53

Когда непонятно, в чем смысл ОСАГО

Наблюдения показывают, что на Пикабу можно найти ответ даже на самый неожиданный вопрос. И у каждого может наступить момент, когда такой вопрос появится.

Меня к этому вопросу привело такое "замечательное" явление как ОСАГО.

Значит имеется:

1) виновник ДТП

2) заключение страховой

3) заключение независимой экспертизы

4) вероятный суд.

Поврежден автомобиль ГАЗ-3102. Особенность в том, что по методике оценки ущерба для автоэкспертов его износ составляет... нет, не 146%, а 143%.

В связи с этим страховая посчитала, что она компенсирует только 20% стоимости деталей, т.к. максимальный износ для случаев, не регулируемых ОСАГО (я, кстати, не понял, почему, ведь ОСАГО у пострадавшего и виновника есть) не может быть более 80%.

На самом деле это независимый эксперт исходил из расчетов, что для автомобиля возрастом старше 12 лет износ считается в 80%.

Я просто не предполагал, что методика расчетов у страховой и независимого эксперта может быть разной. А оно, оказывается, так и есть (!).

Страховая посчитала стоимость деталей с износом 50% + работы по ремонту = ~34 000 рублей.

Причем страховая считает стоимость деталей,материалов и работ по данным справочника РСА (Сведения о средней стоимости запасных частей транспортного средства). И там стоимость не всегда коррелирует с реальностью (плюс допускаются аналоги и восстановленные детали).

Независимый эксперт считает стоимость деталей по рыночной стоимости.

Полная стоимость ремонта без учета износа по оценке эксперта составляет 35 000 (детали) + 27 000 (работы) = 62 000 рублей.

Страховая, якобы, не имеет договора с СТО, которое может ремонтировать автомобили ГАЗ (есть такая возможность в законе – не ремонтировать). Поэтому предложила владельцу ГАЗ-3102 выплату деньгами, а не ремонт.

Итого получаем, что страховая компенсирует 20% стоимости деталей (т.е. 7000 рублей) и стоимость работ по ремонту (27 000 рублей). Итого 34 000 рублей.

По закону об ОСАГО потерпевший имеет право взыскать разницу между выплатой страховой и фактической стоимости ремонта с виновника ДТП.

И хочет взыскать 62 000 - 34 000 = 28 000.

Исходя из моего понимания договора, который предусматривает страхование ответственности на сумму до 400 000 рублей, страховая может оплатить стоимость ремонта полностью.

Телефонные консультации с юристами ясности не внесли. Ответа на прямой вопрос, можно ли потребовать со страховой полной оплаты ремонта, так и не получил.

За дело юристы браться не хотят, говорят, стоимость услуг сравнима со стоимостью претензии, смысла нет.

Перечитывание интернетов ясности не внесло. Юридический - не программистский, требуется особая подготовка.

Хотелось бы спросить у уважаемого сообщества: можно ли претендовать на то, что страховая полностью оплатит ремонт (исходя из моего понимания вопроса), стоимость которого меньше максимальной суммы страховой выплаты или нет?


UPD:

Вот что значит "правильно заданный вопрос - половина ответа". Прошу прощения, не сразу пришло понимание, как вопрос задавать.


Вопрос надо сформулировать так: должна ли страховая оплатить любой ущерб, посчитанный судебной экспертизой, если он не превышает 400 000?

Просто непонятно, зачем вообще считается стоимость с учетом износа. И почему в таком случае разницу пытаются получить с виновника.


UPD2:

Пока читал и правил, пропустил ответ от flobus

Для начала выясните, почему СК считает по методике минюста, а не по Единой методике. Во вторых, ОСАГО выплачивает не стоимость ремонта, а компенсацию ущерба, отсюда и износ. В третих, по минъюсту запчасти беруться по рынку, а по ЕМ по справочнику РСА, которые обычно меньше. Так что даже при пересчете по ЕМ с износом 80 сумма может и не будет больше. Полную стоимость ремонта с СК вы не получите.

Лига Юристов

39.8K постов40K подписчик

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

11
Автор поста оценил этот комментарий

В Гражданском кодексе существует понятие "неосновательное обогащение", это - приобретение или сбережение имущества за счет другого лица без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований.

Заменяя запасные части подверженные износу на запасные части без износа, вы продляете их срок службы, получая "неосновательное обогащение" в виде продления срока службы автомобиля. В связи с чем в автоэкспертизе и введено обязательное требование учета износа к запасным частям.

В рамках методических рекомендаций Центробанка разработана"Единая методикаопределения размера расходов на восстановительный ремонт в отношении поврежденного транспортного средства". В Приложении №7 данной методики приведена "Номенклатура комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов), для которых устанавливается нулевое значение износа при расчете размера расходов на запасные части при восстановительном ремонте транспортного средства"


А ещё в рамках ОСАГО существует понятие "Годные остатки", оно возникает когда ремонт производить экономически не целесообразно. При принятии решения об экономической целесообразности восстановительного ремонта, о гибели и величине стоимости транспортного средства до дорожно-транспортного происшествия необходимо принимать величину стоимости транспортного средства на момент дорожно-транспортного происшествия равной средней стоимости аналога на указанную дату по данным имеющихся информационно-справочных материалов, содержащих сведения о средней стоимости транспортного средства. Сравнению подлежат стоимость восстановительного ремонта, рассчитанная без учета износа комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов), подлежащих замене, и средняя стоимость аналога транспортного средства. Проведение восстановительного ремонта признается нецелесообразным, если предполагаемые затраты на него равны или превышают стоимость транспортного средства до дорожно-транспортного происшествия (стоимость аналога).

НУ и на последок. В соответствии с пунктом 19 статьи 12 Федерального закона «Об ОСАГО» , максимальный размер износа детали не может превышать 50% от её рыночной стоимости.


Вы очень многое не договариваете про ваше ДТП и его расчёт, чтобы аргументированно вам ответить.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как я понял из опубликованных в сети разъяснений Верховного суда, понятие "неосновательное обогащение" при ремонте с недавних пор неприменимо.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Из всей калькуляции я только крыло не ремонтировал - а купил новое. Остальное все под замену. ( Например капот я купил за 20 новый оригинал - а в калькуляции идет 8500 (китай) - 46% износа =4400. Я от этой херни вообще в ах"е.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже)

Но так по закону можно. Нигде нет требования использовать только новые и оригинальные запчасти (кроме обеспечивающих безопасность ТС). И тут уже задача доказать суду что Ваше решение использовать оригинал - единственно верное. Скорее всего, не убедите.

Если только на рынке действительно нет даже китайского за 8500, то можно сумму повысить. Но скорее всего только до китайского за 9200, например.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня независимая есть что без износа восстановительный ремонт 129 тысяч, с износом 74 тысячи. По факту у меня 140 примерно щас выходит. На днях машину забирать буду. Не могу грамотного юриста найти. Один говорит что, то что я на ремонт от страховой не поехал, то путь в суд мне закрыт. Но страховая мне не предлагала его и сразу в лоб сказали, машины старше 5 лет не ремонтируем и типа это законно у них это. Вот и думаю, что делать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не уверен, что можно сказать "машины старше 5 лет не ремонтируем". Точнее, сказать можно, но официальная причина будет звучать иначе. В нашем случае: "У нас нет договора с СТО, которое ремонтирует автомобили ГАЗ".

Независимая экспертиза считает ремонт по методике с учетом регламентов завода-изготовителя ТС. Если в методике написано, например, что крыло выправляется и красится, а Вы решили поставить новое, то это личная инициатива и возмещению не подлежит.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Такая же ситуация. Готовлюсь к суду с виновником. В ахере от этой ситуации. Авто Лансер 10 повреждения крыло, бампер, фара, капот. Страховая насчитала 30700(!) рублей. Далее после претензии кинула подачку еще в 8500. Экспертиза насчитала 96000 рублей.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как я понял, экспертиза считает оригинальные детали по каталогам крупных поставщиков. Страховая использует аналоги или восстановленные детали, там где это возможно. И цены в справочнике страховых - не всегда рыночные.

Т.е. страховая ставит задачу восстановить работоспособность, а не привести автомобиль в состояние, близкое к заводским параметрам.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

В Гражданском кодексе существует понятие "неосновательное обогащение", это - приобретение или сбережение имущества за счет другого лица без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований.

Заменяя запасные части подверженные износу на запасные части без износа, вы продляете их срок службы, получая "неосновательное обогащение" в виде продления срока службы автомобиля. В связи с чем в автоэкспертизе и введено обязательное требование учета износа к запасным частям.

В рамках методических рекомендаций Центробанка разработана"Единая методикаопределения размера расходов на восстановительный ремонт в отношении поврежденного транспортного средства". В Приложении №7 данной методики приведена "Номенклатура комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов), для которых устанавливается нулевое значение износа при расчете размера расходов на запасные части при восстановительном ремонте транспортного средства"


А ещё в рамках ОСАГО существует понятие "Годные остатки", оно возникает когда ремонт производить экономически не целесообразно. При принятии решения об экономической целесообразности восстановительного ремонта, о гибели и величине стоимости транспортного средства до дорожно-транспортного происшествия необходимо принимать величину стоимости транспортного средства на момент дорожно-транспортного происшествия равной средней стоимости аналога на указанную дату по данным имеющихся информационно-справочных материалов, содержащих сведения о средней стоимости транспортного средства. Сравнению подлежат стоимость восстановительного ремонта, рассчитанная без учета износа комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов), подлежащих замене, и средняя стоимость аналога транспортного средства. Проведение восстановительного ремонта признается нецелесообразным, если предполагаемые затраты на него равны или превышают стоимость транспортного средства до дорожно-транспортного происшествия (стоимость аналога).

НУ и на последок. В соответствии с пунктом 19 статьи 12 Федерального закона «Об ОСАГО» , максимальный размер износа детали не может превышать 50% от её рыночной стоимости.


Вы очень многое не договариваете про ваше ДТП и его расчёт, чтобы аргументированно вам ответить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я, к сожалению, не особо понимаю, что важно, а что нет. Поэтому и описание неполное.

Что еще нужно добавить?

Пробег автомобиля 300 000 км, срок эксплуатации 15 лет 8 месяцев.

Я не смог найти, что означает "в случаях, не регулируемых ОСАГО". Но в методике для экспертов от 2018 года такая формулировка есть. И 80% - оттуда же.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества