтишников исключительно по мудакам.
Хотя конечно деньги часто портят людей. Это правда.
Налетают на бюджетников в основном не за то, что они в жопе. А за то, что им там, похоже, нравится.
У нас ведь с точки зрения властей как - если проблема не бурлит и не воняет, значит, проблемы нет. Бюджетники не бурлят? Нет. Так, пованивают чутка втихую. Нет проблемы.
Я не призываю бюджетников идти на "бунд блеать!", но свои проблемы вы хотя бы озвучивайте властям спокойно и настойчиво. А то анонимно в пабликах вы все бедные-несчастные, а как по телевизору вас показывают - так вы улыбчивые, довольные, голосуете правильно и других к тому же призываете. Фу такими быть.
раскрыть ветку (1)
Бюджетники не бурлят, потому что помимо нищенской зарплаты, они зачастую много ништяков получают. Премии, надбавки, льготы, санатории, кто-то просто по полдня работает, кофе пьёт; по блату что-то незабесплатно делает; про служебные квартиры я уж молчу. Среди бюджетников вообще непонятно кто действительно в жопе и сколько их, а кто делает вид...
А кто виноват? Я - айтишник. Пока что зарплата на порядок выше 120к. Отвожу сына на общую тренировку, и вижу экскаваторщика с зарплатой примерно в три раза меньше. Он мне час, до конца тренировки, поясняет как он всей душой за закручивание гаек, поднятие пенсионного возраста, падение рубля, ФСБ и Путина. Достаточно адекватно объясняю?
Не доволен зарплатой? Выйди на улицу с транспарантом: "не хочу воровать! Учитель! Господин ПэЖе отнимает последнее". А вы что говорите?
- Ой, блядь, нет, за кого я выйду?! Путин ведёт охуенную геополитику по продаже нефти. Если бы не он, было бы всем плохо!
Короче, смысл прост: вписался за Путина - живи хуёво!
раскрыть ветку (49)
раскрыть ветку (7)
А зп экскаваторщика в 400 тыщ вас не смутила?))) Я думаю, что порядок он имел в виду это тыщ на 20-50 больше))
раскрыть ветку (2)
А ещё одна причина вашей хуёвой жизни состоит в том, что вы хаваете любую инфу, которую вам скармливают. Например, вам говорят: "на порядок - это умножить или разделить на десять", и у вас совершенно не хватает ума открыть источники и посмотреть, что порядковое исчисление производится по разным основаниям, а также, может быть логарифмическим, например, и поэтому, успешно скормленное вам говно про умножение и деление - это вывод восьмиклассника, который только узнал о порядках. А на деле, порядки исчисляются в зависимости от контекста. Например, если в магазине вода продаётся в бутылках 0.5 либо 1л, либо 1.5л, то 1. На порядок выше, чем 0.5, а 1.5 на два порядка выше, чем 0.5.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
По вашему все, кто не ИТ вписался за Путина? Я вот не вписался. Нас таких полстраны. И что нам делать? Всем идти в ИТ? Всем валить? Один тупой экскаваторщик не показатель.
раскрыть ветку (27)
>Всем валить?
Не говорите за всех, переезжайте со своей семьёй. В России нет будущего. Каждый дальнейший год у Вас будет все мрачнее мысли о том почему не уехал год назад.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
Ещё надо знать язык и уметь что то полезное делать) деньги это меньшая проблема
раскрыть ветку (4)
Язык в любом случае начинаю учить, так как чувствую, что мозги жиром заплыли. Для общего развития. Не зависимо, уеду в итоге или нет.
Делать что-нибудь не проблема.
Проблема где гипотетически взять денег, для меня и моей семьи на первое время, которое может расстянуться не на один год благоустройства. Одно только подтверждение диплома обойдётся не менее 200€.
раскрыть ветку (3)
сначала едешь один, все там разведываешь, обустраиваешься, потом перевозишь семью
Мне сложнее: английский знаю неплохо, работа - ремонт грузовиков - думаю, там даже проще и больше порядка будет. Но проблема в пожилых родителях - никогда их не брошу, а перевозить - не хватит средств и их не заставить бросить дом.
раскрыть ветку (1)
а с переездом, возможно ты позволишь себе содержать их полностью и в России... зп не в деревянных будет.
Сейчас не советские времена, это не измена Родине, за это не расстреливают, не получится - всегда можно домой вернуться.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (2)
уехать одному на заработки, потом перетянуть семью? У нас на ДВ многих знаю кто в Корею так свалил
раскрыть ветку (1)
Вернуться можно. Если есть свободный капитал, то тем более. А если его нет? Тогда, в случае неудачи, все начинать с "нуля"? Так как для того, чтобы уехать, придётся расспродать все имущество и уволиться с более-менее нормальной работы. Куда потом заново не возьмут(это политика работадателя).
К переезду необходимо подходить взвешенно. Когда нет семьи и ответственности за других, принять решение гораздо легче.
раскрыть ветку (1)
>это политика работадателя
Зачем жить в городе где всего один работадатель со странными загонами? Это же просто не безопасно, любой личностный конфликт с начальником и придётся начинать все с нуля в другой области деятельности. Независимо от других фактров это повод сменить город внутри страны.
Таких экскаваторщиков 75% судя по выборам, судя по голосованию за конституцию, судя по голосованию за едро на выборах. У тебя есть выбор - работаешь за копейки ты или кто то другой. Всем платить много невозможно, не у нас по крайней мере. В ит можно и не идти, можно что то другое подобрать и переехать в крупный город, если сидеть и ныть то ничего не изменится к сожалению
ещё комментарии
Ну, судя по этой ветке, их и на Пикабу хватает. Общий смысл: они считают, что в их низкой зарплате виноваты айтишники, а выражение "на порядок больше" означает всегда "в десять раз больше".
Я даже не удивлюсь, если им периодически звонят рекрутеры и говорят:
- Здравствуйте, мы ищем такого специалиста, как вы. Зарплата на порядок больше...
- А, сука! Азаза! Вот я тебя и раскусил, ебучий шпион! На порядок - это в 10 раз!
- Извините, видимо, я ошибся номером.
И ещё, они совершенно не умеют читать. То есть, из всего текста они выдернули три фразы: "я из айти", "на порядок" и "экскаваторщик". Редкая форма дебилизма и деградации в масштабах страны.
А теперь выводы: некая группа людей не умеет читать и искать информацию. Использует вбросы, сделанные восьмиклассниками для подавления оппонента. Смотрит федеральные каналы, верит власти. Не хочет протестовать против ошибок правительства. Живёт хуёво. Считает, что может жить лучше, но ничего для этого не делает. Думаю, нормальным людям (ой, блядь, не только из айти) вполне понятно, кто же виноват в их проблемах.
раскрыть ветку (4)
это называется - покажи дураку пальцем на небо, он на палец смотреть будет
от протестов толку не будет, голосовать надо и не ходить на малооплачиваемую работу. мне как то на 10к зп скосили так я сразу начал искать другую, а эти ниче - терпят)
раскрыть ветку (3)
от протестов толк будет, если выйдет 2-3 % от населения страны. Это тупо исторический факт. Протест такого масштаба гарантированно сносит режим.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Это вымученная беспомощность. На самом деле достаточно даже одного процента. Это полтора миллиона человек.
ещё комментарии
И что нам делать? Всем идти в ИТ? Всем валить?
Не надо апеллировать к большинству - это размывает твою личную проблему. Тебе не хватает денег или уровня жизни и тебе с этим ебстись, а не каким-то "всем". Надо обустраивать не "всех", а только себя. Только когда у тебя лично всё нормально - тогда уже начинаешь думать про то, как космические корабли должны бороздить большой театр.
раскрыть ветку (2)
Как обвинять в голосовании за Пу, так всех под одну гребёнку, а как отвечать, что не все, кому плохо живётся, голосовали за Пу, так "не надо отвечать за всех" отвечай за себя.
Любите вы из своего ИТ смотреть на всех остальных скопом, как на говно. Я не экскаваторщик, я - инженер, но миграция для меня означает смену профессии. Внезапно, на ИТ инженеры не заканчиваются. И не все инженеры одинаково хорошо могут применить свой опыт в России и за бугром. Моя вина лишь в том, что я поступил не на ИТ 20 лет назад.
Правильно! Нахуй энергетику, медицину, экскаваторы! Все идём в ИТ!
Из за таких как я у тебя в розетке есть электричество. Но по вашей логике я говно потому что мне платят меньше 300 тыр в месяц.
раскрыть ветку (1)
Любите вы из своего ИТ смотреть на всех остальных скопом, как на говно. Я не экскаваторщик, я - инженер, но миграция для меня означает смену профессии.
Не бомби - я не ИТ, я, как и ты, - простой инженер-фермер, который разводит животных, но часто возиться с ИТ-продуктами при проектировании ферм. Ничего плохого в смене профессии нет.
Из за таких как я у тебя в розетке есть электричество. Но по вашей логике я говно потому что мне платят меньше 300 тыр в месяц.
По моей логике ты - говно, если тебе не хватает денек на твои хотелки, но ты для этого ничего не делаешь.
Правильно! Нахуй энергетику, медицину, экскаваторы! Все идём в ИТ!
Идти надо не в ИТ. Идти надо туда, где тебе будет ЗБС. А не приковать себя к родимым берёскам и выть от безысходности.
ещё комментарии
Ошибка в ваших рассуждениях начинается с момента того, что вы приравниваете ваш достаток и достаток рабочего к политическим воззрениям, а общего тут нет ничего. Можно быть нищим и верить в капитализм, иметь высокий достаток и поддерживать идеалы коммунизма, и так далее.
Зачастую люди изначально лишены возможности получить образование, развиваться, потому что им приходится выживать каждодневным тяжёлым физическим трудом. Не менее часто они образовываются, им везёт и получается найти время чтобы подняться над средним уровнем окружающих их людей, но это не даёт ничего, потому что чтобы уехать оттуда туда, где их приобретенные таланты будут востребованны, потребуется очень серьезная - по тем меркам - сумма денег, а откуда ее взять, если вокруг нужны только трактористы и колхозники с зарплатой в 6к? Не хочу ничего плохого сказать об этих двух профессиях, если что, просто беру для примера. И вот эти вот ситуации в нашей стране встречаются гораздо чаще, чем вы думаете. Вам просто повезло родиться в иных условиях, у вас был иной старт, что вы автоматически воспринимаете как свою заслугу, хотя это попросту случайность.
Даже если я ошибаюсь и вы "выросли" из такого места и умудрились выбраться, то это делает вам честь, но никак не может служить оправданием того что другие "могли бы так же". Нет, не могли бы, это погрешность, исключение, которое подтверждает правило.
И самое печальное в этой ситуации то - о чем как раз говорят люди выше - что в России покинуть вот эту вот воронку бедности невозможно. Представьте себе воронку достатка (как воронка, с помощью которой воду в бутылку наливают). Люди высокого достатка располагаются высоко на внутренней стенке воронки, там, где чтобы оставаться на месте можно совершать неспешный круг, а чтобы подняться выше нужно ускориться ненамного. Бедняки же находятся в глубине воронки, где просто чтобы оставаться на месте и не падать в нищету приходится крутиться быстро-быстро, а про подъем выше я уже и не говорю.
Это достаточно "детская" аналогия, но она очень хорошо описывает происходящее в экономике страны в настоящее время.
раскрыть ветку (8)
и ты прав и он, но каждый по своему.
глупые люди думают что наш "спаситель" за нас переживает, а это все бояре козни за спиной строят, не хотя понимать что все идет именно от царя.
вкидывают, подтасовывают, избивают людей, которые видят нарушения на избирательных участках, задерживают на мирных митингах людей, пиздят в автозаках, шьют статьи, оправдывают захват чужой территории - это все пособники и очень странно когда почти те же люди начинают ныть о своей маленькой зп и низком уровне жизни и высоких КУ и продуктах и цен на топливо
и да, они не виноваты что они не пошли в ИТ и теперь не могут получать достойную ЗП - они виноваты в совсем другом - в том что они являются пособниками преступников у власти
раскрыть ветку (3)
ещё комментарий
Нет, не могли бы, это погрешность, исключение, которое подтверждает правило.
Блеять, как же горит от этой обоссаной фразы! Как блеать, КАААААААК, сранное исключение может подтверждает правило?
раскрыть ветку (1)
Это философский постулат, сформулированный впервые Цицероном в одной из его речей. К сожалению, не помню, в какой именно, но суть высказывания в том, что если есть какой-то случай, который мы считаем исключением (то есть значительно больше чем в половине случаев итог в описываемой ситуации противоположный имеющемуся), следовательно существует и правило, из которого это исключение было выведено, потому что оно не может существовать само по себе. В общем смысле эта фраза понимается не как "данное исключение подтверждает работу данного правила", а "существование этого исключения подтверждает существование такого правила".
Про воронку бред, пол Москвы понаехавшие, блин таджики легко получают по 50к и больше, но Вася из задрищенска привык к своей зоне некомфорта и ему заебись, вот и все
А сколько коренных москвичей живет на теж 50к? Я вам отвечу, дохера. Просто ленивые, вот и все.
У нас пожарным подняли с 22 под 40 сейчас. Друг работает, осенью тушили частный дом неблагополучной семьи, сгорела пьяная мама и четверо малолетних детей. Сказал - что он увидел, и запах - непередаваемый пиздец.
Врачи, пожарные, учителя - получают незаслуженно мало на очень важной для общества работе.
раскрыть ветку (1)
Про пожарных согласен. Насчёт остальных: если поднимут зп, то и требования же вырастут. А у нас добрая половина учителей к пк боятся подойти; терапевты наугад лекарства назначают. Если вообще эти деньги до них дойдут...
а это не только айтишники так пишут, все кто над серой массой поднялся, просто считают себя лучше/избранней, а остальные достойны того чего достойны)
Я рабочий специалист,зп 45тыр. Мастер получает 70, начальник про-ва 180, директор 480. Проводят индексации каждый год ( с учётом инфляции). Политика начальства: работай за двоих, работай без выходных, делай план и будешь зарабатывать. В апреле поднимают зп на 10%, это значит мне тариф(который копейки, т.к. сдельщина), а себе оклад.
p.s. П профессия мастера не пристижная совсем, работают все пришлые, мальчики для битья.
p.s. П профессия мастера не пристижная совсем, работают все пришлые, мальчики для битья.
раскрыть ветку (23)
О, я тоже недавно работу искал. Столяр, проектирую мебель из массива и ЛДСП, стаж 10 лет, было собственное производство, но уже поднадоело. Решил поискать работу. Прихожу на работу (в объявлении указано 50000р, москвичи можете поржать), рассказываю о себе, вроде всё нравится - в лоб спрашиваю: "на hh.ru указан полтос - всё верно"? "Да, конечно, при нашей сделке - легко выполняют все!". Ну ок, выходишь на работу. В первый день со всеми знакомишься, узнаешь про заработок - все по 25 получают! За работу с 7 до 16.
Но вот он, (показывая на коллегу-паренька, который ебашит в поту лица, реально, как станок, с 7 до 19 + работа в субботу с 7 до 16) - вот он получает заветный полтос.
Сказал начальнику, что вышел покурить, а сам сел в машину и уехал.
раскрыть ветку (2)
Политика начальства: работай за двоих, работай без выходных, делай план и будешь зарабатывать.
раскрыть ветку (17)
А работяги не всегда отдают себе отчет, что за зарплату свою здоровье на работе оставляют. Куча проф заболеваний, травм и инвалидностей, в офисе такого не заработаешь.
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
Я в студенчестве поработал на тяжелой работе (грузчиком на приёмке черного метала). Когда домой возвращался то я усталости даже думать не мог. В голове просто белый шум. Плюс вечная грязь, громкие звуки техники, постоянное ощущение опасности от всяких механизмов, баллонов с газом и крана с которого на голову может упасть какая-нибудь тяжелая хуйня, пыль, которая забивается везде, куда можно.
Я тогда понял, что любой офисный нервяк, из-за какого-нибудь надвигающегося дедлайна, но в тёплом, чистом, БЕЗОПАСНОМ и уютном офисе лучше действительно тяжелой работы.
раскрыть ветку (10)
Ну эт ваш опыт, а по мне, когда висит возможность встрять на пару тройку лямов изза мат ответственности и постоянный прессинг сверху, хочется оказаться гденито на конвеере газа, как в юности...
раскрыть ветку (4)
Это опыт работы в рабочей профессии, а не исключительно мой опыт.
Материальная ответственность и прессинг от начальства не является исключительно офисным недостатком. Это есть везде.
раскрыть ветку (3)
Это исключительно ваш опыт работы в рабочей профессии, я повторюсь-меня работа на конвеере не так пугает, как не иллюзорная возможность встрять на бабки. А рабочие проыессии так же как и офисные бывают разные, не верно сравнивать работу в шахте и говорить мол брокером быть легче. Брокеры изза работы бывает в окно выходят, великая депрессия не даст соврать.
раскрыть ветку (2)
Это не исключительно мой опыт. Рабочие профессии предполагают физический труд и опасность от производственных мощностей. Это факторы присущие рабочим специальностям. Бывают и исключения но в данном случае нам они не интересны так как мы сравниваем сферы в целом.
Встрять на бабки может кто угодно. Этот фактор присущ обеим сравниваемым сферам. Поэтому нельзя этот фактор использовать в качестве минуса исключительно для офисной работы.
Это минус конкретно вашей работы, которую можно поменять на другую офисную но без материальной ответственности и на конвейер идти не обязательно.
Встрять на бабки может кто угодно. Этот фактор присущ обеим сравниваемым сферам. Поэтому нельзя этот фактор использовать в качестве минуса исключительно для офисной работы.
Это минус конкретно вашей работы, которую можно поменять на другую офисную но без материальной ответственности и на конвейер идти не обязательно.
раскрыть ветку (1)
Ооо, до института работал монтажником-высотником, после такого погреться в тёплой аудитории и послушать лектора было в радость. А остальные прямо изнывали.
Ушел с офиса на стройку. Ты не поверишь какой это кайф, когда ты сука не ЦЕЛЫе сутки на работе. Все относительно. В офисе еще иногда так мозг сношают, вот только отвлечься там невозможно.
раскрыть ветку (3)
На стройку работягой? ) Может проще было бы найти нормальную (не круглосуточную) в офисе?
Не, если нравится свежий воздух и сам процесс работы руками — это нормально, я против этого ничего не имею.
раскрыть ветку (2)
С хорошей зарплатой, пошел крутить электрику с умным домом и все возможной слаботочкой и оборудованием. Частично работа частично хобби.
раскрыть ветку (1)
Здесь фактор размера ЗП имеет огромное значение. Ну ещё если нравится именно руками делать реальные вещи, а не мышкой елозить, то это тоже понятно
Да! Только я офисе не видел массово сотрудников с 3-4 пальцами на руках, а так же пока не видел что бы в офисах кого ни будь мышка накрутила на провод и размотала в фарш. Заходите по чаще в тег "жесть", там почему то в основном видео с заводов, а не офисов.
раскрыть ветку (3)
нууу, вы немного путаете проф заболевания и нарушение техники безопасности... Не станут молоко за вредность давать, только изза того что человека может на шпиндель намотать потому что у него рукава расстегнуты... А вот у нас в офисе на буха лампа с потолка упала-сотряс)
раскрыть ветку (2)
Просто сейчас стали больше платить работягам, чем раньше и многие уже и этому рады.
Но по факту если смотреть на продолжительность жизни в "пром" регионах, то как бы видно, что разница в 10-20 лет у мужчин и это нихера не норма.
Да, конечно можно сказать, что это работяги сами забивают на ТБ, свое здоровье и усугубляет это алкоголем и сигаретами, но по моему за все эти риски работодатель должен платить куда как больше, что бы о такой работе человек прям мечтал.
раскрыть ветку (1)
Да я согласен. Я вообще считаю, что ручной труд должен оплачиваться наравне с умственным..
Точно ли страна держится на работягах?
Много ли они приносят в денег?
Вот в Германии рабочие и инженеры приносят триллион долларов в год. А в России 50 млрд плюс-минус.
Беда России в ненужной неэффективной неработающей экономике.
раскрыть ветку (21)
Но если её сделать эффективно работающей, то куда деть миллионы работников, которые неэффективны?
раскрыть ветку (20)
Вот поэтому и ходим по кругу:
- Пацаны жить невозможно, совок, давайте рыночек!
- Пацаны, рыночек фигня, давайте госкапитализм!
- Пацаны, госпитализм фигня, давайте рыночек!
Ну что будет в ближайшие 10-15 лет понятно. Будут ныть в интернете, что Навальный продал страну, что надо сильную руку, коммунистов все дела.
раскрыть ветку (5)
Вот что за чушь. Капитализм или рынок? Да если бы капитализм. У нас государственная нагрузка на бизнесс одна из самых высоких.
Плюс полное отсутсвие каких либо правил на рынке. Пришел губернатор, понравился твой бизнесс отдашь еще и присядешь напоследок.
Был бы рынок и капитализм, может еще народ бы и вздохнул.
А так одна показуха, якобы самый маленький налог в 13% по факту является самым большим среди европейских стран и США.
Бизнесс, если не воровать, не уходить от налогов и не нарушать закон и при этом умудрится не попастся на глаза власть имущим, практически не осуществим.
Плюс полное отсутсвие каких либо правил на рынке. Пришел губернатор, понравился твой бизнесс отдашь еще и присядешь напоследок.
Был бы рынок и капитализм, может еще народ бы и вздохнул.
А так одна показуха, якобы самый маленький налог в 13% по факту является самым большим среди европейских стран и США.
Бизнесс, если не воровать, не уходить от налогов и не нарушать закон и при этом умудрится не попастся на глаза власть имущим, практически не осуществим.
раскрыть ветку (2)
Именно, капитализм дал свои плоды как раз в нулевых после реформ тогдашнего правительства, которое снижало налоги, а Путин не мешал. А вот когда он в итоге посрался с Касьяновым и полез сам регулировать, да дружков своих сажать управлять госмонополиями, то закономерно пришли к тому, к чему пришли, и это нихуя не капитализм уже.
раскрыть ветку (1)
Это когда мишка 2 процента списывал должникам долги перед СССР? когда дербанили заводы и распиливали их на металлолом. Загнали всех инженеров, учителей,военных в нищету? это эти Реформы. не надо рассказывать либерестические сказки.
раскрыть ветку (9)
На кого? Вот основной вопрос.
Ну переучишь ты миллион человек.
А рабочие места у тебя вылезут, аки грибы после дождичка в четверг? Сразу, всем даром и пусть никто не останется безработным?
Ни-ху-я. У нас сильно перекален рынок труда (отчасти это и государственная вина, так как 70 процентов экономики лежит именно под ним) по требованиям к соискателям. Вчера выпустился, красный диплом? Иди нахуй, нам надо чтобы ты въебывал за 15 тысяч со сверхурочными, чтобы тебе годков было около 25 и стажа лет 10, как минимум.
Идти самозанятым тоже русская рулетка, так как "в смысле они платят 6 процентов? А давайте въебем им сперва 13, потом воткнем еще 22 и 5 сверху. ибо нехуй богатеть тут, черт ебаный, это не ты должен богатеть, а твое посконное родное государство, так что плати налоги, пидор, молись, постись и слушай радио Радонеж!"
Частники - не факт, что они выплывут после очередной многоходовочки в плане налогов и поборов со стороны государства, как это хорошо показала пандемия.
раскрыть ветку (8)
Всё, что вы перечислили можно решить экэномическими реформами, впервую очередь налоговой, естественно что при нынешней системе нихуя не выйдет, но если всю систему изменить, обеспечить реальные гарантии прав собственности, снизить налоги, то бизнесом будет заниматься гораздо больше людей и рабочих мест будет гораздо больше
раскрыть ветку (7)
Мухаха, и это при горизонте планирования максимум на 3 года на государственном уровне?
Естественно, при этом политическом строе хрен что получится, так как у нас полуфеодальная плутократия.
Но и смысл тогда писать прожекты?
А говорить о том, что вот здорово было бы, кабы вареники сами в сметане мазались да в рот прыгали, как у Гоголя - перелив из пустого в порожнее.
У нас не развита система гражданских, политических и собственнических прав.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Ну тут вы правы, поэтому надо ждать пока вырастет новое поколениеХм, нет смысла, так как у нас население не умеет в причинно-следственные связи в отношении политики. Могу разбить по поколениям, начиная от 1930-х годов, заканчивая поколением 90-х с примерами.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Да без проблем.
Молодое поколение 30-х жило при Сталине, считало Сталина отцом народов, но после 1956 года побежало дружно его развенчивать. Вопрос - если Сталин был настолько плох, то хули вы раньше молчали в тряпочку?
Молодое поколение 40-х жило при Хрущеве, но громогласно промолчало, когда последнего выдавили Брежнев с сотоварищи с поста генерального секретаря, несмотря на то, что Хрущев был с Маленковым, не самым плохим правителем в годы СССР.
Молодое поколение 50-х - 60-х жили при Брежневе и параде лафетов, ворчали на кухнях на начало дефицита и трупы друзей, приехавших из Афганистана, но помалкивали, ожидая не пойми чего.
Молодое поколение конца 60-х - начала 70-х засунули языки в задницу при тотальном дефиците, сухом законе и обесценивании накоплений. Но ушел Горбачев, на волне их поддержки пришел Ельцин. Это поколение опять же послушно поставило себя раком, позволив Ельцину провести "шоковую терапию", пережив расстрел ВС РСФСР в 1993 году из танков, позволив втянуть страну в разгул преступности и первую Чечню с позором, какого не видела русская армия со времен русско-японской войны и позволив Ельцину переизбраться на второй срок после всего этого.
Молодое поколение 70-х - 80-х промолчало после отмены пенсионных льгот (2005), зачистки политического поля (Лебедь, Квачков), позволило развязать вторую Чеченскую, стыдливо закрыв глаза на то, как бородатому головорезу выдают Героя России и пост губернатора Нохчистана вместо пули в голову. Промолчало оно и после урезания политических прав и первой волны назначенцев в регионы. Промолчало оно и после принятия Бюджетного и Налогового кодексов, когда бюджеты регионов и муниципалитетов начали составлять менее 40 процентов от всех собранных федеральных налогов. Когда укрупняли регионы, все дружно орали "За", забывая о сокращении финансов.
Поколение начала 90-х промолчало после попрания Конституции в первый раз (3 срок сами-знаете-кого), увеличения сроков действий полномочий президента с 4 до 6 лет, наглых подтасовок в 2010 году на выборах в ГД, лютой дури в отношении внешней политики в 2014 году, промолчало оно и после падения рубля в два раза, и стагнации доходов. В 2018 году оно дружно проголосовало за переизбрание на 4 раз сами-знаете-кого, получив в подарок повышение пенсионного возраста наряду с повышением налогов в плане НДС, сборов и акцизов. В 2020 при полном попрании конституционных прав и де-факто юридическом переводе РФ в унию из федерации со сверхпрезидентскими правами, они дружно побежали голосовать на пеньках "за", несмотря на стагнацию в экономике седьмой год подряд и и сокращении социальных и политических прав под соусами ряда дубовых законопроектов, авторами которых являются Яровая-Клишас и им подобные. Все знают, что "Единая Россия" охуела в край и затягивает уже не пояса народу, а горла, но я не удивлюсь, если на выборах в этом году "ЕдРо" опять наберет более половины голосов.
Не умеют у нас в причинно-следственные связи в отношении политиков, так как голосуют за тех, кто предлагает законопроекты наподобие "законопроект "О ебле шваброй населения от 18 до 65 лет в жопу по субботам представителями законодательной и исполнительной власти", ворчат на кухнях на занозы и кровотечения, а при голосовании дружно задают вопрос - вазелин выдадут или с собой принести и можно ли записаться на пятницу, чтобы выходные провести свободно? И переизбирают на выборные должности тех, кто и предложил такую дичь и протащил её в качестве законопроекта.
Значит, поделом. Сами заслужили жить в говне, раз не умеют видеть дальше своего носа.
раскрыть ветку (2)
То есть, я поколение семидесятых, виновата и моя дочь, поколение девяностых виновата? А нас кто- нибудь спросил тогда? Что лично я и моя дочь могли сделать? С Ельциным, с Горбачевым и т. д.? Это как я, сейчас буду винить вас, что вы в сегодняшнем беспределе виноваты. Может вам нравиться? Почему ничего не делаете?
Значим поделом, говорите? И вам поделом!
А я не заслужила жить в говне, меня туда засунули и голову не поднять. И никак я не могу это изменить, хотя вижу, что творится вокруг. И вы не можете, только рассуждать тут можете. А толку? Чем вы такой умный лучше меня и моей дочери? Что вы сделали, чтобы этого не было?
Я вот не голосовала на пеньках, но всё что я могу сделать этой власти и против этой власти, только в телевизор плевать. Они сейчас недосягаемы. У них полиция, Росгвардия, армия, бункер и деньги, А у меня только дочь и слюна, чтобы плевать в телевизор. А у вас, что есть?
Забыл про строителей(я строитель шабашник), цены держутся уже лет 10 одни и те же, а люди с каждым днем все громче кричат что дорого, я понимаю что не от хорошей жизни, но уже подумываю бросить этот вид деятельности :(((
раскрыть ветку (2)
Так государственный заказчик сметы изначально утверждает в ТЕР/ФЕР а их за прошлый год в связи с выходом новой методики заметно урезали, если раньше одна и та же смета выходила условно на 700 тыс, то теперь на 500 тыс, а потом найди генподрядчика на эти деньги, который тоже захочет в плюсе остаться и так далее по цепочке... вот так по сути, те кто по факту работу руками выполняют не только роста денег не видят, так ещё и чуть ли не за свой счёт работают
раскрыть ветку (1)
На заводе зарплата рабочего конкурирует со стоимостью автоматизации его позиции, если станет дешевле поставить автоматическую линию, то рабочего просто сократят и будущее именно за этим, точно также как будущее было за индустриализацией вместо аграрных косударств с отдельными заводами и артелями.
раскрыть ветку (6)
И кто же будет покупать продукцию этих автоматических линий, если всех рабочих посокращают?
раскрыть ветку (5)
Рабочим нужно будет менять специальность и устраиваться на новую работу. Будет больше людей в сфере услуг, будет больше людей занимающихся искусством.
Автоматические линии начнут работать сами на себя и клепать себе подобных. Фраза "Убить всех человеков" не такая уж и сказочная.
Роботизированный конвейер хорош на предприятии УАЗ, к примеру, где человеки не умеют варить металл. А вот на производстве билетов банка России предпочтителен ручной труд.вот это правильный вопрос, как раз глобализация про это, есть развитые страны которые гонят свои товары в страны третьего мира. Страны третьего мира ничего не производят, ну примерно как рф. На местах сидят предатели которые врядли допустят индустриализации, рынки все уже заняты и поделены
Вооот, это один из ключевых вопросов, люди нужны все меньше и меньше. Автоматизация, искусственный интеллект и т.д. скоро людям просто буду платить прожиточку и все играйте в игры сидите в сети, просто не лезть никуда.
Пока люди продолжат работать за такие деньги то так платить и будут. Мне тоже жалко тех кто за 25к работает, но мне вот стало мало денег я взял и сменил работу. А ещё у нас в госслужбе тупо тырят бабло как не в себя. У медиков тырят, у госслужащих тырят, у ментов тоже, МЧС. Но наши терпят)
в России три пути - вебкам,закладки и айти.в айти нормально денег получают только близкие к разработке или прикладное программирование
остальные так же сосут лапу
раскрыть ветку (10)
Остальные — это кто? В АйТи в любом случае ты близок к разработке. Или я чего-то не так понял?
раскрыть ветку (9)
ну есть сись.админы, саппорт, прокладчики сетей - тоже часть ИТ. Так вот, они тоже сосут лапу, хоть и не так сильно как рабочие, хотя смотря где, опять же
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
да схераль телеком? Эникей который тянет кабель это не телеком, но лапу сосать будет
сис. админы в мелких конторах мастера на все руки и камеру повесят и скуд настроят и в 1С еще отчет сваяют
раскрыть ветку (3)
и контакт припают и снег почистят. Стул починят, он же - компьютерный. а в москве коллега с такой же должностью по назначению работает. у них там чоткое распределению обязанностей и специализация. а спустя 10 лет руководство удивлённо узнаёт что мы тут в провинции тянем работу за пятерых, ибо навешали за эти годы......
раскрыть ветку (2)
Ну в вакансиях на НН разные разделы, считаю, что это разные вещи. Связь и программирование. Городская телефония это IT? А магистральные провайдеры? А мобильная связь это it?
раскрыть ветку (1)
Эх. Был молодым. Хотел заграницу. Поставили запрет на выезд. Пошел работать. Средняя зарплата с 3000$ когда я еще не имел большого опыта опустилась до 700$ за эти годы. И причем это повсеместно. И мне еще говорят это у тебя запросы большие на зарплату.
раскрыть ветку (4)
3000 баксов это когда была средняя зарплата? В рублях по курсу около 30р /доллар это 90к...
раскрыть ветку (3)
Лично я склоняюсь, что валится не только РФ, в мире происходят какие-то лютые подвижки. Американская система себя изживает как в политическом и моральном плане, так и экономически- ищут баланс и их потряхивает. Ищется новый баланс и "жертвы". В Европе под "короной" тоже продвинули антинародные законы. Китай ресурсы жрет в колоссальных количествах, взял тотально под контроль граждан-то же самое пытаются у нас сделать.
раскрыть ветку (5)
Это если только девочкам айтишницам) Таких немного, но есть. Кстати они постоянно хнычат как им сложно пробиваться через толпы мужиков в отрасли.
раскрыть ветку (4)
Я знаю мужиков вебкамщиков, зп немного ниже, чем у девушек, но все равно выше, чем на заводе
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Одноклассник работал.
Он хорошо по-английски говорил, откликнулся на объявление на переводчика. Оказалось, что надо переводить пожелания иностранцев вебкамщицам, но платили выше среднего, он согласился.
У них студия была, можно было там и жить тоже, типа общежития. Стал там жить, подружился с моделями, узнал сколько они получают. Через какое-то время тоже попал "в кадр", потому что лёгкие деньги.
Он же познакомил потом меня с коллегами, у всех более менее одинаковые истории, все начинаются с "очень нужны были деньги".
Не гей, не трансвестит. Что на камеру делал много не рассказывал
раскрыть ветку (1)
Ну закладки так то вариант для полных долбоебов, там не остаться в минусе нужно прям чтоб повезло, круче чем на пирамиде заработать
они воспринимали это как юношеский максимализм
Мои заткнулись про максимализм как только я внатуре свалила! Хотя теперь впринципе понимаю, что они просто в меня не верили, хотя достижения требовали всю жизнь и до сих пор продолжают требовать, сво....! Хороших слов у меня для них нет, ведь это я сама себя сделала, вопреки!а вас я поддерживаю, если найдёте возможность, валите нераздумывая, ибо смотря на родину из-за бугра отчётливо вижу, как всё тут катится в дыру.. Только деньги дерут, и с каждым годом всё больше..
раскрыть ветку (82)
У меня схожее отношение у родителей было, а сколько слез было, когда я вырос и не стал похожим на своих родителей. Потом успокоились и сейчас даже во многом советуются со мной, тк я старший в семье, а есть ещё и младшие, которые только школу закончили
раскрыть ветку (1)
Непопулярное, наверное, мнение, но ничего в дыру не катиться. Средняя зп как была в районе ~600$ так и будет. Мое мнение правда, что это уже дыра, но хуже вряд ли будет. Причина, в том, что Россия сейчас в ловушке средних доходов. Чтобы выбраться - нужны институты - адекватная судебная система, честные выборы, права человека и т.п.
Но осознание этого займет годы. И если получилось свалить, то мои поздравления. Но те кто остался - пожелаю ходить на выборы и всячески проявлять свою гражданскую позицию по мере сил и возможностей.
раскрыть ветку (15)
Ну да, средняя зп как была в районе 600$, так и будет, только вот цены и поборы при этом на месте не стоят.
Поддержу комментатора ниже-как "условно честный" (честность судов при наличии частной собственности это оксюморон) суд и права геев/таджиков/кого там нам ещё российский обком SJW может предложить резко увеличат национальный капитал? Так уж сложилось,чио после развала СССР мы к началу нулевых стали страной второго мира-далеко не 1ый,но также далеко не третий.
У нас сумма накопленных богатств мала.Ну 40 блин лет прошло,а там столетиями копилось.Как вот эти все квазидемократические институты резко увеличат богатство?
раскрыть ветку (2)
Интересную вещь вы под правами человека думаете. Я как-то в первую очередь другие вещи подразумеваю.
Сейчас горизонт планирования бизнеса в России лет 5. Хорошие институты могут расширить горизонт планирования до 20-30 лет. Страна, в которой можно планировать на 30 лет вперед - может вместить качественно и количественно другой бизнес.
Условно! если сейчас в России ожидаемая прибыль 15 % годовых на открытый бизнес, а на западе 5 %, то при уменьшении рисков деньги оттуда потекут сюда, сначала заполнив нишу 15%, потом 14% и так пока не дойдет до нового баланса риска/прибыли. Как можно видеть сейчас деньги из России скорее "утекают".
Я к тому, что их богатство - это их институты, законы и правила взаимодействия между государством, судом, бизнеса и человека.
раскрыть ветку (1)
Богатство,в немалой степени,это упорное въебывание много-много лет.Ну или экспорт с высокой разницей в валютах.
Так получилось,что весь 20 век у нас постоянно какая то хрень,живём мы нормально лет 20.
А как институты и судебная система связана с выбираеием из переферии капитализма ?)
Для того что бы выбраться хорошо бы заиметь несколько колоний в Африке как у Франции например ;)
раскрыть ветку (9)
А как по уровню жизни лидируют Финляндия, где средняя зарплата 3300 евро? Кажется колоний у нее нету, как и нефти.
Ну и вопрос - а какие колонии есть у Франции?
ещё комментарии
Хз в Финляндию не вникал по-моему там как бы тоже жопа и все валят в Европу на поработать, Аля Украина только с реальным безвиз
Ну и у российских олигархов амбиции и прочее а финские такие ну мы тут с боку постоим.... Пожалуйста дайте денег, так что это создаёт некоторые проблемы. Бодаются они а страдают работяги, тоесть мы ;)
Ну а Франция... Ну так несколько в Африке ;) "мелочь" а приятно
YouTube●15:23
раскрыть ветку (5)
В Финляндии все зашибись, на первых местах во всех рейтингах качества жизни. А еще есть Норвегия, Швейцария, Австралия, Канада, Республика Корея и т.д. - которые никаких колоний не имели, и даже сами были колониями. Так что "колониальная" гипотеза не катит.
ещё комментарии
Хм... Мб вы смотрите на ситуацию однобоко ?) Мб в некоторых странах все не так хорошо как вы представляете ?) Мб половина из них является мини государствами по населению раза в два меньше мск ?) (В мск так то тоже с уровнем жизни все отлично!)
Мб какие то из них являются ширмой капитализма с внешним долгов в 2-3годоввх ВВП страны ?(при этом не умеют печатать доллары в отличии от некоторых?)
Мб какие то из них являются государствами сателлитами полностью зависимыми от гегемона в регионе ? И когда то в прошлом и был норм независимой страной но гегемон все скупил/захватил и разорил. (мы тоже так можем сделать, вон Леха Навальный и ко как раз такое и продвигает, но другая часть олигархата не особо поддерживает такой вариант.)
Так что множество факторов множество нюансов и множество доводов на которые все закрывают глаза, и говорят "а вот у них!"
З.ы
В Корее кстати сняли фильм паразиты, мб смотрели ? Мне кажется там не малое такой социальное напряжение раз мысли и настроения для таких фильмов находят.
раскрыть ветку (3)
Одно дело фильмы про социальное неравенство, а другое - невозможность купить еды своей семье, притом что ты работаешь. Мы стоим неизмеримо ниже в пирамиде потребления, поэтому те проблемы, которые мы видим у богатых стран - нам чужды и непонятны. У нас если ты можешь кушать каждый день, и раз в пару лет покупать одежду - ты вполне себе средний класс. На старость сбережений не имеет подавляющее большинство. Социальное неравенство между каким-нибудь пенсионером, который радуется что в этом месяце ему хватило денег купить себе лекарства и еду, и ему не нужно будет идти к помойке рядом с пятерочкой и искать там просрочку, и сынком депутата - не в том что один ездит на люксовых авто, носит люксовую одежду, ест элитную еду, а другой обычную.
У нас микрокредиты на еду берут. Или чтобы купить сыну в школу новую обувь, вместо совсем уж развалившейся.
Отсюда и непонимание, почему Европа и США так зациклены на каких-то там правах, да потому что материальные потребности там полностью удовлетворены, и в дело вступает более высокая ступень пирамиды потребностей. Повторюсь, мы находимся на самой низшей ступени этой пирамиды, отсюда и пассивность и замкнутость нашего общества, у людей головы заняты по факту выживанием.
раскрыть ветку (2)
Так подождите треть вот эта вот семья из южной Корее которая перебивается с хлеба на воду это чистая выдумка и в реальности такого нет и даже близко все не так ?
Борьба за права всяких странных меньшинств у них не от красивой жизни, или по вашему блм в Америках это от того что там все боголепно и прекрасно ?) И вот проблем больше нет как о неграх наркоманах заботиться ?
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну вот пока таких как вы 70% населения, так всё и будет
И да какие там блять, у Франции колонии? Парочка милипиздрических нищих территорий? И они кормят всю Францию? Смешно
ещё комментарии
Пока такие как вы составляют 70% капилисты с нашей шеи не спрыгнуть ;(
Ну да десяток стран центральной Африки.. Удобно же. Население поболее чем во Франции....
Не всю конечно ) но очень сильно помогают )
2008 вон сам жак Ширак сказал спасибо что у нас есть страны которые мы можем ограбить иначе бы кризис был бы намного сильнее.
ещё комментарий
ещё комментарии
Можно вопрос. Из-за бугра, насколько выросли доходы? В 2-3 раза или более? И бугор это Европа/США или что поближе?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну есть еще восточная Европа, Азия, лат америка и т.д. ну а по деньгам рост хороший, мы бы так же скорее всего сделали, если бы доход схоже вырос. Но думаю не для всех профессий/отраслей это вариант.
Я прочитала ваш пост про переезд, очень интересно. Я тоже хочу в Европу релоцироваться, тоже программист. Но пока не решила куда. Расскажите, пожалуйста, про зп и аренду жилья, коммуналка, мобильная связь, платежи. Если есть опыт, то и про дошкольное образование.
раскрыть ветку (44)
Знакомый уехал в Эстонию - ни о чем не жалеет. Много русских, эстонский учить не пришлось (на мой взгляд практически импоссибл). Стоимость жизни конечно дороже по сравнению с Россией.
ещё комментарии
раскрыть ветку (24)
ещё комментарии
Довольно много ) я все таки гражданин той страны в которой живу )
Хз где живёте вы но я бы не стал жить в стране с такими правами ;)
раскрыть ветку (14)
Дэ? Чеж тогда народ в автозаки пакуют, согласно конституции они ничего не нарушают и у них есть права.
раскрыть ветку (13)
Ну так везде делают, у нас как бы капитализм во всем мире власть капитала и прочее, где то в автозаки пакуют, где то водомёты используют и газ, где то стрелять иногда даже не резиновыми.... Чисто от национального колорита зависит, и там и сям и везде цель одна поддержка текущего режима распределения благ.
А кстати где не нарушивших ничего граждан упаковали незаконно ?)
Мне кажется уж чего чего какой-нибудь репрессивный закон подвести не проблема.
Вроде как конституция то да главный закон страны но есть какие-то подзаконные акты которые регулируют законы.... Я просто не юрист но вроде точки зрения законности все ок, просто законы немного не справедливые могут казаться... Но это дело десятое он же закон а закон суров ;)
раскрыть ветку (12)
Ст. 31 конституции. Почитайте. Это права граждан, т.е. ваши.
В случае применения водометов и резиновых пуль - беспорядки (уничтожение либо серьезная порча имущества), мародерства, применения насилия к стражам порядка (были случаи кидания бумажного стаканчика, а так же открытие забрала шлема - за что получили люди сроки).
Вам бутылка положена господин хороший, успокойтесь со своими правами. Ах да, на празднике блинов с лопаты могут выдать.
ещё комментарии
У вас кикето русофобские высказывания )
Вы прям брызжитее ненавистьб к РФ
Вы не с Украины случайно ?)
Как там на счёт регулирования конституции подзаконными актами ?
Это возможно или юридически неприемлемо ?
В этих ваших Европах людей за скот считают и херачат из водомётов и газом по поводу и без. Так что теорема Эскобара получается ;)
раскрыть ветку (10)
У вас кикето русофобские высказывания )у вас методички устаревшие
Вы прям брызжитее ненавистьб к РФ
Вы не с Украины случайно ?)
ещё комментарии
Это праздное любопытство, я методичек ваших и в глаза даже не вилел, вообще в отличии от вас и не ботоводю тут )
Просто реально интересно этот тип так искренне и от души ненавидит РФ живя в ней или все таки из за границы?
раскрыть ветку (6)
Ну ты либо туповат, либо фигачишь по методичкам. В этих ваших европах, водометами и резиновыми пулями фигачат переворачивающих авто, бьющих витрины магазинов и бросающихся камнями быдланов. Которые нарушают общественный порядок. В рашке же пакуют тысячами в автозаки просто за то, что человек вышел на улицу. Только за это действие. Поэтому, своими правами и конституцией ты можешь разве что подтереться, никаких прав у тебя тут нет. Твои права мгновенно закончатся, когда власти это будет удобно. Чтобы права работали - нужна независимая судебная система. А суды у нас карманные и работают по указке. Следовательно, тебе банально некуда пожаловаться на несоблюдение твоих прав. Решения ЕСПЧ у нас тоже с недавнего времени не являются законными.
раскрыть ветку (5)
А вы видимо работаете по методичке присланной с запада так как не видите или отказываетесь принять несколько фактов противоречащих вашему мировоззрению ?)
В этой вашей Европе сбили с ног и приложили о каменную лавку или чтотто такое простую девушку которая проходила мимо митинга с парнем, парень устоял а ее снесло и расхераяило физиономию... Или про тот славный видосике где полицейский Германии прямой наводкой поливает студентиков мирно сидящих на земле... Мб видели ?) Это те самые быдланы ?
А может в РФ тоже можно нарушить общественный порядок и тебя увезут в отделение и даже не будут бить из водомётов как в Европе ?) Довольно таки гуманно я считаю...
Прямо тысячами паковали тех кто мимо крокодил ? У вас есть статистика мб ? Откуда такие цифры ?
Права мгновенно заканчиваются в любой стране если власти это нужно... Нужно запретить ходить без масок бац и права закончились ;)
А где не крамольные ? Где они не связаны с другими ветвями власти ?) Есть хоть одна страна где они действительно независимые ?
Решения еспч и до изменений можно было подтереться если ты не в курсе, они всегда носили рекомендательный характер и подчиняться им или нет было решение сугубо российское ;)
Стыдно такое не знать.
И вообще вы своей конституцией уже достали ответите на главный вопрос то ее можно регулировать другими законами или она чисто святое писание и как там написано так и должно быть ?
раскрыть ветку (4)
Так это ты кукарекать начал что ты тут якобы гражданин, что у тебя тут права и свободы. А когда тебя спросили конкретно, какие у тебя права - ты начал нести пургу про то что в европе там кого-то пакуют и избивают менты. Конкретно в чем твои права как гражданина заключаются? Честный суд? Свобода передвижения? Свобода выражать свои мысли? Ты своим гражданством подтереться можешь, ничего оно тебе кроме нищенской пенсии и условно бесплатной медицины не даёт.
раскрыть ветку (3)
Ну так я про то и гворю же, что там что тут жопа с правами обычных граждан, но почему то такие как ты думают что там лучше, а это не верно.
И там и тут жопа. и это факт.
Честные суды и там и тут до тех пор пока кто то с влиянием/деньгами не заинтересуется результатами... Ну и без человека который разбирается в законах в суде мало шансов ;)
Ну передвигаться вроде у нас можно свободно...
Как и со свободой слова тоже пока что ещё терпимо, хотя конечно с каждым годом всё хуже и хуже. Гражданство оно не только про пенсии и медицину, ну а уж в пенсию верить явно не стоит ) Надо как в нормальных странах, самостоятельно копить... только так. Ну так что в этом плане мы уже как нормальная страна почти ;)
раскрыть ветку (2)
Ну я твой ход мысли понял, как и понял и то, что ты обычная жертва пропаганды и знания твои очень скудны. Тем более, ты тут писал что в Финляндии плохо живётся и люди оттуда уезжают... В стране входящей в топ-5 самых благополучных стран, когда РФ даже в топ-100 не входит. Так что смысла продолжать диалог не вижу, ты в своём мирке живешь где тебе внушили что нарушать конситуционные права граждан это норма, не иметь честных судов это норма, не иметь пенсий это норма. Раз тебе так жить комфортней и проще - не буду тебя вырывать из этой тёплой норки, лучше тебе действительно не знать что вокруг происходит.
раскрыть ветку (1)
Тем более, ты тут писал что в Финляндии плохо живётся и люди оттуда уезжают..
Кто спорит жить там хорошо если деньги есть) с работой вот правда тяжело... и если без работы там жить то как то уже не очень...
Ну как я и писал, типа МСК ) и население соответсвующее.
тебе внушили что нарушать конситуционные права граждан это норма, не иметь честных судов это норма, не иметь пенсий это норма.Нет конечно, но уж извините, в социализме мб это и было, да и то с оговорками, а сейчас такого по всему глобусу нигде не встретишь... Капитализм счастье.. и всё такое...
Раз тебе так жить комфортней и прощеэто как раз тебе внушили что вот тут всё плохо и неправильно а там всё боголепно и правильно, это тебе комфортно принимать что стоит только появится передовым институтам в РФ так сразу всё зацветёт и запахнет, это ты не вылезаешь из своей норки и не можешь понять что и там и тут херово, просто там есть кого пограбить, а тут как то не особо ;)
ещё комментарии
Скорее это у вас какое то расстройство, мы говорили о правах граждан а перешли к ненависти государства. Забавно.
раскрыть ветку (1)
ненависти государства
Не совсем понятно... кто то ненавидит государство, или государство кого-то ? )
Ну а ваша русофобская позиция промелькнула вот в этих цитатах:
празднике блинов с лопаты могут выдать
Вам бутылка положена господин хороший, успокойтесь со своими правами
Это права граждан, т.е. ваши.Тоесть права как ваши но не наши... ТЫ из за бугра это пишешь или как ? )
или тебе бутылка не положена потому что ты на ЗП из навальноботческой фермы сидишь, и разжигаешь ? )
И кстати как там на счёт регулирования конституции подзаконными актами ?
свобода собраний, но не думаю что можно свободно собираться вокруг например военных объектов... значит ли это что конституция нарушается ? )
ещё комментарии
ещё комментарии
наше правительство (Рф, а то сейчас начнется что я про страны Балтии и Европы) все сделало чтоб руссофобию усилить
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
А какие там ограничения? Нет, я серьёзно спрашиваю, интересно даже.
Зарплата меньше/запрет на работу? Нельзя купить/снять жильё? Проблемы с выездом/въездом? С медициной? С силовиками или правосудием?
раскрыть ветку (3)
Зарплаты явно меньше, бытовой нацизм, Тоже так что снять жилье мб будут проблемы ;) как знаете это "сдам только славянам" ;)
С правосудием тоже будет, тоже из за нацизма.
Так же отсутствие обучения родному языку, мб ещё что-то... Ну и так.. всегда из каждого утюга русские плохие атаай ну не добавляет дружбы в отношениях с местными ;)
Ну а всякий бред как запрет голосовать это вообще мелочь ;)
раскрыть ветку (2)
То есть бытовая ксенофобия, которая будет везде куда ты не переезжай? Есть реальные минусы по сравнению с РФ?
раскрыть ветку (1)
Ну слишком сильная ксенофобия если только ) ну и старая добрая традиция ненависти к всему русскому.... Если переезжать то уд лучше подальше от РФ а не к соседям ;)
Ну и откровенно русофоьская политика государства, на уровне правительства. Это не прибавляет очков для миграции ) а то не ровен час заставят отрекаться от родины, и всякие гетто делать...
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Несогласие с действующим режимом, или опасаетесь что преследовать начнут и гайки совсем закрутят?
раскрыть ветку (1)
Несогласие с действующим режимом и уровнем жизни, уровнем коррупции. Да и стремно как-то, читаешь новости, думаешь че за фигня, ищешь тег "иа панорама", а его нет. Срач везде. Какое-то общее недовольство.
Восточная европа - тема хорошая, цены адекватные, уровень жизни выше. Тут на усмотрение чего хочется, вариантов много - Польша, Венгрия, Чехия, Хорватия, Словакия, Словения. Рекомендовал бы Хорватию, на юге, море и горы, славянский язык.
Везде в Европе у вас скорее всего вначале будет падение уровня жизни по сравнению с Россией. Если в РФ была зп в ИТ 150-200к и квартира в собственности, то 4-5к до налогов евро в Германии и съем жилья сильно урежут ваши аппетиты. Да, потом при более высоком доходе на местном рынке труда, снижении аренды ипотекой или полной покупкой квартиры и выходе супруга на работу жить станет очень хорошо, но до этого будет несколько бедных лет.
раскрыть ветку (2)
У меня и тут ипотека, а супруг на работу не выйдет, в связи с отсутствием его (супруга).
раскрыть ветку (1)
Я хочу из Украины в Турцию. IT. Просто получить ВНЖ и гражданство, жилье не дорогое. Климат. Планирую этим летом на разведку, потом зимовка пол-года и буду решать. Из минусов - исламская страна и немного не приятная мне внешняя политика
раскрыть ветку (3)
Подумайте, каково вашей белой жене там будет. Или о том, как таковую там будете искать, если без неё ещё переедите. :)
Текущий режим больше способствует исламу чем раньше было. Знаете историю русских в Казахстане, Киргизии, Узбекистане в 90е?
раскрыть ветку (2)
По поводу жены - поеду и узнаю)
История - в Турции в свое время тоже христиан резали. Но сейчас все +- спокойно. Пока что.
раскрыть ветку (1)
Насчёт северной Европы - просто ищите работу, а там дальше рабочая виза. Зарплаты не заоблачные,но хорошие. Местный язык придется учить, но во всех этих странах с английским вполне комфортно.
Какие языки и технологии знаете? Какой опыт?
раскрыть ветку (2)
Стек java spring postgresql react etc, опыт 1.5 года. Понимаю, что это немного, да и английский, наверное, слабоват для свободного общения, но через годик уже можно попробовать, наверное.
раскрыть ветку (1)
джава это хорошо, а если еще и реакт, то фулстак, конечно, расширяет возможности поиска. Я работаю в Финляндии, если честно, то с поиском первой работы без местных связей тут туго, все мои знакомые иностранцы (неважно откуда) с этим мучаются. Но самое простое - просто искать вообще все фирмы, или оставлять туда заявку, или писать на почту, если вакансий нет, то все равно писать, т.к. очень много вариантов не публикуют.
Вот, например, неплохой сайт вакансий https://www.monster.fi/
В общем, можно сначала пройтись по опубликованным вакансиям, а потом просто щерстить вообще все местные компании.
Рабочий вид на жительство получить несложно и он очень удобен для жизни.
Еще есть вариант учебы, но она вроде бы стала платной для иностранцев и имхо оно того не стоит, учитывая цены.
Но Финляндия сложна тем, что язык сложный, хотя можно работать и на англ, таких вакансий очень и очень много. Вроде бы примерно такая же логика поиска работы прирменима и к Швеции, например. Имхо это хорошие страны для жизни, хотя бы в плане образования, например. С медициной и особенно диагностикой беда, но это все равно гораздо лучше, чем в южной Европе)) Социалка хорошая (но если честно я ей особо не пользуюсь, похоже, я в основном плачу налоги только))) Налоги высокие, зарплаты в ИТ тоже высокие, но не заоблачные, так что уровень жизни хороший, но без особого шика. Средняя зарплата вроде бы около 3к, но есть и 5к, и 2к варианты. Переработки редкость, и баланс работы и жизни достаточно здоровый. Природа на любителя, ну север как север, хотя достаточно тепло. Много снега, сезоны как в ленобласти, много больших парков, что круто. Но вот это вот мокрое межсезонье, темная зима - все есть, так что если вам надоел российский типичный климат, то вариант не для вас. Мне, например, надоел)))
Но не буду скрывать, первую работу без рекомендаций и всего лишь с 1.5 опыта работы найти будет и правда трудно.
Технически, сделали вас родители.а родину не деньгами меряют, вот так крысы с корабля бегут, мы сами, не кто-то , должны навести здесь порядок.
раскрыть ветку (8)
Технически, сделали вас родители
Ноги раздвинуть ещё НЕ достижение!!! И для тех, кто в танке, в данном контексте сделать == воспитать целеустремлённость, прокачать мозг для определённой цели..
А про крыс известная байда тех, кто непотянул😆, я даж знаю, какой аргумент будет следующим "а нам и не надо.." ага, и пиздюкам вашим тож не надо.. Как же.. Обычно свежие иммигранты пиздюками оправдывают я, типа ради них всё.. Хотя на самом деле сами в тайне мечтают жить как мажоры и баблом разбрасываться...
Если это не сарказм, я тебя в данном вопросе поддерживаю. Нужно разделять, что такое Родина, а что такое государство. И да, такие выблядки бесят, не потому что уезжают, а уезжают на всё готовенькое. То есть ТАМ народ своим пОтом и кровью достиг высокого уровня жизни, а потом уёбок, который к этому уровню нихуя не приложил усилий, туда едет. Как трутень на всё готовенькое. А вот эти вот я туда работать еду, ну так ты едешь опять же ради бабок на тёплое место, которое не тобой было нагрето. Минусите утырки, но если когда-нибудь тут станет замечательно, не возвращайтесь. А если вернётесь, дайте весточку, чтобы вас в аэропорту встретить с плакатом "уёбывайте обратно нахуй. Без вас достигли хороший уровень жизни, без вас нам и дальше заебись будет".
раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
Не, не смешно. Смысл в том, что кто-то тут ПЫТАЕТСЯ сделать уровень жизни лучше: не разбрасывая мусор на улице, не отравляя жизнь соседям, не давая взятки, соответственно не принимая их, не занимаясь кумовством, не хамя в очереди, да и вообще в общественных местах, не обкрадывая ближнего своего, прямо говоря не наёбывая и т.д. А кто-то тупо всех называет быдлом, едет на всё готовенькое и считает что сразу стал элиткой. А приспобленцы такие же уроды. Они сами не делают что либо хорошего для общества, они тупо пытаются влезть в то общество, которое без него создало комфортный уровень жизни.
раскрыть ветку (3)
Пытаешься, пытаешься, но внутренняя и внешняя политика наших властей множит все усилия на 0.
Как бы ты тут не въёбывал и не жил честно, хорошо жить ты не будешь. Будет постоянное падение уровня жизни, страх перед силовиками, понимание, что любое говно с кучей денег тебя может убить и не получить наказания...
Вот только все эти потуги по исправлению жизни бесполезны. Так в реальности ты не исправишь такими методами ничего. И в конце ты будешь еще в более худшем положении чем начинал. И смысл твоей жизни? Чтобы дети жили еще хуже чем ты?
Можно терпеть и привыкать сколько угодно, но тем кто захватил у нас Власть в бывшем государстве, плевать на мнение народа и они не будут ничего менять в лучшею сторону для народа.
Можно терпеть и привыкать сколько угодно, но тем кто захватил у нас Власть в бывшем государстве, плевать на мнение народа и они не будут ничего менять в лучшею сторону для народа.
Расскажите это США. Там у бывшего президента "корней" в стране меньше, чем у негра из гетто. И ничего всем хорошо, люди приезжают и развивают страну.
ещё комментарии
То есть ТАМ народ своим пОтом и кровью достиг высокого уровня жизни, а потом уёбок, который к этому уровню нихуя не приложил усилий, туда едетТак они в том числе для этого работали, достигали высокого уровня жизни, строили привлекательную страну и открытое общество - чтобы к ним ехали специалисты. Это конкуренция, борьба за кадры и мозги. Самая главная конкуренция, которая определит картину мира будущего. Поэтому "без вас справились" и "уебывайте обратно" не будет. Некому будет здесь справляться, и никто сюда не захочет вернуться.
Вот когда в России будет другая власть, правовое государство, страна будет повышать свою привлекательность и уровень жизни - тогда поедут к нам. А до тех пор разрыв будет только углубляться.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (12)
Самое смешное, общаюсь с родственниками из СНГ, работают в Казахстане на угольной шахте, шахту купили английская компания, при короновирусе не стали всех сокращать и резать зарплаты, зарплаты наоборот проиндексировали выше чем по рынку.
раскрыть ветку (8)
Проклятые англосаксы)Если они считают за людей шахтеров иностранцев, представляете как они относятся к своим гражданам?
раскрыть ветку (5)
Что-то мне вспомнились забастовки шахтеров при Тетчер сейчас. Свои шахты на острове закрыли, а вон на другом конце континента шахты покупают. Падазрительна.
раскрыть ветку (2)
там не так было, шахты были убыточны, и за низкоквалифицированный труд шахтеры получали очень высокие зарплаты, Короче там получилось как у нас с таксистами когда пришли агрегаторы.
Чего подозрительно? Я вложил в разработку и в кресло новое для мэра 10000 миллиардов долларов. Выгребу эту сумму углем с 20 процентами годовых в долларах.. гарантированно, ибо это материальное все. Куда ещё вы приступите такую сумму под 20 годовых? уголь заметь чужой. Вы че как не родные?
За чужой то уголь чего зарплаты не поднять? Вы немного не знаете как все это работает. А вперёд ногами работники зато не вынесут как пришлых.
раскрыть ветку (1)
Ну, если бы новый владелец всех посокращал бы, то работать некому стало бы, а окупать приобретение шахты как-то надо, или вобще пришлось бы своих спецов из Англии везти, а они могли бы отказаться в другую страну ехать
раскрыть ветку (1)
Счастливчик. У меня с 2013 ни на копейку не выросла, если бы не шабашки - на большую дорогу пошел бы, караваны грабить...
Нефтяник это в первую очередь вахтовик. И у вахтовиков такие зп только в самом грустном КРСе бывают.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (13)
Кстати, побывали там за эти 7 лет "нашего крыма" ?
Я вот нет, от пенсионеров, которые радовались присоединению тоже не слышал, чтобы кто-то съездил туда(может думали что путёвки как в санаторий при СССР будут давать)
Я вот нет, от пенсионеров, которые радовались присоединению тоже не слышал, чтобы кто-то съездил туда(может думали что путёвки как в санаторий при СССР будут давать)
раскрыть ветку (12)
Тесть съездил. Потом судился, т.к. в рекламе было море и сквер, а в реальности стройка за забором и шум. Из 180000 тысяч, за путёвку на двоих в санаторий, отсудил 80 тыс.
раскрыть ветку (1)
Он как был грязным и с ужасным обслуживанием, таким и остался, но цены взлетели. При Украине это был дешёвый способ увидеть море, теперь это дорогой способ убить себе отпуск, Турция дешевле и лучше во всех смыслах.
Хз кто туда вообще ездит.. только какие-то фанаты Крыма, как символа "победы над хохлами" разве что, я не знаю
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Открывал там пару магазинов. Чисто по работе. Отдыхать и врагу не посоветуешь) если не дикарем с палаткой
раскрыть ветку (1)
Отдыхать и врагу не посоветуешьну, такое и при Украине было, я сейчас живя в Киеве лучше вообще не поеду отдыхать, чем поеду, например, в Одессу
Я как-то родился в Евпатории, 40+ лет назад...Вам интересно, что и как у нас в Крыму стало??
раскрыть ветку (1)
Родился и живу в Севастополе. Из хорошего делают дороги и парки, из плохого все остальное (цены взлетели на все, качество продуктов по сравнению с Украиной упали, цена на жилье растет каждый день). Раньше снимал квартиру с хорошим ремонтом за 1900грн при украине. Сейчас дешевле 20к рублей квартиру с возможностью там спать не найдешь, а чтобы с ремонтом и кондеем была, так это 25+ коммуналка. А зп средняя 25 по городу.
раскрыть ветку
Доходы-расходы
2.9K поста8.3K подписчика
Правила сообщества
1) Не добавлять в сообщество посты на тему инвестиций, торговли акциями, ресурсами и т.д. Для вас есть Лига инвесторов;
2) Запрещается кидать понты;
3) Не высмеивать заработную плату, профессию и место жительства участников;
4) Если затрагиваете политику, обязательно поставьте соответствующий тег. Для того чтобы специалисты в этой категории обязательно высказали свое экспертное мнение и оценили ваш пост;
-
Пост про нищету России станет достаточно обсуждаемым, но будет заминусован. Если конечно не написать его очень изощренно, только отдаленно упоминая проблему;
-
За пост про нищету других стран получите глубокое одобрение от быстрореагирующих пользователей)