23 поста-ответа
Чтобы быть целостным государством, без очагов конфликта под боком. А что по твоей логике, будешь таким правильным хорошеньким, и снимут с тебя санкции? Хрен там) ещё больше сверху добавят, причины найдут) А вот логика 18 века как работала тогда, так и сейчас работает
раскрыть ветку (4)
Опять бред про злой мир вокруг. Санкций не было даже после 2014года. Личные санкции не считаются.
ты из какого мира пришел? Из 12 века? Да нее, из своего воображения.
ты из какого мира пришел? Из 12 века? Да нее, из своего воображения.
раскрыть ветку (3)
Добрые Израильтяне добро бомбят Сирию? Добрые США развязывают добрые демократичные войны где хотят? Например на Украшке, или Грузии) Самые добрые на свете, они так любят всех вокруг, прям всем только и делают, что помогают)
раскрыть ветку (1)
Так вокруг и есть злой мир? Это ты с какого мира пришёл?) там где цветут голубые цветочки и бегают розовые пони? Главная цель любого государства выжить любой ценой и становиться сильнее, иначе кранты. Санкции всегда были, как это личные не считаются?)
Сталин мог сделать то, что и Ельцин.
Ну вот ты же наверное не любишь Ельцина за то зарплату на заводах не платили?
Зарплату задерживали в первую пятилетку ( причем ладно бы только в первые годы, скидку можно сделать, но это вторая половина пятилетки):
https://istmat.org/node/61913?ysclid=lytw6n5lxa623896811
А вот данные по задолженности в 1950-1953 года (и это только часть касающаяся банков, а не все целиком):
https://istmat.org/node/51233 - страница 122.
Можно ли избирательно ненавидеть правителей за задержку зарплаты?
раскрыть ветку (1)
...а были еще и всевозможные займы, в 90% случаев - добровольно-принудительные. По которым в большинстве случаев никто ничего так и не получил. Туалеты потом ими крестьяне оклеивали.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ага, по именно. Желательно полностью ФИО, год, дата и место рождения, место регистрации и фактического проживания, кем и чем гнобились и чем откупились😉
Моя бабушка, при которой я вырос, тоже пережила и голод 20-х, и в конце 30-х в самой Москве поработала, но про Сталина говорила : При нём порядок был!
Кстати, иногда называла его Батюшка-Сталин
раскрыть ветку (12)
Вот не поверишь, но Гитлера уважали на родине не меньше а даже больше и что удивительно даже после его смерти ещё лет 20 его культ личности существовал. Это при условии тотальной денацификации Германии как советами, так и амерами. Даже сейчас есть его последователи по всему миру и ты не поверишь даже в России.
Рекорд митинга по количеству людей в поддержку Гитлера не побит до сих пор. Сталин о такой популярности только и мечтал.
Разве Гитлер молодец?
Рекорд митинга по количеству людей в поддержку Гитлера не побит до сих пор. Сталин о такой популярности только и мечтал.
Разве Гитлер молодец?
раскрыть ветку (4)
Мусоллини, кстати, тоже многие итальянцы уважают до сих пор, особенно на севере. Как я слышал от одного жителя Ломбардии лет 50 - его главной ошибкой было спеться с Гитлером, а так хороший человек был, ну а чё
раскрыть ветку (1)
В целом конечно не молодец, а очень наоборот.
Но даже и тут есть исключения среди населения СССР. Слышал рассказ мужика, который хоть и родился после ВОВ, но вырастил его дед с бабкой. Которые были под оккупацией, Житомирская область. Фронт от них был далеко, но тем не менее у них в огороде поставили зенитное орудие, которое так и простояло всё время оккупации, кстати ни разу не выстрелив. А в доме у деда жили сами немцы-артиллеристы. Ну а когда фронт пошёл на запад, в какой-то момент те немцы ну очень быстро собрались и смотались. Орудие забрали, но в спешке осталось много какой-то кухонной утвари, которую они с собой привезли. Всех подробностей не помню, но вот появилась у деда какая-то немецкая прспособа для набивания свиных кишок, делать домашнюю колбаску. Ну и какие-то ножи и ещё что-то.
Ну а так да, согласен с вами, что немцы могут чтить Гитлера за то, что он был "хорошим хозяйственником", как бы цинично это ни звучало
Простого человека могли кинуть в конц лагерь за анекдот, вот и весь порядок. А батюшка, всего лишь отголоски холопской сущности крепостных
раскрыть ветку (5)
То есть непонятно, что она это знала, про политические анекдоты? Знала, очень даже! Но кровопийцей Сталина никогда не называла, просто строгим руководителем.
Крепостной она никогда не была - была из казачьей семьи, что не помешало получить ВО при СССР
раскрыть ветку (2)
Ну да. Сейчас тоже сажают за "взорвал здание ФСБ в Майнкрафте". А по то, что реальную взрывчатку делали - говорить не принято.
за анекдот.
деда одногруппника - начальника станции перед войной посадили за то, что у него поезд с зерном перед ВОВ с рельс сошел. Да, поторопились, потом определили, что его вины нет, выпустили и в должности восстановили.
Но люди, у которых в голове сено, через лошадь пропущенное, свято уверены, что сажали просто за анекдот
за анекдот.
деда одногруппника - начальника станции перед войной посадили за то, что у него поезд с зерном перед ВОВ с рельс сошел. Да, поторопились, потом определили, что его вины нет, выпустили и в должности восстановили.
Но люди, у которых в голове сено, через лошадь пропущенное, свято уверены, что сажали просто за анекдот
раскрыть ветку (1)
Скорее всего байка
А расстрел по приговорам целых ведомств осуждённых за предательство не байки
Вообще нахожу странным веру в объективность предателей. Причем этих предателей осудили , все документально подтверждено.
Поьому, что другого не видела. Были Сталин и ко, и Ленин и ко. Но как гласит аксиома Эскобара
раскрыть ветку (41)
То есть продолжалось царское не доедим, но вывезем, я же говорил, сталин вернул крепостное право, оброк и барщину
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (16)
Вообще то он наоборот сделал образование платным. Сталинист? Значит историю не знает и знать не хочет, тупо верует.
раскрыть ветку (1)
так если это не его заслуга, тогда чего кругом его морду форсить? давайте честно скажем: все до единого завоевания народа, а не одного среднего качества менеджера. где картинка с народом-героем, с нашими мамами и дедами?
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (10)
Вы правы, но всё-таки реализация планов пошла при большевиках. Мобилизировать такие массы народа на строительство смогли и захотели они.
Впрочем, комментарии здесь конечно отпад, не продерёшься, у всех своя аргументация
Да-да, всё было ещё при царе. Только вы забываете упомянуть, что голод был ещё при царе, в 1891 году. Что продразвёрстка началась ещё при царе, в 1915 году. Что у царя был свой аналог лагерей ГУЛАГ... Но зачем о плохом? К тому же, ты скажешь, что масштабы были совсем не те.
Вот именно, блядь! Масштабы были не те! При Царе всё болтали и болтали. Что нужно сделать было понятно и обезьяне, но при царе нихуя не делали. А большевики пришли и сделали.
раскрыть ветку (1)
в ри еще планы на самолеты были, которых сколько построили? а про царьград и проливы я вообще молчу
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
не, ни вижу. советская техника хоть и оставала, но она хотя бы была. и ты почему то требуешь от советов чтоб он был на лидерских позициях. сколько стран на 91 год имело суперкомпы?
раскрыть ветку (2)
А страны без Сталина в руководстве остались без электричества? Или все же примерно в то время электрификация шла примерно во всех более-менее развитых странах?
А то так можно и развитие мобильной связи и интернета к достижениям Путина записать - в его сроки произошло же.
раскрыть ветку (5)
так то сам себя обосрал своей табличкой. В 1945 году, несмотря на миллионные жертвы при коллективизации и индустриализации, доля в 5,5% все равно самая низкая среди всех развитых стран! Ай-яй-яй, какой позор товарищу Сралину!
раскрыть ветку (4)
1945- это год, в который делалась оценка доли стран в промышленном производстве в мире, в 1913-м.
Более ранние оценки были не точными, т.к. использовались неполные данные.
Не только для России, как можно видеть.
Более ранние оценки были не точными, т.к. использовались неполные данные.
Не только для России, как можно видеть.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
все, я понял. Это в разные времена разные экономисты и институты делали все одно и то же - сравнение доли пром. производства стран по все новым и новым данным и все для одного и того года - 1913 года. Затея, конечно, странная, но кто я такой, чтобы учить этих достойных людей заниматься этой их статистикой?
раскрыть ветку (16)
Так и в США был "голодомор" и у бриттов в Бенгалии. Только у нас он был от отсутствия продуктов, а у них из-за высоких цен и лишения людей орудий производства.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Потому что иностранные "партнёры" плату за поставляемое, для индустриализации, оборудование брали только зерном.... даже золота им не надо было... Зерно, возможно, и топили потом.
Когда поняли, что результат не такой так им надо, Советскую власть не свалили, стали брать и золото...
раскрыть ветку (12)
Что за детское оправдание? ВОВ тоже никто из присутствующих не застал, но мы знаем про Великую Отечественную.
раскрыть ветку (11)
Потому как событие не маленькое было и очень серьезное, а голодомор - высосанная из пальца история массового голода в период после гражданской войны, в которой пытаются выставить казахов и украинцев как мученников для того чтобы шатать государства в 21 веке...
раскрыть ветку (10)
какой же ты гондон! Миллионы людей умерли, и мой дед мне об этом рассказывал лично, благо жил на старой границе с УКраиной и видел все своими глазами. А ты пиздишь про "высосанное из пальца". Неудивительно, что среди немцев вплоть до 70 годов находились подобные тебе люди, что всерьез утверждали, что никаких зверств их вермахт в СССР не творил и Гитлер был замечательный вощть и "вывсеврети" и "высосано из пальца"!
раскрыть ветку (9)
Какой же ты мудак, раз считаешь что голода 20-30-х это проблема только и исключительно украинцев, а ведь именно эту хуету людям в уши дуют. После гражданской войны все территории где были основные "увеселительные мероприятия белых и красных" (а это в большей степени как раз пограничные регионы бывшей РИ) очень знатно просели в сельхоз мероприятиях, что логично выливалось в то что происходила знатная просадка по запасам провизии.
Все это знали, но вот с 80-х начали эту хуету втирать как исключительное выпиливание украинцев и распиаривание "голодомора" это уже явная работа тех кому это было выгодно пропихивать.
Неудивительно что бандерлоги начали считать себя исключительной расой, если сами себе впаривают туфту высосанную из пальца (причем по сути из своего же...) и верят в нее же.
А приплетать Гитлера не в тему это уже диагноз.
раскрыть ветку (8)
очередная брехня от тебя, сралинизд. Голодомор происходил в 1929 году, и никак с гражданской войной и разрухой не был связан. И да - он был не только в Украине, с этим никто и не спорит, демагог ты сраный. А вот причина голодомора - исключительно политика сралина по борьбе с якобы кулаками и укрывательством зерна. Зерно просто изымали у крестьян и они умирали от голодной смерти, и всех делов. Так было и на Украине, и в Казахстане.
раскрыть ветку (7)
Ну да, никак не связанные события ведь инерционности власти не существует, цепей событий нет, есть только я, тут и сейчас... Я ваш уровень понял: "аргументации ноль, я знаю, я слышал, есть статья на вике для хохлов, почему так произошло меня не ебет, так как я прав и точка."
Может быть у вас и 22 год это не следствие 14 года, что был по сути следствием шатания Украины с 91 года (а по некоторым источникам и раньше)? Ну так, с нихуя взял и в 22 году сделали, что сделали... Без предыстории?
Вам бы глянуть в целом статистику и историю по голодам с 1917 года :/ Чисто чтобы понять что пока колхозы не начали ебашить в полную мощность голода были постоянные, и где народу было больше, там это и сильнее било по населению. Вам кажется что гражданская никак не влияет, точно так же как сказать что война на Украине сейчас никак на посевных на прифронтовых территориях не сказывается, а сколько после войны эту территорию будут чистить от мин, снарядов, осколков и прочей хрени что мешает пахать землю? Простой вы наш, Вася...
По Сталину, тоже забавно, люди в целом такие существа что вечно вешают вину на того кто хоть что-то делает, а тех кто нифига не делал и допустил подобное - нет, особенно в истории, потому как скорее даже фамилии не найдешь в документах, ибо если нихуя не делал, то и бумаг нет :/ Но для этого надо понимание общества и работы, а не только сидение на точке. Кстати, о понимании работы: могу допустить что зерно действительно изымалось в целях предотвращения голода в других регионах и делалось максимально тупо, был приказ, а низы его исполняли со всем пристрастием, плюс красные ещё не успели забыть с кем они в гражданке бились, а потому в "белых" регионах подходили к вопросу с пристрастием, хотя этого уже от них никто не просил, но люди в гневе при власти, это опасная смесь.
Еще момент, а Сталин в 29 году сам действовал? Лично? А то что-то не сходится кто там главный "решала" чтобы всех собак на Сталина вешать? Или хотите сказать что кто-то действовал самостоятельно, а глава правительства такой: "Иосиф, ты уже такой взрослый, сам все делаешь, мне даже не надо ничего предпринимать!"
Короче чем больше читаешь эту тему "заговора" по голодомору тем больше понимаешь какая это чушь в плане того как ее подают под видом избирательного геноцида.
Может быть у вас и 22 год это не следствие 14 года, что был по сути следствием шатания Украины с 91 года (а по некоторым источникам и раньше)? Ну так, с нихуя взял и в 22 году сделали, что сделали... Без предыстории?
Вам бы глянуть в целом статистику и историю по голодам с 1917 года :/ Чисто чтобы понять что пока колхозы не начали ебашить в полную мощность голода были постоянные, и где народу было больше, там это и сильнее било по населению. Вам кажется что гражданская никак не влияет, точно так же как сказать что война на Украине сейчас никак на посевных на прифронтовых территориях не сказывается, а сколько после войны эту территорию будут чистить от мин, снарядов, осколков и прочей хрени что мешает пахать землю? Простой вы наш, Вася...
По Сталину, тоже забавно, люди в целом такие существа что вечно вешают вину на того кто хоть что-то делает, а тех кто нифига не делал и допустил подобное - нет, особенно в истории, потому как скорее даже фамилии не найдешь в документах, ибо если нихуя не делал, то и бумаг нет :/ Но для этого надо понимание общества и работы, а не только сидение на точке. Кстати, о понимании работы: могу допустить что зерно действительно изымалось в целях предотвращения голода в других регионах и делалось максимально тупо, был приказ, а низы его исполняли со всем пристрастием, плюс красные ещё не успели забыть с кем они в гражданке бились, а потому в "белых" регионах подходили к вопросу с пристрастием, хотя этого уже от них никто не просил, но люди в гневе при власти, это опасная смесь.
Еще момент, а Сталин в 29 году сам действовал? Лично? А то что-то не сходится кто там главный "решала" чтобы всех собак на Сталина вешать? Или хотите сказать что кто-то действовал самостоятельно, а глава правительства такой: "Иосиф, ты уже такой взрослый, сам все делаешь, мне даже не надо ничего предпринимать!"
Короче чем больше читаешь эту тему "заговора" по голодомору тем больше понимаешь какая это чушь в плане того как ее подают под видом избирательного геноцида.
раскрыть ветку (6)
мне не надо ничего слышать или читать на вики для хохлов (не читал ту статью ни разу, если что). Мне не надо ничего додумывать, придумывать - у меня есть живой свидетель - мой дед, Григорий Васильевич, живший в с. Перевальное Воронежской области на старой границе с Украиной. Мне он рассказал о том пиздеце, что творился на смежной территории еще в те времена, когда информация только-только начала просачиваться в широкий паблик и когда всякие там Нины Андреевы, ваши коллеги по лизанию сралинского сракотана и отрицанию исторических фактов, еще были в авторитете. Это было самое начала 90-х годов. Дед не так много и рассказал, ибо несмотря на разгул демократии в то время, по привычке с оных времен (сидел и в немецком концлагере, и в сралинском после плена) не любил болтать на такие жгучие темы.
А рассказал он следующее: по дороге с Украины ( торговый шлях со старых времен), аккурат с запада к ним, на Восток, в надежде найте чего-нибудь покушать, днем и ночью шли умирающие от голода люди, падали и умирали прямо на дороге. Он видел это своими глазами, несмотря на малость лет, и отлично это запомнил! Одну из умирающих украинских девчонок его семья приютила, и она стала им вместо матери, потому что родная у них к тому времени умерла! И эту украинскую женщину, свою неродную прабабку, и ее украинский говор отлично помню уже я! Так что не надо мне тут ничего пиздеть! Никакие попытки навешать лапшички на уши не проканают!
Как говорил мой дед, светлая ему память: "Моим глазам свидетелей не надо!"
раскрыть ветку (5)
И как дед? Говорил что исключительно украинцев голодом морили, а сам дед в достатке сидел? Дедуля не говорил какого было в целом жить в то время? Особенно тем у кого хозяйство было уничтожено или не было? Или выдал исключительную теорию исключительно украинского геноцида и на этом все?
А как он описывал времена до 29 года? А до 60-х?
От вопросов язык чешется, какой уникум попался... Даже в "сралинский" лагерь попал... Может ещё за белых ратовал и кукурузу первым сажать начал?
Добавлю лишь то что в очередной раз говорю что голода были начиная чуть ли не с 1917 года, где-то сильнее, где-то не очень, но они были, и сама ситуация это жесть как есть. Но были они последствием гражданской войны, и никто не думал выпиливать определенные национальности... А будете читать про голодомор, то почти во всех источниках вам будут рассказывать что это был акт геноцида :/
А как он описывал времена до 29 года? А до 60-х?
От вопросов язык чешется, какой уникум попался... Даже в "сралинский" лагерь попал... Может ещё за белых ратовал и кукурузу первым сажать начал?
Добавлю лишь то что в очередной раз говорю что голода были начиная чуть ли не с 1917 года, где-то сильнее, где-то не очень, но они были, и сама ситуация это жесть как есть. Но были они последствием гражданской войны, и никто не думал выпиливать определенные национальности... А будете читать про голодомор, то почти во всех источниках вам будут рассказывать что это был акт геноцида :/
раскрыть ветку (4)
ты часом не болен? Подлечиться бы тебе. Вопросов многовато от тебя, а отвечать я кагбе не подписывался.
Скажу на эту тему для начала кратко - их село выжило потому, что в их местности было очень много яблоневых садов. Сейчас их давно уже свели, ибо там теперь карьеров полно - добывают известь и из нее цемент делают, всю природу засрали. А в те времена, о которых речь, то бишь в 29 году, там все сплошь было в яблонях и ночью овраги, доходившие как раз до известняка, белели белым бледным светом в свете луны и звезд - по рассказам деда.
Любил дед свою родину, только вот нищета там была после войны, село так и не поднялось после нее. Вот этими яблочками они и спаслись, ибо яблоки чекистов из продотрядов не интересовали, они зерно изымали, которое потом продавали на мировом рынке по демпинговым ценам и на эту СКВ покупали те самые станки и прочее оборудование для индустриализации.
А как ты думал: станки сами по себе замозародились в Совдепии, одним только гением Вощьдя Всех Народов? Вот за жизни умерших от голода крестьян и была сделана та индустриализация. А еще проданное по дешману зерно нарушило хрупкий рыночный баланс на мировом рынке и запустило механизм Великой Депрессии в Америке - американские фермеры не выдержали конкуренции с рабским колхозным трудом в сралинском СССР и начали разоряться и это запустило цепочку банкротств по всей США, которые к тому времени и так уже еле держались из-за кризиса перепроизводства. Вот так то, школоло, учись, пока умные люди живы - ибо все в мире взаимосвязано! Это тебе не краткий курс истории вэкапэбе, здесь все гораздо сложнее!
раскрыть ветку (3)
Сам то давно у врачей был? Сначала у тебя ничего не связано, а потом хуяк целый трактат о том как все связано. Только не забывай что всё идёт не в одну нитку, а целым ковром куча ниток одновременно, может легче жить станет :/
И по поводу великой депрессии не надо тут... У них так же целая история как это говно зарождалось ни один десяток лет до кризиса (а у твоего деда в это время свое говно было и не до зерновых культур было). А то ты резко с одного прыгнул к другому и ещё знатно и нихуево соединил под соусом "а вот-вот ваш Сталин это сделал"... Иди учись и читай, а то сдохнешь неучем :/
И по поводу великой депрессии не надо тут... У них так же целая история как это говно зарождалось ни один десяток лет до кризиса (а у твоего деда в это время свое говно было и не до зерновых культур было). А то ты резко с одного прыгнул к другому и ещё знатно и нихуево соединил под соусом "а вот-вот ваш Сталин это сделал"... Иди учись и читай, а то сдохнешь неучем :/
раскрыть ветку (2)
я ж говорил - школоло, так и оказалось. Иди в школу учись, историк сраный. А потом лет через 10 приходи со взрослыми дядьками спорить. Хотя вряд ли ты осилишь.
раскрыть ветку (1)
Лол, ты бы хоть книжку какую открыл по великой депрессии, пока тело и мозг позволяют... Правильно говорят что часто с возрастом приходит только возраст, хуету нагородил, сплёл вместе то что по временным отрезкам и событиям в странах не укладывается никак, приплел туда Сталина и рад как будто первый раз покакал, дитё великовозрастное, как у тебя язык то поворачивается себя взрослым называть... Хотя чё я тут распинаюсь горбатого только могила исправит.
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Нет, не будет, т.к. я говорю не про свое отношение, а про явление.
Никто кроме власти и ссаных либералов алкаша Ельцина не уважает
Уважает кто? Те же кто выходил в защиту Мавроди? Кто заряжал воду от телевизора? Кто сейчас едет в другой город к мощам и иконе особой чтоб болезнь ушла в место того чтоб к врачу сходить?
Верующие в разную хрень в том числе супервождя всегда были. А начинаешь в логику и поплыл индивид и злится начинает слюной брызгать.
Вот ответь почему в 1956 году ни кто не вышел на защиту Сталина?
Верующие в разную хрень в том числе супервождя всегда были. А начинаешь в логику и поплыл индивид и злится начинает слюной брызгать.
Вот ответь почему в 1956 году ни кто не вышел на защиту Сталина?
огромное количество людей его уважают и ценят.
... часто эти люди зачем-то собираются в одной комнате и пишут комментарии. и даже деньги за это какие-то получают.
Есть пару моментов. Ельцин нихрена не сделал сам и если даже что-то появилось в стране, то это благодаря совсем другим людям. А Сталин именно управлял страной, да очень спорные моменты были, да много репрессии и всего остального было. Но вряд ли другой какой политик встав в то время во главе страны поступал бы иначе. Я не пытаюсь полностью оправдать Сталина, но фундамент заложил именно он для последующих поколений.
раскрыть ветку (36)
А Сталин именно управлял страной, да очень спорные моменты были, да много репрессии и всего остального было.
Ему приписывают даже то чем он не занимался.
Программу индустриализации создали не Сталин, а Кржижиновский и Рыков. Реализовывал ее опять же не Сталин, а Орджоникидзе.
С какой стати его роль была решающей? На основании чего такие выводы?
раскрыть ветку (25)
раскрыть ветку (1)
Это смешная аналогия ведь архитектор делит власть с инженером-строителем в этом вопросе.
Так как, если глава СНК это каменщик, а не самостоятельная фигура (а Рыков себя подчиненным Сталина точно не считал), которая подчиняется генсеку, то -да, тот же вопрос - значит Ленин тоже работал под руководством Сталина? Ведь он был на должности "каменщика" с 1922, как глава СНК, а Сталин с 1922 генсек, "архитектор"
На основании того, что он подбирал кадры которые и решали эти вопросы. Кадры решают все и он это использовал на все 100%
раскрыть ветку (11)
Многие из тех благодаря кому была совершена индустриализация были самостоятельными политическими фигурами. Еще он также вступал в споры с "подобранными кадрами" - например, Вознесенским или другими "врагами народа"
раскрыть ветку (10)
И ещё он избавился от многих соперников и неугодных ему. Это тоже факт. Много загубили умных и грамотных людей во время репрессии.
раскрыть ветку (1)
А некоторым из низ - кого не назначил врагом народа - мешал, что порождало большие издержки. Думаю, что не ошибаюсь если приведу в качестве примера Орджоникидзе или Кржижановского. Так много ли у него удачных кадровых решений, если он даже свой "съезд победителей"( XVII) заклеймил вредителями?
Он далеко не святой да и все кто рядом были так же расстрельных статей подписывали не меньше. Но по большому счету он страну реально поднял до державы, но очень большой ценой. Эти споры бесконечны. Относится надо просто как к истории нашей родины.
раскрыть ветку (7)
Может хватит приписывать все, абсолютно все дела одному человеку? Сталин, вас послушать, работал по 70 часов в сутки, чтобы везде успеть.
Я скорее не о том святой он или нет. Я говорю только о его управленческих качествах и о том какие последствия принятых решений.
Допустим ему приписывают хорошие решения, а плохие решения или обеляют или считают мелочью.
Я чтобы не быть голословным приведу пример реформу ВСНХ. Вот были созданы НКТП и НКЛП в 1932 году, а регламенты к ним были добавлены только в 1937 и 1938 году:https://e-ecolog.ru/docs/KN6-H2nPcUxYMvSQ3Zazq?utm_referrer=https://ya.ru/
Пять лет эти органы работали без регламентов и получив они проработали еще два года с ними до новой реорганизации в 1939 году. Разве это мелочь?
раскрыть ветку (5)
Нет, огромные промахи. Но самая дорогая ошибка была это перед второй мировой, когда до последнего упирался и не поднимал свою армию.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Пляяя, целые сутки почти не было приказа что делать, перед этим ему сказали, что немцы вот вот начнут наступление он не верил. Самолёты на аэродромах забомбили, связи не было вообще, никто не знал даже толком где и каким фронтом наступают. А вы говорите, что в боевой готовности были.
раскрыть ветку (2)
мало того, он с 22 июня не появлялся вообще и в своем кабинетике сидел, прятался, притом что все управление на нем было завязано и все его сраные шестеры боялись принимать важные решения, что в результате и привело к катастрофе 41 года и плену миллионов солдат, которых потом по возвращении из плена за это же и наказали! Стандартная ситуация при микроменеджменте. Все, что вам нужно - это вывести из строя такого дефективного "менеджера" - и все, вы считай победили. В данной ситуации Сралин сам себя из строя вывел, за что его сралиным и кличут знающие люди.
А трубу мне починил сантехник, а не директор водоканала. Прикольно, да? Что не один человек управляет какой-то организацией
раскрыть ветку (10)
А давно ли стал Рыков , глава СНК , то есть правительства , сантехником а генсек "директором"?
Если ты мне будешь что-то говорить генсек курирует главой СНК (а Рыков был оппозицией к Сталину и они спорили), то у меня вопрос.
Ленин в 1922-1924 был главой правительства. Значит Сталин курировал Ленина раз Сталин на должности генсека с 1922 года?
раскрыть ветку (8)
А репрессиями занимался лично Сталин? Давайте тогда и это с него снимем.
Давайте вообще скажем, что главой правительства был Калинин, а Сталин просто генеральный секретарь и бумажки перебирал. Ведь если как-то было устроено формально, то именно так всё и было в реальности.
раскрыть ветку (1)
главой правительства был Калинин
Прежде чем ерничать ты бы хоть разобрался в выражениях.
Глава это правительства это глава правительства, а не глава законодательно-ппредставительной ветви власти, неожиданно , да?
Я бы понял если бы в ходе борьбы за власть Сталин поставил туда свою марионетку как Молотова.
Правительство это СНК - исполнительная ветвь власти.
Политбюро это партийный орган, если что.
А репрессиями занимался лично Сталин? Давайте тогда и это с него снимем.
Ну, например, я лично он устанавливал для них фильтры, чтобы "кого надо" не задело: он давал чиновникам защититься от преследования НКВД при помощи своих начальников-раздолье для круговой поруки:
https://istmat.org/node/40431?ysclid=m5bnzfkzu2456770089
https://istmat.org/node/33222?ysclid=m5bnzqlpyx222458043
Но я вот о чем говорю. Если у тебя есть из решений что-то показывающее его положительный вклад, так ты не стесняйся, покажи. Вместе разберем
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Если бы дело только в этом, то ты бы себя не старался поправить "ну это не точная аллюзия" после моих контраргументов на ее счет
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Аналогии, если они кривые, если слишком много "но" становятся аргументом софистов и с их помощью много не объяснишь
Ельцин дал абсолютную свободу.
Но граждане истрактовали свободу как синоним слов: приватизация, рэкет, наркотики.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (4)
Ну а кто наёбывал своих же сотрудников при приватизации предприятий? Ельцин?
Наверное и доп.эмиссии акций он же устраивал, и контрольные пакеты за бесценок выкупал, приехав лично на танке.
Экономика СССР пошла по пизде ещё в конце 80-ых, Горбачёв что-то пытался мутить, но в целом бестолку и Союз трещал по швам.
раскрыть ветку (3)
Давай составим закон при котором можно, бесконтрольно делить, материальные блага, а потом неоднократно оказывается 80% окажется у тех кто делил... Вопрос виноваты кто делил или идиот который такой идиотский закон написал?
раскрыть ветку (1)
подтверждаю. Сам лично был свидетелем такого. Росторгтехника, г. Новокузнецк. Членосос по фамилии Осадчий, которому свезло стать директором, провел такую эмиссию, предварительно выкинув из числа акционеров всех несогласных, и потом благополучно пропил полученное нахаляву предприятие.
ещё комментарии
раскрыть ветку (14)
ещё комментарии
Нашли что сравнить. Сталин организовал систему которая смогла выкрасть инфу как их делать и которая породила учёных способных эту инфу использовать и создать своё ЯО.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (9)
Ну зависит от того, считаете вы его диктатором или нет. Если да - то лично всё организовывал
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Похоже ваше понимание слова "диктатор" максимально адекватное. Да, это важный момент, то что у СССР оказались разработки ядерного оружия является заслугой огромного кол-ва специалистов, но и вопреки действиям Сталина это не происходило
раскрыть ветку (2)
Бывает что некоторые вещи и "вопреки" мнению диктатора происходят, а потом им признаются и его "гению " приписываются. Про ЯО не скажу ничего, подробностей непричастные всё равно не знают.
раскрыть ветку (1)
У Сталина к началу и после Великой Отечественной Войны было столько власти, что вопреки ему едва ли что-то могло происходить, тут не только выкрасть разработки надо, тут нужны собственные учёные ядерщики способные их разобрать, реализовать, и самостоятельно дальше развивать. Там нужно просто бешенное финансирование.
раскрыть ветку (3)
Так он не один в правительстве был. Если бы прям всем всем лично рулил , то через неделю помер бы от усталости
раскрыть ветку (2)
По воспоминаниям различных инженеров и учёных, которые докладывались Сталину, он пытался хотя бы на минимальном уровне вникнуть в тему, а учитывая, что множество тем в те года были новинкой и не имели под собой эволюционной базы, это было весьма сложно.
Ну а в самые сложные работы направлял Берию.
а другая система бы что, не смогла? та же французская республика получив все наработки, ученых и уран немцев, чертежи американцев (которые собсно товарищ сам принес, их никто не крал) и энергию сибирских рек чтоб крутить центрифуги хотите сказать не смогла бы это соединить вместе?
ещё комментарии
С промышленностью он принял страну, с тяжёлым машиностроением, станкостроением, а оставил с одним лишь интернетом. Не назвал бы достижением такое.
Если посмотреть внимательно на статистику по национальностям в РИ, то русские/украинцы/белорусы - 95% населения.
Происходит революция, и кто у власти? даже с точки зрения пропорции по национальностям там не должно быть ни одного еврея.
Так что Сталин воевал и с гитлером и с евреями.
Что-то мне подсказывает, что вы родились после окончания президентства ельцина. Иначе, не несли бы такую чушь.
раскрыть ветку (32)
"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее"
Б.Н. Ельцин, 1997 год.
Что-то подсказывает вам неправильно. Я родился, когда он ещё даже не был первым секретарем Свердловского обкома.
Вы сейчас бьетесь в бессильной злобе - ваши коммунисты страну просрали. Огромный Советский Союз. Просрали именно коммунисты, верные ленинцы, которых партия подняла на вершину власти.
А Ельцин Россию бережно сохранил - страна не уменьшилась ни на кусочек. Это потом уже коммунисты Путин и Медведев начали земли и воды то китайцам, то норвегам раздавать...
Сберёг, сохранил, усилил, насколько смог и передал власть - не цеплялся за трон, как крыса, не придумывал поводы остаться у власти - отдал. Жаль, отдал ее опять коммунистам. Союз просрали - и Россию просрут. Так уж у них, коммунистов, заведено.
раскрыть ветку (31)
раскрыть ветку (3)
Союз просрал. Россию сберёг.
Иначе жили бы мы в маленьких банановых республиках. Если вообще жили бы.
раскрыть ветку (2)
Ахах сберёг, хренею от наркоманского бреда, как сберёг? Запуская црушников в правительство, простирая производство, или продавая за копейки добычу нефти иностранным компаниям?
Угу. Сберёг. "Берите суверенитета столько, сколько сможете" в адрес республик - это чьи слова? Первая чеченская при ком началась?
Сберегатель, сук... Такой же тупорылый правитель, как и хрущ с горби, дура от сохи...
Хули сделаешь, везёт странам с правителями лишь периодически. Мировая практика, не только на Руси...
Спасибо, посмеялся! )
Только вы забыли, что при ельцине чечня отделилась от РФ. Так что "страна не уменьшилась ни на кусочек" - это ложь.
А если уже что-то ложь, то и остальное - тоже бред старого маразматика, который застал ельцина первым секретарем обкома. )))
раскрыть ветку (21)
чечня отделилась от РФ
Российская Федерация никогда не признавала отделения Чечни. И попытки отделения были подавлены именно при Ельцине.
бред старого маразматика, который застал ельцина первым секретарем обкома. )))
Вам не угодишь. После смерти Ельцина родился - слишком молод. До власти Ельцинв родился - слишком стар. Что за возрастная дискриминация?
Владимир Владимирович Путин, кстати, тоже помнит Ельцина первым секретарем обкома. И Ельцин-центр построил, и цветы Ельцину регулярно возлагает.
Не дохуя ли на себя берете, гражданин, называя Президента Российской Федерации старым маразматиком?
ещё комментарии
"И попытки отделения были подавлены именно при Ельцине."
Кому вы пиздите не краснея?
2 чеченская закончилась ПОСЛЕ ухода ельцина.
"Вам не угодишь."
Я не дискриминирую по возрасту. Ключевое слово в моем предыдущем комменте - было слово "маразматик". Это про вас.
"И Ельцин-центр построил, и цветы Ельцину регулярно возлагает."
А кто сказал, что я во всем согласен с Путиным? В этом вопросе, я категорически НЕ согласен. Но тут не маразм, а ангажированность и политическая антисотская направленность нашей нынешней власти, которая мне сильно не нравится.
раскрыть ветку (5)
2 чеченская закончилась ПОСЛЕ ухода ельцина.
Разгром чеченских террористов начался при Ельцине. И в основном был завершён при Ельцине. Потом только добивали. Да так и не добили.
не дискриминирую по возрасту
Ааа, это, значит, я сначала упрекал вас молодостью, а потом старостью. Люблю коммунистов - у них всегда кто-то другой виноват.
политическая антисотская
Антисоветская в смысле? Да, тут уж ничего не поделаешь - коммунист Путин Советскую власть ненавидит. Как и коммунист Медведев. Как и большинство коммунистов.
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Конечно. Щеглы малолетние, которые родились через сорок лет после смерти Сталина, будут мне рассказывать, как при Сталине было хорошо, да ещё и возрастом попрекать...
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
"Что-то мне подсказывает, что вы родились после смерти Сталина. Иначе не несли бы такую чушь."
Знакомо, не?
Ну и естественно, сталинодрочеры без хамства не могут. Коммунисты, хули.
ещё комментарии
ещё комментарии
Российская Федерация никогда не признавала отделения Чечни. И попытки отделения были подавлены именно при Ельцине.
А толку оттого что не признала? Власть на территории Чечни была не российская. Там правили бандиты.
раскрыть ветку (13)
Проект "Ичкерия" был фактически ликвидирован при Ельцине.
Дальнейшие боестолкновения - это уже борьба не с сепаратистами, а обыкновенными (хоть и политизированными) бандитами и террористами.
раскрыть ветку (5)
Но при этом никакой власти там не было. А Россия получила у себя под боком горящий регион который воровал, грабил и похищал. А впоследствии еще и вторгся в Дагестан
раскрыть ветку (4)
А сейчас там типа нормальная власть?
Глава, который на видео постоянно в полуневменозе, дон, и его сыночка-корзиночка в орденах, дон.
Извините.
раскрыть ветку (3)
нуу смотри регион где воюют и куда могли послать тебя или твоих детей. Или относительно подчиненный регион? Конечно тут Аксиома Эскобара в действии, и рано или поздно полыхнет... Но с другой стороны пока не горит.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
НУ бля. Ну сравните с 90-ми. Где горит а где нет? Я уже говорил что тут Аксиома Эскобара. И так хуево и так хуево. Но воевать опять в Чечне сейчас? Стоит ли?
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Почему Ельцин? Террористы и сепаратисты начали. Отделиться хотели.
Но да, идёт перманентно. По всему Кавказу.
раскрыть ветку (3)
Почему Ельцин? Кто там объявил берите суверенитета сколько хотите? Кто не обращал внимание на Кавказ когда можно было отреагировать? Путин что ли?
раскрыть ветку (2)
Ну да. Объявил. Чтобы национальные республики удержать, и таки практически все удержал. Только не учел, что чеченские шайтаны-сепаратисты вместо суверенитета начнут теракты устраивать, русских резать и фальшивые авизо делать, да и вовсе решат отделиться.
Вообще, лично я считаю, что напрасно он с этим связался. Надо было забор вдоль границы и автоматические пулеметы.
раскрыть ветку (1)
Ага так удержал что только после его ухода дожали вольницы остальных республик. Прекрасно помню как в Башкортостане "весело" было и как национализм цвел. В соседнем Татарстане тоже было "весело". Хули суверенитет отсыпали. А то что Россия не развалилась не иначе как чудо, а не действие любителя C₂H₅OH.
попробуйте перестать подкидывать им по паре сотен ярдов в год ассигнаций и посмотрим долго ли там будет спокойно. долго ли верный пехотинец останется верным
ещё комментарии
ещё комментарии
"А Ельцин Россию бережно сохранил - страна не уменьшилась ни на кусочек. Это потом уже коммунисты Путин и Медведев начали земли и воды то китайцам, то норвегам раздавать..."
Кхм... А вы в курсе, что с момента провозглашения декларации о независимости Чечено-Ингушской АССР с 1991 года по двухтысячные та же Чечня нефига Москве не подчинялась? А вы говорите "сберёг"...
Кхм... А вы в курсе, что с момента провозглашения декларации о независимости Чечено-Ингушской АССР с 1991 года по двухтысячные та же Чечня нефига Москве не подчинялась? А вы говорите "сберёг"...
раскрыть ветку (2)
Пытались отделиться. Ельцин не позволил.
Хотя, как по мне, зря. Она и сейчас не особо подчиняется, и Третья чеченская не за горами, но условия будут совсем другие.
раскрыть ветку (1)
Пытались отделиться. Ельцин не позволил.
Очень странно слышать про "не позволил", если при том же Ельцине Чечня Москве не подчинялась. Ну вот вообще. И при том до такой степени "не позволил", что сначала были подписаны Хасавюртовские соглашения, по которым российские войска выводились из Чечни. Той самой, которая как бы не отделилась. И при том же Ельцине началась вторая Чеченская кампания. Причём началась с того, что боевики из "не отделившейся" Ичкерии вторглись в Дагестан. Ну и целом, характерно то, что именно при ЕБН правительство допустило весь тот пиздец в экономике, внутренней и внешней политике, который разразился в России на рубеже веков. Наверное, вам известен какой-то альтернативный Ельцин, который не довёл страну до ручки.
ещё комментарии
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (3)
Именно, блядь.
Первое испытание в августе 53, Сталин умер в марте. Или скажете что Хрущ ее за полгода разработал, собрал и испытал?
раскрыть ветку (2)
США, СССР-РФ, Франция, Англия, Китай, Индия, КНДР, даже сраный Пакистан уже имеет и распадную и синтез-бомбу!
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Англия в 58 году присоединилась к ядерным странам. Остаётся США. А учитывая условия для разработки оказывается что это охренеть какое достижение для СССР.
раскрыть ветку (3)
фактически Англия в этом клубе была с самого начала вместе с США. Потому что была равноправным партнером в процессе разработки и США с ними поделилось новым оружьем по факту. А в 58 это произошло де-юре.
раскрыть ветку (2)
История говорит, что первое испытание бомбы Англия провела в 58м. Они с асашай хоть и дружат в дёсна, но в таком щепетильном вопросе, да во времена Трумэна слабо верится, что Англия получила наработки.
раскрыть ветку (1)
не важно что она получила. Американское ядерное оружие и в Англии с самого начала было, и на их некоторых базах по всему миру тоже. А разгадка проста - подлетное время с Англии для бомберов гораздо меньше, и риска что танки врага прорвутся тоже ноль, ибо остров таки.
а напомнить может вам, для чего СШП нам бесплатный интернет дали, якобы для пробы? я помню тот день. чтоб технологии наши воровать. быстро вы все забываете!
ещё комментарий
Чтобы таких как вы окунать в ваши же экскременты даже ходить далеко не нужно ;)
Заброшенка
"Да кому нужны ваши станки?! Понадобятся - купим". Ну чо, дохуя накупили? Ахах, изумительно необучаемые ;)
ещё комментарии
какие еще станки?? барыги одни в стране, щас, ага, работать пойдут, за станком стоять 8 часов, лучше 12 часов на рынке
ещё комментарий
Самое мерзкое что я слышал ))) и в 1999 году интернет на большей территории РФ был сказкой как и мобильные телефоны
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну так и интернета не было примерно поэтому же. Как и мобильных телефонов.
Или вы про другое? Так если бы хотели - с 45 по 49 время было в каждый дом принести.
Впервые попользовался интернетом году в 1997 ЕМНИП. В редакции городской газеты. Потом долгое время до года 2000 в интернет-кафе ходил. Потом свой появился, сначала СДМА, потом проводной через телефонную линию, потом выделенная линия.
раскрыть ветку (1)
Замечательно. Жил в Псковской области. Первый интеренет появился в 2000-х годах. Мобильные телефоны чуть позже. Может конечно мы в темном углу жили и вообще провинция но как есть.
Мать моя - девственница, какая мякушка у вас в головушке. А пару чеченский войн при Ельцине, видимо, достаточная цена за интернет
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии