Перевод:
И - интвервьюер
Д - Дуглас Макгрегор
И: Дуглас Макгрегор - в прошлом старший советник министерства обороны. Спасибо, что присоединились к нам. Как вы думаете, почему Путин делает это, в чем его конечная цель?
Д. Что ж, Владимир Путин сейчас осуществляет то, о чем он предупреждал нас последние 15 лет - он не потерпит силы США или их ракеты на своих границах. Так же, как мы бы не потерпели
российские войска и ракеты в Кубе. Мы игнорировали его, и он наконец действует. Он при любых обстоятельствах не собирался позволить Украине вступить в НАТО. Что произошло сейчас — битва
на востоке Украины подходит к концу. Все украинские войска в большинстве окружены и отрезаны – они сосредоточены на юго-востоке, их там порядка 30-40 тысяч, и если они не сдадутся в ближайшие 24 часа, то я предполагаю, что русские в конце концов их уничтожат. Вот почему Зеленский встречается с представителями Путина прямо сейчас. Игра окончена. И сейчас ему нужно вести переговоры о максимально выгодных условиях, на какие он может рассчитывать. И
мы уже сказали ему, президент Соединенных Штатов сказал, что если он выберет нейтралитет для
Украины, то мы поддержим его. И я думаю, Владимир Путин это сделает для Западной Украины - это Украина ниже реки Днепр, но помимо этого, на востоке, где он сейчас, я не уверен, что он
планирует - возможно, сформировать очередную республику и присоединить ее к России, потому что исторически Восточная часть принадлежала России, но территория на западе — не принадлежала,
и он это знает. И он с радостью готов жить с ней в качестве нейтрального штата.
И: Я не военный эксперт и даже не эксперт в географии, но если он захватит Украину, а Украина находится рядом с Польшей, то у него будет страна – член НАТО под боком. И если это — то, чего он не хочет, разве ему не придется пойти дальше, пока не закончатся страны НАТО?
Д: Наверное, мне нужно повторить: у него нет интереса пересекать запад и пересекать границу Польши. Я думаю, из этих переговоров мы узнаем, что он согласен к нейтральному статусу этой
территории по Австрийской или финской модели. Прямо сейчас российские границы соприкасаются с Латвией и частью эстонии, Беларусь соприкасается с Литвой он не хочет затевать с нами войну - у него слишком маленькая армия для этой
цели, он знает это. Его экономика меньше, чем у Южной Кореи. Так что это не ero цель. Мы вменяем ему цели, которые у него не стоят, в нашей привычной попытке демонизировать его и его страну. Мы должны помнить, что Украина - четвертая из 158 стран с конца в мире по коррумпированности, Россия, возможно, на 3-4 пункта выше. Это не пример сияющей либеральной демократии, как все говорят. Украине до этого далеко. Мистер Зеленский посадил журналистов и своих политических противников. Я думаю, нам не надо в это лезть, американцы считают, что нам не надо в это лезть, Европа считает, что нам не надо в это лезть. И нам надо прекратить поставлять им оружие и воодушевлять украинцев на смерть в безнадежных попытках.
И: Что вы имеете в виду под «не лезть"? Никаких войск, никаких санкций, просто позволить России взять кусок Украины, который они хотят?
Д. Да, абсолютно, я не вижу ни одной причины воевать с Россией за то, о чем они говорили годами. Мы должны просто это проигнорировать. И что более важно, население там неотделимо от их собственного. Самое страшное - это то, что с одной стороны, мы не посылаем свои воздушные силы в бой, но мы побуждаем украинцев сражаться в битве, которую они не могут выиграть. Мы собираемся создать гораздо большую гуманитарную катастрофу, чем мы видели до сих пор, если это не остановить.
И: спасибо, что были с нами.
