1) Не добавлять в сообщество посты на тему инвестиций, торговли акциями, ресурсами и т.д. Для вас есть Лига инвесторов;
2) Запрещается кидать понты;
3) Не высмеивать заработную плату, профессию и место жительства участников;
4) Если затрагиваете политику, обязательно поставьте соответствующий тег. Для того чтобы специалисты в этой категории обязательно высказали свое экспертное мнение и оценили ваш пост; -
Пост про нищету России станет достаточно обсуждаемым, но будет заминусован. Если конечно не написать его очень изощренно, только отдаленно упоминая проблему; -
За пост про нищету других стран получите глубокое одобрение от быстрореагирующих пользователей)
Я рабочий специалист,зп 45тыр. Мастер получает 70, начальник про-ва 180, директор 480. Проводят индексации каждый год ( с учётом инфляции). Политика начальства: работай за двоих, работай без выходных, делай план и будешь зарабатывать. В апреле поднимают зп на 10%, это значит мне тариф(который копейки, т.к. сдельщина), а себе оклад. p.s. П профессия мастера не пристижная совсем, работают все пришлые, мальчики для битья.
О, я тоже недавно работу искал. Столяр, проектирую мебель из массива и ЛДСП, стаж 10 лет, было собственное производство, но уже поднадоело. Решил поискать работу. Прихожу на работу (в объявлении указано 50000р, москвичи можете поржать), рассказываю о себе, вроде всё нравится - в лоб спрашиваю: "на hh.ru указан полтос - всё верно"? "Да, конечно, при нашей сделке - легко выполняют все!". Ну ок, выходишь на работу. В первый день со всеми знакомишься, узнаешь про заработок - все по 25 получают! За работу с 7 до 16. Но вот он, (показывая на коллегу-паренька, который ебашит в поту лица, реально, как станок, с 7 до 19 + работа в субботу с 7 до 16) - вот он получает заветный полтос.
Сказал начальнику, что вышел покурить, а сам сел в машину и уехал.
А работяги не всегда отдают себе отчет, что за зарплату свою здоровье на работе оставляют. Куча проф заболеваний, травм и инвалидностей, в офисе такого не заработаешь.
Я в студенчестве поработал на тяжелой работе (грузчиком на приёмке черного метала). Когда домой возвращался то я усталости даже думать не мог. В голове просто белый шум. Плюс вечная грязь, громкие звуки техники, постоянное ощущение опасности от всяких механизмов, баллонов с газом и крана с которого на голову может упасть какая-нибудь тяжелая хуйня, пыль, которая забивается везде, куда можно.
Я тогда понял, что любой офисный нервяк, из-за какого-нибудь надвигающегося дедлайна, но в тёплом, чистом, БЕЗОПАСНОМ и уютном офисе лучше действительно тяжелой работы.
Ну эт ваш опыт, а по мне, когда висит возможность встрять на пару тройку лямов изза мат ответственности и постоянный прессинг сверху, хочется оказаться гденито на конвеере газа, как в юности...
Это исключительно ваш опыт работы в рабочей профессии, я повторюсь-меня работа на конвеере не так пугает, как не иллюзорная возможность встрять на бабки. А рабочие проыессии так же как и офисные бывают разные, не верно сравнивать работу в шахте и говорить мол брокером быть легче. Брокеры изза работы бывает в окно выходят, великая депрессия не даст соврать.
Это не исключительно мой опыт. Рабочие профессии предполагают физический труд и опасность от производственных мощностей. Это факторы присущие рабочим специальностям. Бывают и исключения но в данном случае нам они не интересны так как мы сравниваем сферы в целом.
Встрять на бабки может кто угодно. Этот фактор присущ обеим сравниваемым сферам. Поэтому нельзя этот фактор использовать в качестве минуса исключительно для офисной работы.
Это минус конкретно вашей работы, которую можно поменять на другую офисную но без материальной ответственности и на конвейер идти не обязательно.
Ооо, до института работал монтажником-высотником, после такого погреться в тёплой аудитории и послушать лектора было в радость. А остальные прямо изнывали.
Ушел с офиса на стройку. Ты не поверишь какой это кайф, когда ты сука не ЦЕЛЫе сутки на работе. Все относительно. В офисе еще иногда так мозг сношают, вот только отвлечься там невозможно.
Да! Только я офисе не видел массово сотрудников с 3-4 пальцами на руках, а так же пока не видел что бы в офисах кого ни будь мышка накрутила на провод и размотала в фарш. Заходите по чаще в тег "жесть", там почему то в основном видео с заводов, а не офисов.
нууу, вы немного путаете проф заболевания и нарушение техники безопасности... Не станут молоко за вредность давать, только изза того что человека может на шпиндель намотать потому что у него рукава расстегнуты... А вот у нас в офисе на буха лампа с потолка упала-сотряс)
Просто сейчас стали больше платить работягам, чем раньше и многие уже и этому рады.
Но по факту если смотреть на продолжительность жизни в "пром" регионах, то как бы видно, что разница в 10-20 лет у мужчин и это нихера не норма.
Да, конечно можно сказать, что это работяги сами забивают на ТБ, свое здоровье и усугубляет это алкоголем и сигаретами, но по моему за все эти риски работодатель должен платить куда как больше, что бы о такой работе человек прям мечтал.
Вот что за чушь. Капитализм или рынок? Да если бы капитализм. У нас государственная нагрузка на бизнесс одна из самых высоких. Плюс полное отсутсвие каких либо правил на рынке. Пришел губернатор, понравился твой бизнесс отдашь еще и присядешь напоследок. Был бы рынок и капитализм, может еще народ бы и вздохнул. А так одна показуха, якобы самый маленький налог в 13% по факту является самым большим среди европейских стран и США. Бизнесс, если не воровать, не уходить от налогов и не нарушать закон и при этом умудрится не попастся на глаза власть имущим, практически не осуществим.
Именно, капитализм дал свои плоды как раз в нулевых после реформ тогдашнего правительства, которое снижало налоги, а Путин не мешал. А вот когда он в итоге посрался с Касьяновым и полез сам регулировать, да дружков своих сажать управлять госмонополиями, то закономерно пришли к тому, к чему пришли, и это нихуя не капитализм уже.
Это когда мишка 2 процента списывал должникам долги перед СССР? когда дербанили заводы и распиливали их на металлолом. Загнали всех инженеров, учителей,военных в нищету? это эти Реформы. не надо рассказывать либерестические сказки.
А рабочие места у тебя вылезут, аки грибы после дождичка в четверг? Сразу, всем даром и пусть никто не останется безработным?
Ни-ху-я. У нас сильно перекален рынок труда (отчасти это и государственная вина, так как 70 процентов экономики лежит именно под ним) по требованиям к соискателям. Вчера выпустился, красный диплом? Иди нахуй, нам надо чтобы ты въебывал за 15 тысяч со сверхурочными, чтобы тебе годков было около 25 и стажа лет 10, как минимум.
Идти самозанятым тоже русская рулетка, так как "в смысле они платят 6 процентов? А давайте въебем им сперва 13, потом воткнем еще 22 и 5 сверху. ибо нехуй богатеть тут, черт ебаный, это не ты должен богатеть, а твое посконное родное государство, так что плати налоги, пидор, молись, постись и слушай радио Радонеж!"
Частники - не факт, что они выплывут после очередной многоходовочки в плане налогов и поборов со стороны государства, как это хорошо показала пандемия.
Всё, что вы перечислили можно решить экэномическими реформами, впервую очередь налоговой, естественно что при нынешней системе нихуя не выйдет, но если всю систему изменить, обеспечить реальные гарантии прав собственности, снизить налоги, то бизнесом будет заниматься гораздо больше людей и рабочих мест будет гораздо больше
Ну тут вы правы, поэтому надо ждать пока вырастет новое поколение
Хм, нет смысла, так как у нас население не умеет в причинно-следственные связи в отношении политики. Могу разбить по поколениям, начиная от 1930-х годов, заканчивая поколением 90-х с примерами.
Молодое поколение 30-х жило при Сталине, считало Сталина отцом народов, но после 1956 года побежало дружно его развенчивать. Вопрос - если Сталин был настолько плох, то хули вы раньше молчали в тряпочку?
Молодое поколение 40-х жило при Хрущеве, но громогласно промолчало, когда последнего выдавили Брежнев с сотоварищи с поста генерального секретаря, несмотря на то, что Хрущев был с Маленковым, не самым плохим правителем в годы СССР.
Молодое поколение 50-х - 60-х жили при Брежневе и параде лафетов, ворчали на кухнях на начало дефицита и трупы друзей, приехавших из Афганистана, но помалкивали, ожидая не пойми чего.
Молодое поколение конца 60-х - начала 70-х засунули языки в задницу при тотальном дефиците, сухом законе и обесценивании накоплений. Но ушел Горбачев, на волне их поддержки пришел Ельцин. Это поколение опять же послушно поставило себя раком, позволив Ельцину провести "шоковую терапию", пережив расстрел ВС РСФСР в 1993 году из танков, позволив втянуть страну в разгул преступности и первую Чечню с позором, какого не видела русская армия со времен русско-японской войны и позволив Ельцину переизбраться на второй срок после всего этого.
Молодое поколение 70-х - 80-х промолчало после отмены пенсионных льгот (2005), зачистки политического поля (Лебедь, Квачков), позволило развязать вторую Чеченскую, стыдливо закрыв глаза на то, как бородатому головорезу выдают Героя России и пост губернатора Нохчистана вместо пули в голову. Промолчало оно и после урезания политических прав и первой волны назначенцев в регионы. Промолчало оно и после принятия Бюджетного и Налогового кодексов, когда бюджеты регионов и муниципалитетов начали составлять менее 40 процентов от всех собранных федеральных налогов. Когда укрупняли регионы, все дружно орали "За", забывая о сокращении финансов.
Поколение начала 90-х промолчало после попрания Конституции в первый раз (3 срок сами-знаете-кого), увеличения сроков действий полномочий президента с 4 до 6 лет, наглых подтасовок в 2010 году на выборах в ГД, лютой дури в отношении внешней политики в 2014 году, промолчало оно и после падения рубля в два раза, и стагнации доходов. В 2018 году оно дружно проголосовало за переизбрание на 4 раз сами-знаете-кого, получив в подарок повышение пенсионного возраста наряду с повышением налогов в плане НДС, сборов и акцизов. В 2020 при полном попрании конституционных прав и де-факто юридическом переводе РФ в унию из федерации со сверхпрезидентскими правами, они дружно побежали голосовать на пеньках "за", несмотря на стагнацию в экономике седьмой год подряд и и сокращении социальных и политических прав под соусами ряда дубовых законопроектов, авторами которых являются Яровая-Клишас и им подобные. Все знают, что "Единая Россия" охуела в край и затягивает уже не пояса народу, а горла, но я не удивлюсь, если на выборах в этом году "ЕдРо" опять наберет более половины голосов.
Не умеют у нас в причинно-следственные связи в отношении политиков, так как голосуют за тех, кто предлагает законопроекты наподобие "законопроект "О ебле шваброй населения от 18 до 65 лет в жопу по субботам представителями законодательной и исполнительной власти", ворчат на кухнях на занозы и кровотечения, а при голосовании дружно задают вопрос - вазелин выдадут или с собой принести и можно ли записаться на пятницу, чтобы выходные провести свободно? И переизбирают на выборные должности тех, кто и предложил такую дичь и протащил её в качестве законопроекта.
Значит, поделом. Сами заслужили жить в говне, раз не умеют видеть дальше своего носа.
То есть, я поколение семидесятых, виновата и моя дочь, поколение девяностых виновата? А нас кто- нибудь спросил тогда? Что лично я и моя дочь могли сделать? С Ельциным, с Горбачевым и т. д.? Это как я, сейчас буду винить вас, что вы в сегодняшнем беспределе виноваты. Может вам нравиться? Почему ничего не делаете?
Значим поделом, говорите? И вам поделом!
А я не заслужила жить в говне, меня туда засунули и голову не поднять. И никак я не могу это изменить, хотя вижу, что творится вокруг. И вы не можете, только рассуждать тут можете. А толку? Чем вы такой умный лучше меня и моей дочери? Что вы сделали, чтобы этого не было?
Я вот не голосовала на пеньках, но всё что я могу сделать этой власти и против этой власти, только в телевизор плевать. Они сейчас недосягаемы. У них полиция, Росгвардия, армия, бункер и деньги, А у меня только дочь и слюна, чтобы плевать в телевизор. А у вас, что есть?
Забыл про строителей(я строитель шабашник), цены держутся уже лет 10 одни и те же, а люди с каждым днем все громче кричат что дорого, я понимаю что не от хорошей жизни, но уже подумываю бросить этот вид деятельности :(((
Так государственный заказчик сметы изначально утверждает в ТЕР/ФЕР а их за прошлый год в связи с выходом новой методики заметно урезали, если раньше одна и та же смета выходила условно на 700 тыс, то теперь на 500 тыс, а потом найди генподрядчика на эти деньги, который тоже захочет в плюсе остаться и так далее по цепочке... вот так по сути, те кто по факту работу руками выполняют не только роста денег не видят, так ещё и чуть ли не за свой счёт работают
На заводе зарплата рабочего конкурирует со стоимостью автоматизации его позиции, если станет дешевле поставить автоматическую линию, то рабочего просто сократят и будущее именно за этим, точно также как будущее было за индустриализацией вместо аграрных косударств с отдельными заводами и артелями.
Автоматические линии начнут работать сами на себя и клепать себе подобных. Фраза "Убить всех человеков" не такая уж и сказочная.
Роботизированный конвейер хорош на предприятии УАЗ, к примеру, где человеки не умеют варить металл. А вот на производстве билетов банка России предпочтителен ручной труд.
вот это правильный вопрос, как раз глобализация про это, есть развитые страны которые гонят свои товары в страны третьего мира. Страны третьего мира ничего не производят, ну примерно как рф. На местах сидят предатели которые врядли допустят индустриализации, рынки все уже заняты и поделены
Вооот, это один из ключевых вопросов, люди нужны все меньше и меньше. Автоматизация, искусственный интеллект и т.д. скоро людям просто буду платить прожиточку и все играйте в игры сидите в сети, просто не лезть никуда.
Пока люди продолжат работать за такие деньги то так платить и будут. Мне тоже жалко тех кто за 25к работает, но мне вот стало мало денег я взял и сменил работу. А ещё у нас в госслужбе тупо тырят бабло как не в себя. У медиков тырят, у госслужащих тырят, у ментов тоже, МЧС. Но наши терпят)
ну есть сись.админы, саппорт, прокладчики сетей - тоже часть ИТ. Так вот, они тоже сосут лапу, хоть и не так сильно как рабочие, хотя смотря где, опять же
и контакт припают и снег почистят. Стул починят, он же - компьютерный. а в москве коллега с такой же должностью по назначению работает. у них там чоткое распределению обязанностей и специализация. а спустя 10 лет руководство удивлённо узнаёт что мы тут в провинции тянем работу за пятерых, ибо навешали за эти годы......
Ну в вакансиях на НН разные разделы, считаю, что это разные вещи. Связь и программирование. Городская телефония это IT? А магистральные провайдеры? А мобильная связь это it?
Эх. Был молодым. Хотел заграницу. Поставили запрет на выезд. Пошел работать. Средняя зарплата с 3000$ когда я еще не имел большого опыта опустилась до 700$ за эти годы. И причем это повсеместно. И мне еще говорят это у тебя запросы большие на зарплату.
Лично я склоняюсь, что валится не только РФ, в мире происходят какие-то лютые подвижки. Американская система себя изживает как в политическом и моральном плане, так и экономически- ищут баланс и их потряхивает. Ищется новый баланс и "жертвы". В Европе под "короной" тоже продвинули антинародные законы. Китай ресурсы жрет в колоссальных количествах, взял тотально под контроль граждан-то же самое пытаются у нас сделать.
Он хорошо по-английски говорил, откликнулся на объявление на переводчика. Оказалось, что надо переводить пожелания иностранцев вебкамщицам, но платили выше среднего, он согласился.
У них студия была, можно было там и жить тоже, типа общежития. Стал там жить, подружился с моделями, узнал сколько они получают. Через какое-то время тоже попал "в кадр", потому что лёгкие деньги.
Он же познакомил потом меня с коллегами, у всех более менее одинаковые истории, все начинаются с "очень нужны были деньги".
Не гей, не трансвестит. Что на камеру делал много не рассказывал
Мои заткнулись про максимализм как только я внатуре свалила! Хотя теперь впринципе понимаю, что они просто в меня не верили, хотя достижения требовали всю жизнь и до сих пор продолжают требовать, сво....! Хороших слов у меня для них нет, ведь это я сама себя сделала, вопреки!а вас я поддерживаю, если найдёте возможность, валите нераздумывая, ибо смотря на родину из-за бугра отчётливо вижу, как всё тут катится в дыру.. Только деньги дерут, и с каждым годом всё больше..
Я тоже отчетливо вижу как все катится, прям с места в первом ряду.
12
DELETED
У меня схожее отношение у родителей было, а сколько слез было, когда я вырос и не стал похожим на своих родителей. Потом успокоились и сейчас даже во многом советуются со мной, тк я старший в семье, а есть ещё и младшие, которые только школу закончили
Непопулярное, наверное, мнение, но ничего в дыру не катиться. Средняя зп как была в районе ~600$ так и будет. Мое мнение правда, что это уже дыра, но хуже вряд ли будет. Причина, в том, что Россия сейчас в ловушке средних доходов. Чтобы выбраться - нужны институты - адекватная судебная система, честные выборы, права человека и т.п.
Но осознание этого займет годы. И если получилось свалить, то мои поздравления. Но те кто остался - пожелаю ходить на выборы и всячески проявлять свою гражданскую позицию по мере сил и возможностей.
Поддержу комментатора ниже-как "условно честный" (честность судов при наличии частной собственности это оксюморон) суд и права геев/таджиков/кого там нам ещё российский обком SJW может предложить резко увеличат национальный капитал? Так уж сложилось,чио после развала СССР мы к началу нулевых стали страной второго мира-далеко не 1ый,но также далеко не третий.
У нас сумма накопленных богатств мала.Ну 40 блин лет прошло,а там столетиями копилось.Как вот эти все квазидемократические институты резко увеличат богатство?
Интересную вещь вы под правами человека думаете. Я как-то в первую очередь другие вещи подразумеваю.
Сейчас горизонт планирования бизнеса в России лет 5. Хорошие институты могут расширить горизонт планирования до 20-30 лет. Страна, в которой можно планировать на 30 лет вперед - может вместить качественно и количественно другой бизнес.
Условно! если сейчас в России ожидаемая прибыль 15 % годовых на открытый бизнес, а на западе 5 %, то при уменьшении рисков деньги оттуда потекут сюда, сначала заполнив нишу 15%, потом 14% и так пока не дойдет до нового баланса риска/прибыли. Как можно видеть сейчас деньги из России скорее "утекают".
Я к тому, что их богатство - это их институты, законы и правила взаимодействия между государством, судом, бизнеса и человека.
Хз в Финляндию не вникал по-моему там как бы тоже жопа и все валят в Европу на поработать, Аля Украина только с реальным безвиз
Ну и у российских олигархов амбиции и прочее а финские такие ну мы тут с боку постоим.... Пожалуйста дайте денег, так что это создаёт некоторые проблемы. Бодаются они а страдают работяги, тоесть мы ;)
Ну а Франция... Ну так несколько в Африке ;) "мелочь" а приятно
В Финляндии все зашибись, на первых местах во всех рейтингах качества жизни. А еще есть Норвегия, Швейцария, Австралия, Канада, Республика Корея и т.д. - которые никаких колоний не имели, и даже сами были колониями. Так что "колониальная" гипотеза не катит.
Хм... Мб вы смотрите на ситуацию однобоко ?) Мб в некоторых странах все не так хорошо как вы представляете ?) Мб половина из них является мини государствами по населению раза в два меньше мск ?) (В мск так то тоже с уровнем жизни все отлично!)
Мб какие то из них являются ширмой капитализма с внешним долгов в 2-3годоввх ВВП страны ?(при этом не умеют печатать доллары в отличии от некоторых?)
Мб какие то из них являются государствами сателлитами полностью зависимыми от гегемона в регионе ? И когда то в прошлом и был норм независимой страной но гегемон все скупил/захватил и разорил. (мы тоже так можем сделать, вон Леха Навальный и ко как раз такое и продвигает, но другая часть олигархата не особо поддерживает такой вариант.)
Так что множество факторов множество нюансов и множество доводов на которые все закрывают глаза, и говорят "а вот у них!"
З.ы
В Корее кстати сняли фильм паразиты, мб смотрели ? Мне кажется там не малое такой социальное напряжение раз мысли и настроения для таких фильмов находят.
Одно дело фильмы про социальное неравенство, а другое - невозможность купить еды своей семье, притом что ты работаешь. Мы стоим неизмеримо ниже в пирамиде потребления, поэтому те проблемы, которые мы видим у богатых стран - нам чужды и непонятны. У нас если ты можешь кушать каждый день, и раз в пару лет покупать одежду - ты вполне себе средний класс. На старость сбережений не имеет подавляющее большинство. Социальное неравенство между каким-нибудь пенсионером, который радуется что в этом месяце ему хватило денег купить себе лекарства и еду, и ему не нужно будет идти к помойке рядом с пятерочкой и искать там просрочку, и сынком депутата - не в том что один ездит на люксовых авто, носит люксовую одежду, ест элитную еду, а другой обычную.
У нас микрокредиты на еду берут. Или чтобы купить сыну в школу новую обувь, вместо совсем уж развалившейся.
Отсюда и непонимание, почему Европа и США так зациклены на каких-то там правах, да потому что материальные потребности там полностью удовлетворены, и в дело вступает более высокая ступень пирамиды потребностей. Повторюсь, мы находимся на самой низшей ступени этой пирамиды, отсюда и пассивность и замкнутость нашего общества, у людей головы заняты по факту выживанием.
Выживанием? Т.е кроме еды-коммуналки вообще ничего не могут купить?
DELETED
Так подождите треть вот эта вот семья из южной Корее которая перебивается с хлеба на воду это чистая выдумка и в реальности такого нет и даже близко все не так ?
Борьба за права всяких странных меньшинств у них не от красивой жизни, или по вашему блм в Америках это от того что там все боголепно и прекрасно ?) И вот проблем больше нет как о неграх наркоманах заботиться ?
Ну есть еще восточная Европа, Азия, лат америка и т.д. ну а по деньгам рост хороший, мы бы так же скорее всего сделали, если бы доход схоже вырос. Но думаю не для всех профессий/отраслей это вариант.
Я прочитала ваш пост про переезд, очень интересно. Я тоже хочу в Европу релоцироваться, тоже программист. Но пока не решила куда. Расскажите, пожалуйста, про зп и аренду жилья, коммуналка, мобильная связь, платежи. Если есть опыт, то и про дошкольное образование.
Знакомый уехал в Эстонию - ни о чем не жалеет. Много русских, эстонский учить не пришлось (на мой взгляд практически импоссибл). Стоимость жизни конечно дороже по сравнению с Россией.
Ну так везде делают, у нас как бы капитализм во всем мире власть капитала и прочее, где то в автозаки пакуют, где то водомёты используют и газ, где то стрелять иногда даже не резиновыми.... Чисто от национального колорита зависит, и там и сям и везде цель одна поддержка текущего режима распределения благ.
А кстати где не нарушивших ничего граждан упаковали незаконно ?)
Мне кажется уж чего чего какой-нибудь репрессивный закон подвести не проблема.
Вроде как конституция то да главный закон страны но есть какие-то подзаконные акты которые регулируют законы.... Я просто не юрист но вроде точки зрения законности все ок, просто законы немного не справедливые могут казаться... Но это дело десятое он же закон а закон суров ;)
Ст. 31 конституции. Почитайте. Это права граждан, т.е. ваши.
В случае применения водометов и резиновых пуль - беспорядки (уничтожение либо серьезная порча имущества), мародерства, применения насилия к стражам порядка (были случаи кидания бумажного стаканчика, а так же открытие забрала шлема - за что получили люди сроки).
Вам бутылка положена господин хороший, успокойтесь со своими правами. Ах да, на празднике блинов с лопаты могут выдать.
Ну ты либо туповат, либо фигачишь по методичкам. В этих ваших европах, водометами и резиновыми пулями фигачат переворачивающих авто, бьющих витрины магазинов и бросающихся камнями быдланов. Которые нарушают общественный порядок. В рашке же пакуют тысячами в автозаки просто за то, что человек вышел на улицу. Только за это действие. Поэтому, своими правами и конституцией ты можешь разве что подтереться, никаких прав у тебя тут нет. Твои права мгновенно закончатся, когда власти это будет удобно. Чтобы права работали - нужна независимая судебная система. А суды у нас карманные и работают по указке. Следовательно, тебе банально некуда пожаловаться на несоблюдение твоих прав. Решения ЕСПЧ у нас тоже с недавнего времени не являются законными.
А вы видимо работаете по методичке присланной с запада так как не видите или отказываетесь принять несколько фактов противоречащих вашему мировоззрению ?)
В этой вашей Европе сбили с ног и приложили о каменную лавку или чтотто такое простую девушку которая проходила мимо митинга с парнем, парень устоял а ее снесло и расхераяило физиономию... Или про тот славный видосике где полицейский Германии прямой наводкой поливает студентиков мирно сидящих на земле... Мб видели ?) Это те самые быдланы ?
А может в РФ тоже можно нарушить общественный порядок и тебя увезут в отделение и даже не будут бить из водомётов как в Европе ?) Довольно таки гуманно я считаю...
Прямо тысячами паковали тех кто мимо крокодил ? У вас есть статистика мб ? Откуда такие цифры ?
Права мгновенно заканчиваются в любой стране если власти это нужно... Нужно запретить ходить без масок бац и права закончились ;)
А где не крамольные ? Где они не связаны с другими ветвями власти ?) Есть хоть одна страна где они действительно независимые ?
Решения еспч и до изменений можно было подтереться если ты не в курсе, они всегда носили рекомендательный характер и подчиняться им или нет было решение сугубо российское ;)
Стыдно такое не знать.
И вообще вы своей конституцией уже достали ответите на главный вопрос то ее можно регулировать другими законами или она чисто святое писание и как там написано так и должно быть ?
Так это ты кукарекать начал что ты тут якобы гражданин, что у тебя тут права и свободы. А когда тебя спросили конкретно, какие у тебя права - ты начал нести пургу про то что в европе там кого-то пакуют и избивают менты. Конкретно в чем твои права как гражданина заключаются? Честный суд? Свобода передвижения? Свобода выражать свои мысли? Ты своим гражданством подтереться можешь, ничего оно тебе кроме нищенской пенсии и условно бесплатной медицины не даёт.
Ну так я про то и гворю же, что там что тут жопа с правами обычных граждан, но почему то такие как ты думают что там лучше, а это не верно. И там и тут жопа. и это факт. Честные суды и там и тут до тех пор пока кто то с влиянием/деньгами не заинтересуется результатами... Ну и без человека который разбирается в законах в суде мало шансов ;)
Ну передвигаться вроде у нас можно свободно... Как и со свободой слова тоже пока что ещё терпимо, хотя конечно с каждым годом всё хуже и хуже. Гражданство оно не только про пенсии и медицину, ну а уж в пенсию верить явно не стоит ) Надо как в нормальных странах, самостоятельно копить... только так. Ну так что в этом плане мы уже как нормальная страна почти ;)
Ну я твой ход мысли понял, как и понял и то, что ты обычная жертва пропаганды и знания твои очень скудны. Тем более, ты тут писал что в Финляндии плохо живётся и люди оттуда уезжают... В стране входящей в топ-5 самых благополучных стран, когда РФ даже в топ-100 не входит. Так что смысла продолжать диалог не вижу, ты в своём мирке живешь где тебе внушили что нарушать конситуционные права граждан это норма, не иметь честных судов это норма, не иметь пенсий это норма. Раз тебе так жить комфортней и проще - не буду тебя вырывать из этой тёплой норки, лучше тебе действительно не знать что вокруг происходит.
Тем более, ты тут писал что в Финляндии плохо живётся и люди оттуда уезжают..
Кто спорит жить там хорошо если деньги есть) с работой вот правда тяжело... и если без работы там жить то как то уже не очень... Ну как я и писал, типа МСК ) и население соответсвующее.
тебе внушили что нарушать конситуционные права граждан это норма, не иметь честных судов это норма, не иметь пенсий это норма.
Нет конечно, но уж извините, в социализме мб это и было, да и то с оговорками, а сейчас такого по всему глобусу нигде не встретишь... Капитализм счастье.. и всё такое...
Раз тебе так жить комфортней и проще
это как раз тебе внушили что вот тут всё плохо и неправильно а там всё боголепно и правильно, это тебе комфортно принимать что стоит только появится передовым институтам в РФ так сразу всё зацветёт и запахнет, это ты не вылезаешь из своей норки и не можешь понять что и там и тут херово, просто там есть кого пограбить, а тут как то не особо ;)
Не совсем понятно... кто то ненавидит государство, или государство кого-то ? )
Ну а ваша русофобская позиция промелькнула вот в этих цитатах:
празднике блинов с лопаты могут выдать
Вам бутылка положена господин хороший, успокойтесь со своими правами
Это права граждан, т.е. ваши.
Тоесть права как ваши но не наши... ТЫ из за бугра это пишешь или как ? ) или тебе бутылка не положена потому что ты на ЗП из навальноботческой фермы сидишь, и разжигаешь ? )
И кстати как там на счёт регулирования конституции подзаконными актами ? свобода собраний, но не думаю что можно свободно собираться вокруг например военных объектов... значит ли это что конституция нарушается ? )
Не без этого конечно, но не стоит думать что это исключительно их вина, я бы назвал это их недоработкой/промашкой, но мб правительство РФ считает это не первоочередной проблемой и не спишь ее решать ;)
А какие там ограничения? Нет, я серьёзно спрашиваю, интересно даже. Зарплата меньше/запрет на работу? Нельзя купить/снять жильё? Проблемы с выездом/въездом? С медициной? С силовиками или правосудием?
Зарплаты явно меньше, бытовой нацизм, Тоже так что снять жилье мб будут проблемы ;) как знаете это "сдам только славянам" ;)
С правосудием тоже будет, тоже из за нацизма.
Так же отсутствие обучения родному языку, мб ещё что-то... Ну и так.. всегда из каждого утюга русские плохие атаай ну не добавляет дружбы в отношениях с местными ;)
Ну а всякий бред как запрет голосовать это вообще мелочь ;)
Ну слишком сильная ксенофобия если только ) ну и старая добрая традиция ненависти к всему русскому.... Если переезжать то уд лучше подальше от РФ а не к соседям ;)
Ну и откровенно русофоьская политика государства, на уровне правительства. Это не прибавляет очков для миграции ) а то не ровен час заставят отрекаться от родины, и всякие гетто делать...
Несогласие с действующим режимом и уровнем жизни, уровнем коррупции. Да и стремно как-то, читаешь новости, думаешь че за фигня, ищешь тег "иа панорама", а его нет. Срач везде. Какое-то общее недовольство.
Восточная европа - тема хорошая, цены адекватные, уровень жизни выше. Тут на усмотрение чего хочется, вариантов много - Польша, Венгрия, Чехия, Хорватия, Словакия, Словения. Рекомендовал бы Хорватию, на юге, море и горы, славянский язык.
Везде в Европе у вас скорее всего вначале будет падение уровня жизни по сравнению с Россией. Если в РФ была зп в ИТ 150-200к и квартира в собственности, то 4-5к до налогов евро в Германии и съем жилья сильно урежут ваши аппетиты. Да, потом при более высоком доходе на местном рынке труда, снижении аренды ипотекой или полной покупкой квартиры и выходе супруга на работу жить станет очень хорошо, но до этого будет несколько бедных лет.
Я хочу из Украины в Турцию. IT. Просто получить ВНЖ и гражданство, жилье не дорогое. Климат. Планирую этим летом на разведку, потом зимовка пол-года и буду решать. Из минусов - исламская страна и немного не приятная мне внешняя политика
Это вы после того как они возбудили конфликт в нагорном каробахе и спонсировали одну из сторон ? ) у них там тоже имперские амбиции скачут ) и вы им не сможете доказать что вы не русский а украинец, разницу вряд ли увидят берегите себя ;)
Насчёт северной Европы - просто ищите работу, а там дальше рабочая виза. Зарплаты не заоблачные,но хорошие. Местный язык придется учить, но во всех этих странах с английским вполне комфортно.
Стек java spring postgresql react etc, опыт 1.5 года. Понимаю, что это немного, да и английский, наверное, слабоват для свободного общения, но через годик уже можно попробовать, наверное.
джава это хорошо, а если еще и реакт, то фулстак, конечно, расширяет возможности поиска. Я работаю в Финляндии, если честно, то с поиском первой работы без местных связей тут туго, все мои знакомые иностранцы (неважно откуда) с этим мучаются. Но самое простое - просто искать вообще все фирмы, или оставлять туда заявку, или писать на почту, если вакансий нет, то все равно писать, т.к. очень много вариантов не публикуют.
В общем, можно сначала пройтись по опубликованным вакансиям, а потом просто щерстить вообще все местные компании.
Рабочий вид на жительство получить несложно и он очень удобен для жизни.
Еще есть вариант учебы, но она вроде бы стала платной для иностранцев и имхо оно того не стоит, учитывая цены.
Но Финляндия сложна тем, что язык сложный, хотя можно работать и на англ, таких вакансий очень и очень много. Вроде бы примерно такая же логика поиска работы прирменима и к Швеции, например. Имхо это хорошие страны для жизни, хотя бы в плане образования, например. С медициной и особенно диагностикой беда, но это все равно гораздо лучше, чем в южной Европе)) Социалка хорошая (но если честно я ей особо не пользуюсь, похоже, я в основном плачу налоги только))) Налоги высокие, зарплаты в ИТ тоже высокие, но не заоблачные, так что уровень жизни хороший, но без особого шика. Средняя зарплата вроде бы около 3к, но есть и 5к, и 2к варианты. Переработки редкость, и баланс работы и жизни достаточно здоровый. Природа на любителя, ну север как север, хотя достаточно тепло. Много снега, сезоны как в ленобласти, много больших парков, что круто. Но вот это вот мокрое межсезонье, темная зима - все есть, так что если вам надоел российский типичный климат, то вариант не для вас. Мне, например, надоел)))
Но не буду скрывать, первую работу без рекомендаций и всего лишь с 1.5 опыта работы найти будет и правда трудно.
Ноги раздвинуть ещё НЕ достижение!!! И для тех, кто в танке, в данном контексте сделать == воспитать целеустремлённость, прокачать мозг для определённой цели.. А про крыс известная байда тех, кто непотянул😆, я даж знаю, какой аргумент будет следующим "а нам и не надо.." ага, и пиздюкам вашим тож не надо.. Как же.. Обычно свежие иммигранты пиздюками оправдывают я, типа ради них всё.. Хотя на самом деле сами в тайне мечтают жить как мажоры и баблом разбрасываться...
Если это не сарказм, я тебя в данном вопросе поддерживаю. Нужно разделять, что такое Родина, а что такое государство. И да, такие выблядки бесят, не потому что уезжают, а уезжают на всё готовенькое. То есть ТАМ народ своим пОтом и кровью достиг высокого уровня жизни, а потом уёбок, который к этому уровню нихуя не приложил усилий, туда едет. Как трутень на всё готовенькое. А вот эти вот я туда работать еду, ну так ты едешь опять же ради бабок на тёплое место, которое не тобой было нагрето. Минусите утырки, но если когда-нибудь тут станет замечательно, не возвращайтесь. А если вернётесь, дайте весточку, чтобы вас в аэропорту встретить с плакатом "уёбывайте обратно нахуй. Без вас достигли хороший уровень жизни, без вас нам и дальше заебись будет".
Не, не смешно. Смысл в том, что кто-то тут ПЫТАЕТСЯ сделать уровень жизни лучше: не разбрасывая мусор на улице, не отравляя жизнь соседям, не давая взятки, соответственно не принимая их, не занимаясь кумовством, не хамя в очереди, да и вообще в общественных местах, не обкрадывая ближнего своего, прямо говоря не наёбывая и т.д. А кто-то тупо всех называет быдлом, едет на всё готовенькое и считает что сразу стал элиткой. А приспобленцы такие же уроды. Они сами не делают что либо хорошего для общества, они тупо пытаются влезть в то общество, которое без него создало комфортный уровень жизни.
Пытаешься, пытаешься, но внутренняя и внешняя политика наших властей множит все усилия на 0.
Как бы ты тут не въёбывал и не жил честно, хорошо жить ты не будешь. Будет постоянное падение уровня жизни, страх перед силовиками, понимание, что любое говно с кучей денег тебя может убить и не получить наказания...
Вот только все эти потуги по исправлению жизни бесполезны. Так в реальности ты не исправишь такими методами ничего. И в конце ты будешь еще в более худшем положении чем начинал. И смысл твоей жизни? Чтобы дети жили еще хуже чем ты? Можно терпеть и привыкать сколько угодно, но тем кто захватил у нас Власть в бывшем государстве, плевать на мнение народа и они не будут ничего менять в лучшею сторону для народа.
Расскажите это США. Там у бывшего президента "корней" в стране меньше, чем у негра из гетто. И ничего всем хорошо, люди приезжают и развивают страну.
ещё комментарии
6
DELETED
То есть ТАМ народ своим пОтом и кровью достиг высокого уровня жизни, а потом уёбок, который к этому уровню нихуя не приложил усилий, туда едет
Так они в том числе для этого работали, достигали высокого уровня жизни, строили привлекательную страну и открытое общество - чтобы к ним ехали специалисты. Это конкуренция, борьба за кадры и мозги. Самая главная конкуренция, которая определит картину мира будущего. Поэтому "без вас справились" и "уебывайте обратно" не будет. Некому будет здесь справляться, и никто сюда не захочет вернуться.
Вот когда в России будет другая власть, правовое государство, страна будет повышать свою привлекательность и уровень жизни - тогда поедут к нам. А до тех пор разрыв будет только углубляться.
Самое смешное, общаюсь с родственниками из СНГ, работают в Казахстане на угольной шахте, шахту купили английская компания, при короновирусе не стали всех сокращать и резать зарплаты, зарплаты наоборот проиндексировали выше чем по рынку.
Что-то мне вспомнились забастовки шахтеров при Тетчер сейчас. Свои шахты на острове закрыли, а вон на другом конце континента шахты покупают. Падазрительна.
там не так было, шахты были убыточны, и за низкоквалифицированный труд шахтеры получали очень высокие зарплаты, Короче там получилось как у нас с таксистами когда пришли агрегаторы.
Чего подозрительно? Я вложил в разработку и в кресло новое для мэра 10000 миллиардов долларов. Выгребу эту сумму углем с 20 процентами годовых в долларах.. гарантированно, ибо это материальное все. Куда ещё вы приступите такую сумму под 20 годовых? уголь заметь чужой. Вы че как не родные?
Ну, если бы новый владелец всех посокращал бы, то работать некому стало бы, а окупать приобретение шахты как-то надо, или вобще пришлось бы своих спецов из Англии везти, а они могли бы отказаться в другую страну ехать
Не. На вахту не получается пока. То одно то другое. В прошлом году уже и собеседование и экзамен сдал но ебнула корона. Сейчас пока вакансий нет а специализация менять нет смысла. Всё таки уже лет 10 в ППД и знаю многое. Поэтому пока так и работаю в частной МНК.
Кстати, побывали там за эти 7 лет "нашего крыма" ? Я вот нет, от пенсионеров, которые радовались присоединению тоже не слышал, чтобы кто-то съездил туда(может думали что путёвки как в санаторий при СССР будут давать)
Тесть съездил. Потом судился, т.к. в рекламе было море и сквер, а в реальности стройка за забором и шум. Из 180000 тысяч, за путёвку на двоих в санаторий, отсудил 80 тыс.
Он как был грязным и с ужасным обслуживанием, таким и остался, но цены взлетели. При Украине это был дешёвый способ увидеть море, теперь это дорогой способ убить себе отпуск, Турция дешевле и лучше во всех смыслах.
Хз кто туда вообще ездит.. только какие-то фанаты Крыма, как символа "победы над хохлами" разве что, я не знаю
Родился и живу в Севастополе. Из хорошего делают дороги и парки, из плохого все остальное (цены взлетели на все, качество продуктов по сравнению с Украиной упали, цена на жилье растет каждый день). Раньше снимал квартиру с хорошим ремонтом за 1900грн при украине. Сейчас дешевле 20к рублей квартиру с возможностью там спать не найдешь, а чтобы с ремонтом и кондеем была, так это 25+ коммуналка. А зп средняя 25 по городу.
Скажи мне честно: рад, что вы теперь в РФ или нет? Я знаю положение Севастополя, отношение в самом начале, чувство счастья "ура, мы снова дома, в России". И вот не знаю, какие чувства сейчас.
Вы так спрашиваете, как будто мы в РФ оказались по волшебству, вот так раз! и оказались. Знали бы Вы какая жесть после майдана творилась, не спрашивали бы, у меня до сих пор складывается впечатление, что даже местные не все понимают, чего им повезло избежать.
Скажу честно, до майдана было печально, было хреново, но стабильно хреново. После майдана, сами видите, страна потеряла три региона, мне кажется, это лучше всех моих эмоций должно иллюстрировать глубину трагедии. А за последние три года, я присоединюсь к комментатору выше, кроме фразы, "всё остальное", хотя, конечно, цены на жильё аховые и рост цен на топливо и продукты нас огорчает не меньше, чем остальных россиян. Но, имхо, грех жаловаться, обновили весь асфальт в городе (Севастополь), сейчас принялись за трубы (да, понимаю, смешно, но во-первых, пока умудрились не разрыть ни одной дороги, во-вторых, трубам 50+ лет, по слухам, износ 80%, в-третьих, наверняка слыхали про наши проблемы с водоснабжением, мы не можем себе позволить разбазаривать воду. Прикрепляю фото водохранилища в апреле , декабре 20го и марте 21го); привели в порядок торговлю; что-то вроде решают с недвижимостью, но переходный период смазал картину, не могу ничего сказать, кроме как, "мне не нравится", сложилась ситуация, когда дом стало выгоднее покупать, чем квартиру; населения прибавилось сильно, туристов ездит огромное количество (а пандемия только добавила жару, уже с апреля каждый третий номер не местный был, география от Краснодара до Байкала). Долго можно продолжать, делается оооочень много, что-то, на мой взгляд успешно, что-то не очень, но всё же процветает регион, не думаю, что кто-то с этим будет спорить.
Вообще-то, от Евпатории до Поповки, минут двадцать минимум ехать, по Мирнинской трассе...А если из Заозерки, то там минут десять ещё надо, выехать на эту дорогу.
В России определено есть хорошие продукты, но стоят они необоснованно дорого или они так стоят тут в Севастополе. Я беру средний ценовой сегмент. Те же колбасы и сыры либо печенья и конфеты в большинстве сожалению шлак:( опять же из среднего ценового сегмента. Выручают ярмарки с местными продуктами. Когда приезжают родственники из нэньки прошу привезти колбаску и шоколадки ) либо когда сам туда езжу привожу. Тут украинские продукты разбирают быстро) Если кататься туда раз в недельку за продуктами и перепродавать, можно хорошо заработать, чем многие и занимаются тут
родители каждый год ездят еще с тех пор как украина была,квартиры снимают,в целом,как было так и осталось,конечно все дорожает,но как и везде.Отели это другое)
Блять этот Крым присоединили лишь для возможности перекрыть поставки газа через украину. Если бы не отжали силовым методом Крым, нам бы пришлось платить живыми деньгами за наши морские базы в крыму. Что наши не хотят. А так и газ можно теперь гнать будет подороже и с украиной за крымские базы, не надо расплачиватся газом. Если бы не новая газовая труба в Европу и денюшки в карман команды кооператива Озеро и их друзей, остался бы этот Крым Украине.
Бизнес, 13 янв, 20:13 Украина заявила о падении транзита российского газа до минимума за 30 лет «Газпром» в 2020 году сократил объем транзита российского газа через Украину до 55,8 млрд куб. м — минимума за последние десятилетия. При этом компания заплатила за мощности в размере 65 млрд куб. м из-за нормы «качай и плати»
Россия и Украина подписали соглашение по транзиту газа в конце декабря 2019 года. Оно рассчитано на пять лет, до конца 2024 года. Общий объем транзита газа на этот период составит 225 млрд куб. м: 65 млрд куб. м в 2020-м и по 40 млрд куб. м в 2021–2024 годах. Договор заключен на условиях «качай или плати»: в случае недопоставок «Газпром» все равно обязан оплачивать оговоренный объем. https://www.rbc.ru/business/13/01/2021/5fff22c79a7947f54d8c0...
странно, что ссылочку не на диалог или цензор скинул, тарас. а вообще, мы тут ежей последних доедаем и снег топим, чтоб воды попить, всей страной мечтаем переехать на успешную и процветающую украину
то-есть, согласно такой логике, если поменять работу еще 6 раз, то зп уже будет 500 тыс?, и таким способом может сделать любой представитель рандомной профессии начиная от учителя?, или это только у ИТ такой рост может быть?
Ну подумаешь, напиздел немного:) Но варю у себя в деревне. А то нечестно получается. У нас в стране огромный перекос в зарплатах. В городе средняя зарплата сварщиков-50 тыс. И это пиздец как нелегко. Менеджером- тоже быть не очень просто, иногда заебываешься по 12-14 часов в день. Написал 20 страниц документации, ощущение, что копал три дня.
Пробки - значит люди могут себе позволить авто, стройки- значит люди покупают недвижимость, грязь- много людей не успевают за ними убирать.Вот если бы все наоборот пустые дороги, темные улицы как в Северной Корее вот это да... P.S. продаю дачу на югах
немного не по теме, но с хера ли у вас коммуналка на 20% поднялась? таких подъемов не был по стране- трясите управляющую и поставщиков услуг лучше через Прокуратуру
"пробки, стройка, грязь" - вы не из Новосибирска? Сейчач ничего кроме пробок, строек, грязи тут не наблюдается..
DELETED
Хз, у меня около 100к в месяц наверно зарплата в прошлом году была. Жена в декрете, пособие 10к. Ипотека на 16к, две машины, маленький ребенок. Мяско, дорогой сырок, винчишко и вискарик нам не чужды. Ещё что-то остаётся, так что вроде норм. Ростовская область.
я конечно понимаю, что тред про стремительное подорожание всего в россии, про общий пиздец, но передергивать-то не надо. о каком выживании на 1300 долларов вы вообще говорите? я понимаю еще 200, ну 300, но так сильно преувеличивать-то не надо. да, все очень негладко в стране, но сто тысяч рублей, извините, на эти деньги можно и ипотеку платить, и машину содержать, и детей. у меня зп 400, я половину откладываю (40-50% получается каждый раз). да, я не снимаю квартиру, поэтому мне хватает, но на сто тысяч выживание - это что-то непонятное для меня
Я чот тоже нихрена не понял зачем меня минусят. Человек написал, что он 50к зарабатывает, живёт один, и ему типа не хватает. У меня мне кажется сопоставимые расходы с учётом семьи и ипотеки.
Хз куда ты свой доход деваешь, я на 40к +- нормально жил, хата тоже своя, откладывал ещё и всякие ништяки покупал типа нового велика, телека и пр. Сейчас стала 70к так я спокойно 40к откладываю в месяц а не 10-15к.
20 лет назад я был студентом и мог прожить неделю на 300р, которые мне давал отец - мне хватало на еду, сигареты, пиво и проезд, это чуть больше $10, сейчас я на 1000р в неделю не проживу с таким уровнем трат, при том что давно курить бросил.
Если бы мой сын сейчас был бы студентом как я 20 лет назад, я бы на неделю ему давал не меньше 5тыр.
Да, сигареты выросли в цене в рамках борьбы с курением. Не думаю, что это прямо вот такой важный показатель.
Дальше, вы пишите, что неделю жили на 12,5 долларов. С учётом инфляции доллара сейчас это около 19 долларов. То есть 1500 рублей.
Допустим питание. Как Вы питались на эти 12,5 долларов? Вы точно не включаете в нынешний вариант питания такие дорогостоящие вещи как батончик сникерс, мясо и йогурты Данон? Можно всё-таки конкретику что выросло в цене в 5 раз в валюте?
Квартира отдельная в центре города. Правда не я ее купил. Авто пятнашка на тот момент. Но на ней практически не ездил. Работа несвязанная с наркотиками.
С учётом того, что вся страна зарабатывала по 50-100 долларов, а Вы получали 2500 долларов, почему Вы не приобрели себе квартиру? Скажем в Москве. Могли же накопить за год. А если брать какой-нибудь Нижний Новгород или Омск то даже на трешку.
И с машиной тоже самое. Вам "не западло" было ездить на машине стоимостью в две ваших зарплаты? Как же безопасность, комфорт? В конце-концов топовая, и более безопасная десятка стоила всего лишь на ваш недельный заработок дороже.
Если не секрет, куда Вы тратили двухлетний доход среднего россиянина каждый месяц?
Гулянки, пьянки развлечения. Куда еще уходили деньги. Дорогие шмотки, закрытые клубы и казино. Десятка на тот момент стоила дешевле 15. Это точно помню, так как раз и покупал 15. Плюс потратился на дорогостоящие игрушки для себя. Вложил часть денег в акции. Которые продал спустя годы. Было много вложено в выезд заграницу со сменой жительства. Правда выезд мне запретили. Да и помолодости думаешь что такие лихие деньги будут всегда раз их сумел заработать хоть один раз.
Ну может по ремонту на шлюх тратите, раз не женаты и все остальное ок? Я 450-500 т.р. зарабатываю в мес, и мне хватает 4-х детей прокормить и жене на ее ништяки дать...раздели 500 на 6 ртов и тоже много не будет...и это в Москве.
Раздели 500 на 6 и получится 80к - сильно больше средней зп по Москве. Нормальному человеку этого хватит чтобы питаться, снимать хату(при том нормальную) и раз в год летать заграницу. Хуй знает где у вас там "много не будет".
Да уж, дико грустно всё это( По телевизору ведущий рапортует о средней зп в 67т.р в СПб, и по лицу видно, что сам в шоке от цифры, а после программы идёт колонка вакансий, где фигурируют зарплаты 25-35 т.р.) А самый писец если начинаешь считать свою зп в валюте, в 2013 году я получал около 2000 баксов, сейчас получаю 900. Раньше ездили часто в Финляндию, сейчас со своим доходом там делать нечего, сейчас и в Камбодже уже как-то дороговато( В той же Германии например уровень цен на продукты примерно одинаковый с нашими, только порядок зарплат, уровень жизни и качество продуктов совсем другие!
Есть закономерность между непониманием, что такое средняя зарплата и уровнем доходов.
Чем большую дичь про среднюю зарплату пишет человеку, тем меньше у него доход и образованность.
В Питере средняя вполне реально может быть 67 тысяч. В машиностроении зарплаты у ведущих инженеров от 80-90 тысяч рублей в основном начинаются. В крупных фирмах связанных с оборонкой и Росатомом значительно больше 100 тысяч.
На одного ведущего обычно 2-3 рядовых конструктора, с зарплатами от 40-50 до 80-90 тысяч. И на 2-3 ведущих начальник отдела, а на два-три отдела обычно главный конструктор.
Так вот в этой системе по математическому расчёту ведущий инженер как раз и есть работник получающий среднюю зарплату.
Да, можешь накидать мне ссылок на должности ведущих с зарплатой 60 тысяч в Питере. Там они висят годами, потому что никто не идёт. Либо же, как мне уже здесь кидали, там премии до 100% оклада доходят.
Люди почему-то считают, что средняя зарплата, это та зарплата, которую можно легко получить без образования и опыта, типа "средненькая". Нет. Средняя зарплата это сумма зарплат делённая на количество работающих. И при наиболее распространенных зарплатах в 40-60 тысяч рублей, одна зарплата в 100 тысяч повышает до 67 тысяч рублей две другие зарплаты, а зарплата в 200 тысяч, аж 4 зарплаты.
Ведущих инженеров в машиностроении на весь СПб дай Бог 1000 человек наберётся, 80-90т.р. которые они получают, на сколько я понимаю, это до вычета налога. "В крупных фирмах связанных с оборонкой и Россатомом значительно больше 100", это сколько?! 110? Ну давай плюсуем ещё 50-100 человек на 5млн. город. Росатом, чтобы ты понимал, строит сейчас в Бангладеше объект, дак вот, инженерный и высший инженерный состав набирают на вахту с зп в 70-80 т.р. в месяц!!!! ( если брать межвахтовый период ). Что такое зарплата от 40 до 90, у рядового конструктора?) 90 если он будет работать шестидневку по 12 часов?! Залезь на HH и посмотри, зп 90-100+ т.р. это примерно 3-5% вакансий. В реальности свыше 100000 на руки и выше на наёмной работе получают порядка 5-8% населения города. Какие в жопу премии 100%🤦♂️ 13-я зп, да поверю, премия за окончание проекта-тоже, но не каждый месяц!
1000? Думаю на порядок больше, ближе к 10 тысячам.
100 человек? Думаю в одном Рубине, Атомпроекте и Невском ПКБ ведущих пара сотен человек точно.
Про Бангладеш не скажу, не сталкивался.
90 тысяч этом минимум пара десятков контор за пятидневку с 8 часовым рабочим днём.
Премия 100% я писал про вакансии, в ряде контор, где написано "Зарплата от 50 тысяч рублей" и мне тыкают этими объявлениями. Хотя мои знакомые работая там говорят, что ниже 75 тысяч не получают, так как индивидуальная надбавка от 25 до 100% от оклада.
Согласен полностью, зарплату больше 100 тысяч получает 5-8%. Именно это и даёт среднюю в 67 тысяч.
Вы вдумайтесь в эти цифры, 5-8% второго города в РФ получают зарплату выше 1200$!!!!!! Отъехать на 100км и зп упадут в 2 раза!!! Это уровень Африки, с учётом того, что 80-90% всех товаров потребления это импорт в том или ином виде!
Доходы-расходы
2.9K поста8.3K подписчика
Правила сообщества
1) Не добавлять в сообщество посты на тему инвестиций, торговли акциями, ресурсами и т.д. Для вас есть Лига инвесторов;
2) Запрещается кидать понты;
3) Не высмеивать заработную плату, профессию и место жительства участников;
4) Если затрагиваете политику, обязательно поставьте соответствующий тег. Для того чтобы специалисты в этой категории обязательно высказали свое экспертное мнение и оценили ваш пост;
-
Пост про нищету России станет достаточно обсуждаемым, но будет заминусован. Если конечно не написать его очень изощренно, только отдаленно упоминая проблему;
-
За пост про нищету других стран получите глубокое одобрение от быстрореагирующих пользователей)