2452

Имею ли право осуждать?

Ни раз уже на пикабу обмусоливали эту тему, но после этого случая у меня опять появилась брезгливость и отрешенность от пациентов.

Завезли к нам парня 22 года с лейкозом, только в придачу к этому шло дцп, дебильность, уродство. Он ничего не понимает, только страшно воет. У нас все медсестры поседели. Зрелище страшное, сам с таким первый раз столкнулся.

Его мать заявила мол обследуйте, лечите и домой. Мы ей говорим, что у вас инвалидность есть, берите и везите в центр, обследуйте, мы можем сейчас только гемоглобин поднять.

Парень сухой, тело непропорциональное, руки скрючены, ножки балериной. Катетер хрен поставишь.

Она завопила, да как же так, да я вас засужу, заявления на вас писать буду.

Теперь вообще все опешили.

Атмосфера очень угнетенная из-за нее, все на нервах, работать сложно.

К сути. Сидеть она с ним не хочет, сказала, что дома еще один сын 19 лет такой же лежит и за ним надо ухаживать. Мужик сбежал, когда второго родила. Следует вопрос, её предупреждали о патологиях и болезнях. Нахуя, простите, рожать? Мне трудно назвать парнягу человеком, это существо в муках. Зачем мучить и волочить таких людей, а главное рожать?

До сих пор трясет

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
198
Автор поста оценил этот комментарий

Для овулях главное родить ребенка, и похер что больной будет. Главное чтобы был.

раскрыть ветку (240)
223
Автор поста оценил этот комментарий

Себе жизнь портят, ребенка на страдания обрекают. Просто нет слов

раскрыть ветку (171)
145
Автор поста оценил этот комментарий

Им все равно, кому они там жизнь портят.

Как правило, они еще и ПГМнутые. Отсюда и выражение: бог дал зайку, даст и лужайку.

Они рожают, совершенно не думая о будущем. Самое главное - родить, выполнить главную миссию женщины.

раскрыть ветку (2)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Если вкратце то:

Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я вас засужу , я на вас заяву накатаю. Походу всё-таки лицо пгавозащитной национальности.
35
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ты не понимаешь. Как это можно жить и не страдать? Она несёт гордое звание матери-героини. У себя в голове и таком же окружении правда, но все же.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я,конечно, не осуждаю,но потом таки вот "героини" требуют к себе острого отношения и поборы средств устраивают
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Таких не осуждать, а пороть надо до полного просветления)
100
Автор поста оценил этот комментарий

Некоторые говорят: "Ой Машке тоже говорили, что будет с патологиями, а родился нормальным. Чего дитятку убивать, авось прокатит"

Только вот случаев, когда врачи ошиблись и родился ребенок здоровым крайне мало.

Не знаю, я бы наверное делала аборт, если бы был риск даже 1%, что будет инвалид.

Но может это сказывается то, что я вообще не собираюсь заводить детей. Ну нафиг

раскрыть ветку (33)
123
Автор поста оценил этот комментарий

Ну с 1% ты загнула, по-моему, ибо всегда есть вероятность того, что родится ребенок-инвалид или с какими-то тяжелыми заболеваниями. В таком случае можно не беременеть в принципе, ибо вероятность осложнений исключить невозможно.

раскрыть ветку (22)
66
Автор поста оценил этот комментарий

Плюс всегда есть шанс вести хороший образ жизни во время беременности, всё делать по рекомендациям, получить хорошие прогнозы по здоровью ребёнка, а потом кто-нибудь из медперсонала при родах косячнёт и всё равно будет инвалидность. Даже если женщина будет рожать в самой элитной клинике и перестрахуется десять раз, всего не исключишь. Человеческий фактор всегда будет присутствовать, хоть и в меньшей степени.
Но, в принципе, это тоже не повод надеяться до последнего, что повезёт, если врачи предупредили об отклонениях в развитии.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Пожалуй, не буду рожать вовсе. Спасибо.
9
Автор поста оценил этот комментарий
Это очень страшно.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так вот это одна из причин, почему мне это не нужно)

Кто не рискует, тот не рожает годовасиков)

раскрыть ветку (18)
39
Бью людей за деньги
Автор поста оценил этот комментарий
Вот ведь удивляются, наверное, когда сразу годовалых рожают)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Аня?
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Саня

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну подумаешь на одну букву ошибся :)

Автор поста оценил этот комментарий

сколько лет тебе?

раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий

23,5 а что?)

ещё комментарии
17
Автор поста оценил этот комментарий
1% есть всегда... Поэтому всегда при отрицательных тестах на дебильность пишут: низкий риск. Низкий, но не нулевой...и это только на дебильность. Есть же ещё куча генетической ерунды, проверяют далеко не на все при беременности. Но обычно эти исследования только при наличии в анамнезе чего-то подобного...
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Если 1 процент есть всегда, то как минимум каждый сотый в мире инвалид?
раскрыть ветку (4)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Я могу ошибаться, но статистика по родам и вероятность болезни у отдельной женщин при беременности всё- таки разные вещи...
1% у отдельной беременной и 1 случай на 100 родов на мой взгляд немного отличаются по смыслу...
Могу ошибаться, конечно...
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну раз уж на то пошло, то можно посчитать и статистически правильно. Пусть у нас 100 рожениц, у каждой 1% того что будет ребенок с отклонением. Тогда у каждой с вероятностью 0,99 будет здоровый ребенок. Шанс того что у всех будет здоровый ребенок равен 0,99^100, т.е. 0,36. Тогда в 2 случаях из 3(примерно, разница с 1/3 - 3 процента) на сотню человек есть инвалид. И это мы учитываем только генетически здоровых партнеров, не связанных близкими кровными узами.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда нужно учитывать, что входит в этот 1%? Генетика, уродство, родовая травма - всё входит в один процент? Ведь получив родовую травму тоже можно стать инвалидом, не имея при этом никаких проблем во время беременности. Или всё таки мы говорим только и исключительно о генетике?
Если в этот один процент входит множество патологий и родовые травмы, то он тоже разделяется на части? Скажем 0.25% генетика, 0.25% уродство, 0.5 родовая. Ну допустим, родовые чаще все таки бывают.
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Так, я короче погуглил, и оказывается что для детей 0-14 лет количество инвалидов средней и тяжелой степени примерно 6%. Короче я походу был неправ, а учитывая что в мире 650 млн инвалидов.. Мне короче нужно подумать о смысле жизни и качестве жизни людей. Спасибо за дискуссию) 
6
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, ну вот маме моей сказали, что я с отклонениями рожусь, на узи даже показало (хотя советское узи и все такое), что голова большущая. она рожать решила все равно, вот не знаю зачем. она книжки прям читала, как за такими детьми ухаживать. и повезло, ошиблись врачи....

Но это раньше, сейчас процент ошибок достаточно низкий, не стоит рисковать и обрекать ребенка будущего на существование в неосознательном состоянии.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

моей тоже врачи говорили, что родится даун, много раз пытались отговорить кесариться и рожать вообще, в итоге, как можно догадаться, она категорически отказалась. спасибо ей за это. родила она меня на седьмом месяце, я весила меньше килограмма, и единственное, чем выделяюсь среди сверстников - мелким ростом, но это, возможно, наследственность)) а так... не знаю. сама, наверное, даже сейчас не стала бы рисковать и обременять себя на всю жизнь. да и ребёнка тоже.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже так думала, а сейчас наверно жизнь наказывает за мое "никогда". Не буду вдаваться в подробности как, но когда планировали беременность делали ген. анализ по поводу слуха (проблемы есть у мужа в семье). И что вы думаете, я вся такая здоровая и из здоровой семьи, оказалась, в отличие от мужа, с какой-то рецессивной мутацией, которая будет передаваться 50% мальчиков, но она с неопределенной клинической значимостью, попросту говоря никто мне не скажет патогена ли она, или нет, она просто еще не описана в науке. И да, сейчас я беременна, потому что не смогла отказаться от возможности иметь детей из-за такого неопределенного результата. И большинство подруг говорят, что я странная так загоняюсь, они бы даже и не переживали. Хотела бы я такой спокойной..

Автор поста оценил этот комментарий

чайлд фри - противоположный полюс пизданутости

6
Автор поста оценил этот комментарий
Вам там конечно виднее, но я встречала многих женщин которым всю беременность говорили что узи и анализы в норме, а в итоге рождались больные дети. То мочевой пузырь снаружи (как можно этого на узи не увидеть?), то генетическое отклонение которое ни один из анализов не показал. Плюс дцп это чаще всего результат неудачного течения родов. При чём я такое и у нас и заграницей встречала. Врачи косячат в любой стране при любом бюджете. Так что вопрос риторический. Но как вариант она хотела родить нормального ребёнка, иначе зачем ей второй..
10
Напишу когданибудь
Автор поста оценил этот комментарий
Так подскажите доктор как не рожать? Вот я здоровая женщина, без вредных привычек с хорошим доходом, а старший с моторной аллалией, которую увидели только к 3 годам, и что простит делать как предвидеть? У подруги родился даун все узи были чистые, а дальше что предлагаете со скалы сбрасывать?
раскрыть ветку (4)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Вы вот сейчас используете яркий пример подмены понятий.
Вопрос у автора зачем обрекать человека на муки, с достаточно высоким шансом, если ЗАРАНЕЕ известен такой исход. А вы говорите, на 3й год узнали. От такого никто не застрахован. Так что всё же не стоит ТАК перевирать чужие слова.

раскрыть ветку (3)
Напишу когданибудь
Автор поста оценил этот комментарий
Так в том то и дело, что доктор пишет про дцп, дебилизм и прочие вещи которые на узи не видно, а уж тем более про лейкемию. Какие диагнозы из его списка видно? Никаких. Дауна на узи видно, но как выяснилось тоже не всегда.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Деформация тельца была видна на узи. не соответствовал срокам 

раскрыть ветку (1)
Напишу когданибудь
Автор поста оценил этот комментарий
у меня младшая дочь не соответствовала сроку, родилась абсолютно здоровой только мелкой, откормили на воле потом) никаких последствий
8
Автор поста оценил этот комментарий
Гитлера на них нет
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Чо сразу гитлер-то.jpeg
3
Автор поста оценил этот комментарий
Такие женщины часто говорят что аборт это грех,а они доброе дело делают, а иногда говорят что врачи-убийцы так специально им о патологии врут,чтобы "статистику абортов" поднимать,что на самом деле все с чадом хорошо. Мне кажется от недостатка информации, именно адекватной просвещенности это все
0
Автор поста оценил этот комментарий
Поддерживаю, сейчас делают скрининги, при выявлении пороков развития плода предлагают прервать беременность.
ещё комментарии
85
Автор поста оценил этот комментарий
Если мне вдруг скажут, что во мне растёт ребёнок с патологией и родиться инвалидом, не стану ни его ни себя обрекать на жизнь в муках.
Это решение я приняла, когда только узнала о беременности.
раскрыть ветку (54)
70
Автор поста оценил этот комментарий
Было идентично. На скрининг шла уже готовой ко всему. Но обошлось.
А вот моей подруге, к сожалению, не повезло. Скрининг показал высокий риск рождения дауна. Поехала в область, сдала анализ околоплодных вод - подтвердилось. В итоге прерывание на 26 неделе. При этом у нее старший ребенок инвалид с ДЦП (повредили в родах, когда тянули щипцами). В итоге она всем сказала, что просто выкидыш был. Но блять!!! Ей стали звонить поверхностные знакомые, многие клиенты по работе спрашивали в лоб "а чё правда у тебя даун был?". А все потому, что город маленький, и медсестра гинекологии распиздела всем о ее случае, да ещё и с именем-фамилией. Пздц.
раскрыть ветку (9)
36
Автор поста оценил этот комментарий
Вот, %#*&", народ! Везде свой нос сунет! А этой медсестре язык оторвать!
У человека и так сложный период, а тут ещё эти недалекие далекие знакомые неудобные вопросы задают! нет слов!
30
Автор поста оценил этот комментарий

Нарушение врачебной тайны, в суд суку.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ой, смотрите какой красивый хештег родился! Утипути #суку_в_суд
2
Автор поста оценил этот комментарий
У подруги была мысль, но потом передумали. Потому что больница одна, коллектив сложившийся давно, все друг за друга. Случись что, попадешь экстренно, и не подойдут даже.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Уебанская больница.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Уебанские люди скорее
4
Автор поста оценил этот комментарий

все потому, что город маленький, и медсестра гинекологии распиздела всем о ее случае, да ещё и с именем-фамилией. Пздц.
Врачебная тайна ? Не неслышали

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Слышали. Но судиться бестолку. Потому больница одна, работать некому. И потом случись что, попадешь экстренно, и не подойдёт никто.
ещё комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

тся

ещё комментарии
35
Автор поста оценил этот комментарий

в древности таких со скалы сбрасывали, как бракованных.

меня наверно заминусят, но я считаю что помимо пользы медицина иногда и вредит, вытягивая и давая жизнь не жизнеспособным (да, при моих рассуждениях может быть и я б не дожил до своих дней). есть смысл лечить когда есть шанс вылечить. а поддерживать жизнь в искареженном организме - это мучить и его и близких.

ну тут можно упереться в бесконечные споры про эвтаназию.

раскрыть ветку (7)
8
Не подарок
Автор поста оценил этот комментарий

При всех своих несомненных плюсах, медицина портит генофонд человечества. Выживают и размножаются те, кто при нормальном естественном отборе умер бы еще в глубоком детстве.

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Скоро наука уйдет достаточно вперед, чтобы свободно корректировать наш генофонд, так что не переживайте.
6
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас человеку не обязательно заниматься собирательством, сельским хозяйством или охотой, чтобы приносить пользу людям и обеспечивать себя. Поэтому не надо из крайности в крайность. Можно ли точно очертить круг, за пределами которого человек перестает быть человеком? Сейчас и люди с синдромом Дауна вполне себе социализируются и могут делать какую-то работу.
раскрыть ветку (4)
0
Не подарок
Автор поста оценил этот комментарий

В том то и дело, что какую-то. И чтоб научить его эту работу делать, надо затратить достаточное количество сил, времени и ресурсов. Плюс опять тратить те же самые ресурсы на лечение. Опять же сам инвалид осознает, что он таки не полноценный член общества.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

завтра вас собьёт машина и всё что ниже живота парализует, сразу же вскроетесь или подождёте немного?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
И снова подмена понятий. Здесь речь о том, чтобы абортировать плод с отклонениями, а не убивать людей, ставших инвалидами вследствие несчастного случая или болезни.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

так я же спрашиваю - где та грань, чтобы определить какие отклонения вас устраивают, а какие нет?

13
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется такие мамаши сами больные, просто недообследованые по части психиатрии.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Отчасти да,отчасти нет. Есть такие случаи когда ребенок такой был пздц долгожданный и желанный, что всё виделось в розовом с блёстками цвете, а через пару лет пришла реальность и понимание. И даже сейчас встречаются такие мамо ,которые никаких анализов не сдают, а потом всему удивляются и виноваты все и всё вокруг.Вот таких да,на обследование нужно.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Что характерно - в топе сейчас коммент, где такую же девочку оставил отец, а мать отказалась. Но отец - герой, потому что "благо отец взял", а мать овуляха. Пикабу с своем стиле.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества