9932

Где Россия свернула не туда?11

Знакомый хочет купить машину, смотрит на Chery Tiggo 7

ценник в районе 2.6 миллиона, решил ради интереса посмотреть а почем они на родине, в Китае

И тут видно что минимальная комплектация:

74 900 юаней

Средняя:

89 900 юаней

Полный фарш:

96 900 юаней

при том что сейчас со скидками минималку можно купить за:

69 900 юаней

при текущем курсе получается:

69 900 = 900 078,61 рублей

74 900 = 964 461,92 рублей

89 900 = 1 146 022,84 рублей

96 900 = 1 247 748,46 рублей

Зато в РФ цена с учетом всех скидок начинается от 2.5 миллиона

и последнее что меня добило:

Классика бл. на все времена

Доходы-расходы

2.7K постов8.2K подписчика

Правила сообщества

1) Не добавлять в сообщество посты на тему инвестиций, торговли акциями, ресурсами и т.д. Для вас есть Лига инвесторов;

2) Запрещается кидать понты;

3) Не высмеивать заработную плату, профессию и место жительства участников;

4) Если затрагиваете политику, обязательно поставьте соответствующий тег. Для того чтобы специалисты в этой категории обязательно высказали свое экспертное мнение и оценили ваш пост;
-

Пост про нищету России станет достаточно обсуждаемым, но будет заминусован. Если конечно не написать его очень изощренно, только отдаленно упоминая проблему;
-

За пост про нищету других стран получите глубокое одобрение от быстрореагирующих пользователей)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сорян что лезу . Патриотизм вполне нормален , если под ним понимать улучшения своих условий труда и отдыха ,своих товаров и исправления косяков вместо того чтобы их под ковер прятать . Просто прятать косяки и орать любите родину легче чем работать
1
Автор поста оценил этот комментарий
Наши дети будут жить лучше, когда государство будет шевелится для народа, а не для себя, когда не будет космических пошлин, блокировок, когда будут конкурентные зп во всех сферах, про коррупцию просто промолчу, ты хоть миллионами заноси налоги, от этого мало что поменяется
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

думай любой человек в любой стране может как вы написать о врагах в правительстве. Только управляют государством люди, которые, как и мы, родились в этой стране. Полагаю в правительстве, люди не сильно от нас отличаются, так же говорят и думают как мы с вами. Страна не нравится, так посмотрите в зеркало и увидите отражение типичного деятеля в правительстве, в армии, на производстве или в торговле.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Говорят и думают они иначе. Окружение сильно меняет восприятие реальности. Я даже не удивлюсь если окажется что они реально считают себя молодцами

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я встречаюсь с администрацией в части строительства, они такие же как я. говорят по русски, думают по русски. нормальный здоровый человек и должен чувствовать себя молодцом. особенно когда стукнуло 47.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Да любой человек себя считает правым - даже вор и убийца. Каждый найдет оправдание своим поступкам и приведет доводы. Это базовая потребность человека - быть "хорошим"
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хз чем ты управляешь, я вот нет, и нет, я сильно отличаюсь от людей в правительстве, там ребята уже давно живут в параллельной вселенной.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

хз это что такое?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В гугле забанили?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

нет, но я чаще Яндексом пользуюсь. С чего вы решили? не могу понять вашу логику

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что быстрее загуглить чем ждать ответ
0
Автор поста оценил этот комментарий

Блять и тут они. Объясни мне хоть ты, мил человек, кто такие эти ваши тарелочницы, ебать их в рот?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Какие то бабы которые ходят на свидания чисто что бы посидеть в ресторане, пожрать, выпить и всё такое - за счёт парня, при этом точно понимая что у них ничего будет
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Красава!

0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот полностью согласен. Просто в салоне наверное одноклассники будут получше, а когда едешь то Веста будет получше.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Были деньги, 3 млн. из нового в этой сумме конкурентов ладе нет. Да, к сожалени это из за заградительных пошлин и сборов.

Взял Весту СВ Кросс. Сидел во всех китайцах до 3 млн и не один не понравился.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

конкурента буханки не то что в Германии - в мире не припомню

Ага, как будто нет Митсубиси Делика, Тойоты HiAce, Транспортёр 4Motion и т.п.

Или вы про то, что "простая, легко починить"? Так это примитивная называется.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий
Из этого только Делика рамная
раскрыть ветку (10)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А нахуй они нужны, рамные? Чтобы что? Для условных выездов на барбекю рамный кузов не нужен. А для работы в жёстких буераках есть спецтехника, всякие там Unimog и Oshkosh.

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Говорите за себя, нахер вы лезите и решаете кому надо а кому нет. Лебёдку вы на лоб себе повесите, а хайджеком себя за жепу будете из говна доставать и ещё много разных причин по которым все внедорожники рамные
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так их и не выпускают, потому что они нахуй никому не нужны. Для обычных условий несущий кузов комфортнее и экономичнее. А для тех 0,5% непрофессионалов (потому что для профессионалов есть спецтехника), которые хотят на гражданских авто поиграть в джиперов с лебёдками и хайджеками - для них есть тюнингованные Тойоты, Дефендеры и т.п. Для особо упоротых - УАЗ или ещё какое-нибудь чудо из середины прошлого века. Но джиперы - это такая маленькая часть потребителей, что погоды не делают)

1
Автор поста оценил этот комментарий
сравнивать унимог с буханкой-это сильно)
Буханка-это не про розничную продажу физ.лицам. Берут ее предприятия под определённые задачи, с которыми она справляется. Ну и про военных, но это и так очевидно.
раскрыть ветку (6)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я и не сравнивал. Унимог - современная спецтехника и военные автомобили, а буханка - это гражданский типа вездеход архаичной конструкции. Они у нас ещё лет 10 назад ездили скорыми в крупном городе - но это же бред, для города буханка не приспособлена совсем. Её как будто специально проектировали, чтобы при ДТП водитель гарантированно не выжил. Комфорта пассажиров там нет в принципе.

Где он ещё нужен? Как военный эвакомобиль он давно устарел, пробивается любым осколком, это гроб на колёсах. Как скорая для далёких ебеней, где нет ни дорог, ни автосервисов? Ну, может быть. Вообще там нормальные вездеходы нужны, но для нищих сойдёт.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Буханка-это тыловой автомобиль, его задача грузы и раненых возить прежде всего в тылу, потому и брони там нет. Но ничто не мешает засунуть в нее бронекапсулу, даже в условиях рембазы, но тогда теряется грузоподъемность.
МЧС, ЖД, электрики, лесная охрана, газовики, геологи- у них буханка вполне востребована, и замены ей лично я не вижу. Есть полноприводные газель и соболь, но они уступают буханке по проходимости
раскрыть ветку (4)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Лесная охрана, газовики, геологи и тп - вот у них буханка почему востребована? Потому что она само совершенство, или потому что с середины прошлого века у нас ничего лучше не произвели? Очевидно, второе. Если бы была возможность, они ездили бы на нормальной спецтехнике, как их коллеги где-нибудь на Аляске. И военные лучше ездили бы на нормальных MRAP, а не на этом чуде автопрома. Это всё от отсталости.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы военные предпочли MRAP вместо буханки-у них бы был MRAP вместо буханки. Но они предпочитают буханку.
Еще раз: буханка-это не боевой автомобиль и не ТПК, она должна работать в тылу как автомобиль снабжения. Возить сухпайки, тушенку, документы, мелкие грузы, несколько человек, но не лететь в бой. А возить по тылу такую мелочь на MRAP, который вообще для другого сделан-бред.
Соболь 4x4 уже давно существует. Он комфортнее, причем сильно комфортнее, цена не сильно выше. Но почему-то службы предпочитают буханку
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У утилитарных внедорожных микроавтобусов настолько узкий рынок, что их и делать массово никто не берётся. Делика была. У Мерседеса и фолькса есть полноприводные версии. Для совсем лютых условий Пинцгауэр, пожалуйста.
Автор поста оценил этот комментарий

Конкурент буханки это Jeep Forward Control, только они все уже в музеях давно

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот вот. Поэтому буханку до сих пор покупают, потому что аналогов у неё нет
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Жаль только, что заводом уаз управляют говноеды, ибо буханку, без особых вливаний, можно просто делать надежной. Качество просто ахтунг.
ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Советише экзотишен

Автор поста оценил этот комментарий
Продажи большой тройки в германии падают, на фоне кризиса, многие выбирают тачки по дешевле.
8
Автор поста оценил этот комментарий
Всего около 30 предложений нашел с пробегом не более 1000км.
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ценник в 3+ млн как вам? В России такие стоят в 3 раза дешевле
раскрыть ветку (6)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Такие буханки как на этих фото - с хорошей резиной, подготовленные (шноркель, кенгурятник с лебедкой, на крыше большой багажник и тд) - и в РФ будут тоже стоить недешево

1
Автор поста оценил этот комментарий

Шоткак маленький, это цена за штучный товар, это как мустанг в рф ку пригнать

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так это кастом. Он и РФ 3+ ляма будет стоить
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот попроще.
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, это уже больше похоже на правду.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Только дело в том что ТАМ нужно опять таки заплатить пакет процедур типа растаможки, а у нас это производится и в цене растаможки как бы нет.

Автор поста оценил этот комментарий

Это доработанные "буханки". В них вложили ещё 2 буханки.

27
Автор поста оценил этот комментарий

так давайте сравнивать цены на родной автопром на родине марки? Вот у нас Веста СВ кросс на палке стоит больше 2млн р. А в Японии субару форестер 4вд АКПП стоит меньше двух.


Веста моноприводная платформа В+ класса, форестер 4вд кросс класса С. Ресурсы в Японии дороже, энергия тоже, зарплаты в разы выше… то есть затраты явно ощутимо больше…


И тут уже вопрос кВАЗу не почему даже, а какого блять хуя?!!!

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да веста в соседних странах СНГ стоит дешёвле чем в России, что ещё после этого можно сказать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

мы же вазовский утиль отдаём им на утилизацию, по этому вычитаем из цены утильсбор 🤣🤣🤣🤣🤣

ещё комментарии
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что не умеют работать. Очень низкая производительность труда - а повысить не могут, потому что не умеют.

5
Автор поста оценил этот комментарий

А сколько стоит в России отечественный полноприводный кроссовер на автомате?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хз, очень дорого если ты про аурус.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, всё

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не задаетесь простым вопросом: почему более технологичный продукт, модельного ряда 2022 года в стране производства стоит дешевле, чем менее технологичный продукт модельного ряда 1965 года? (Не надо рассказывать про рестайлинг, ничего не поменялось по сути)
И почему Буханки стоят гнилыми уже в салонах?
ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Буханка в Германии стоит 1 евро, в Китае 5 юаней.. а брак с Уаза до них не доезжает.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ладу гранту купить в какой нибудь африканской стране и привезти в Россию будет дешевле чем купить её здесь
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Но пруфов конечно вы не предоставите)
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Первая же ссылка по запросу "лада гранта в африке"
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ёпт) нормальный ресурс пожалуйста, сайт продавца или оффициальные СМИ какой нибудь страны
0
Автор поста оценил этот комментарий

Буханка в Германии 35 тысяч евро стоит. Но там мотор уже евро 4 или евро 5

Автор поста оценил этот комментарий

Бвл бы свой автопром , еще и достойный - нет проблем, есть что защищать и Германии , и Китаю , а нам омобо нечего

раскрыть ветку (23)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Правильно, нехер защищать отечественный автопром. Ну подумаешь сдохнет АВТОВАЗ и потянет за собой производства резиночек, подшипников и т.д.

А Китаец все равно будет для вас дорогим потому что, когда на рынок попадёт толпа людей потерявших работу - доминошка может просыпаться. В итоге и вас могут заменить на людей готовых работать за еду.


АВТОВАЗ конечно дорогое говно, но мы должны его тащить с собой, потому что без него можем оказаться в жопе.

раскрыть ветку (18)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Мы никому ничего не должны

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще поебать на эту контору бракоделов. Не могут вывести машину хотя бы на средний уровень уже 25+ лет.

раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте по простому - закроется эта говгоконтора - закроется вся автопромышленность РФ.

А это, по некоторым данным около 500 тысяч человек. Такое число безработных в моменте создаст огромный экономический пиздец, поэтому что за ними пойдут таксисты, продавцы, юристы, экономисты и прочий народ который обслуживает работников промышленности.

Плюс оборонная промышленность может попасть в жопу, потому что на одном конвейере завод производит подшипники для гранты, на соседнем подшипники для танков - но держать один только станок для танков не выгодно.

В общем на текущий момент экономика сильно завязана на говноваз.

Естественно, со временем все рассосётся, но в моменте это будет пиздец покруче СВО.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Похуй. Серьёзно. Страна уже показала, что проблемы граждан её не волнуют. Вот и меня не волнует, что будет после закрытия убыточного предприятия, которое государство держит на плаву нашими налогами. Не можешь срать- не мучай жопу.

раскрыть ветку (3)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это я в Россию езжу в отпуск, поэтому мне пофиг.

А если вас волнует эта тема - вы скорее всего в России живёте, а значит медный таз, который накроет АВТОВАЗ, скорее всего накроет и вашу жопу. 500к человек, задействованных в автопромышленности, которые в моменте останутся без работы - это не только "очередь за забором", но и потеря покупательской способности. И что важно, деньги не перераспределятся в экономике - они уйдут заграницу.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Толковый спец без работы не останется. А в этой конторе толковых не может быть по определению. Так что не велика потеря. Кто хочет поедет в другие города. Остальным соболезную. Капитализм, счастье, заебись.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ахахах, понял.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Нудно чтобы было 4-5 своих заводов, которые бы конкурировали между собой.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так от этого цена не снизится, даже вверх полетит) рынок сбыта мал для этого
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хз, тогда выкупить весту у автоваза и пусть все одну модель выпускают.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Рынок сбыта мал? А как же вообще европейские производитеЛИ тогда существуют? Города миллионники по пальцам пересчитать в ЕС.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
1. Концерны, существовать вместе проще, чем по одиночке
2. Универсальная платформа. На той же MQB от ВАГа делается очень много машин, что удешевляет производство
3. Население Европы все таки побольше РФ и даже побольше, чем в СНГ
4. Есть еще две Америки, а это тоже рынок сбыта, а еще есть Китай
0
Автор поста оценил этот комментарий
А общее количество жителей ес которых в разы больше чем жителей России, это что шутка какая то ?
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Допустим, на 150 млн АвтоВАЗ, других заводов для массового рядового потребителя в РФ нет, так?

На 500 млн населения ЕС: Ауди, БМВ, Фольксваген, Сеат, Опель, Шкода, Мерседес, Рено, Дачия, Ситроен, Альфа ромео, Ягуар, Пежо, Вольво, Фиат, Ровер.

Массовый сегмент, возможно кого то упустил.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как бы потребности в автомобиле на 500млн человек и 146 как бы в 3 раза меньше чисто по людям . Плюс то что вы перечислили имеют деньги продавать это во многие страны и покрыть затраты на разработку модели . Разработка новых движков коробок и прочего требует денег. Денег с условного рынка Европы +России это условно 650 млн человек или ваз должен скопить с продаж нескольких сотен тысяч машин за год на развитие. Ну малость разные возможности для роста и развития
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это слишком сложно для понимания для здешней публики

0
Автор поста оценил этот комментарий

Тащить фжйковые производство для чего? Либо развивать, либо реорганизововывать под ширпотреб какой то

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Проебали время для развития. Наверняка вы знаете, что современные производства работают по принципу - чем больше продаём, тем дешевле единица товара. Так вот чтобы АВТОВАЗ мог конкурировать с иномарками - ему нужно выйти на мировой рынок и закрепиться на нем - а для этого нужны вагоны денег на протяжении десятилетий. А там максимум тележечки из Ашана завозят - чтоб не сдохло.


Реорганизовать тоже не получится - специализированное производство, построенное с нуля в любом случае будет выгоднее, а значит конкурентнее.


Сегодня АВТОВАЗ, это как старый убитый авто - на новый денег нету, полностью отремонтировать и забыть дороже чем купить новый, вот и приходится каждый месяц часть зарплаты откладывать на ремонт. А выбросить нельзя, потому что нужно на работу, ребёнка в садик, тещу на дачу и т.д.

Автор поста оценил этот комментарий
Сколько у вас было отечественных машин?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

21074, 2114, гранта, служебный Хантер, позже служебный патриот - 5шт, и к чему это?

Автор поста оценил этот комментарий
Вам, амёбам, нечего? Или что за слово "омобо"
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я опечатался , по-моему все очевидно - особо защищать нечего

Автор поста оценил этот комментарий

А кому она вообще сдалась в Китае или Германии, сраная древняя гниющая ещё на конвейере телега вопроса не возникает? В ЕС уже больше 10 лет запрещена продажа машин без ЕСП

Автор поста оценил этот комментарий

Нахуй буханка сраная никому вне этой страны не нужна. Про утилитарный автомобиль можно не писать. Утилитарное говно за оверпрайс

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Кроме РЖД. Они 192 штуки закупили в регионы

2
Автор поста оценил этот комментарий
В Японии у неё даже фан клуб есть) назовите конкурента буханки со всего мира кого нибудь
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я уверен, что у нас тоже полно фанклубов всяких фетишистов. Людей-то много, у всех вкусы разные. Если буханка такая востребованная, вы же конечно найдете, сколько штук её за рубеж продали по годам.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Охлол, если есть в ОТС, с руками оторву, пару штук🤟🏻

Автор поста оценил этот комментарий
А зачем знать сколько стоит Тигго и "буханка" в Германии? Сравните, сопоставимые по цене, изделия нашего и китайского автопрома
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
А по качеству? А по потребительским свойствам в т.ч. надёжность и ремонтопригодность? А по ликвидности?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот и сравнивайте Тигго, который Черри продает за 1200000 в своей стране, и Гранту, которую ВАЗ продает за 1200000 в своей
Автор поста оценил этот комментарий

А давайте посмотрим сколько стоит веста в Белоруссии, Узбекистан и других странах еаэс и внезапно она там стоит дешевле чем в России при том что туда как минимум логистика дороже.

Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю как буханка в Китае. Но наша в приора в Египте стоит дешевле чем у нас.
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не приора, а гранта еще и цена фейковая оказалась. Но как много долбоебов забайтили, просто сказка.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну про Казахстан не фейк?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Осилишь 5млн тенге в рубли сам перевести?

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
А так если это фейк https://kp-ru.turbopages.org/turbo/kp.ru/s/daily/27620/49714... есть у вас пруфы ???
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

О, любитель заголовков.

Из твоего же пруфа:

В настоящее время автомобили «Лада» не поставляются в Египет. И распространяемый принтскрин является самодеятельностью неизвестной нам египетской компании, — сообщил «Комсомолке» руководитель пресс-центра АвтоВАЗа Сергей Ильинский.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо. Ты прав. Убрал свой минус.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества