А вот у меня вопрос - если у нас дефицит кадров, то где аукционы? Размещаешь резюме, и в течении недели hr борются за тебя между собой - повышают аукционом уровень твоей ЗП.
Начальная цена этого сантехника 1 мрот, кто больше? А вот, господин в цилиндре даёт два мрот, кто больше? Десять мрот?! Раз, два три - нанято!
да не может такого быть. 80 к рублей получает чувак который пиццу развозит на мотроллере. для этого не надо быть главным инженегром и вкладывать млн в свое образование
Ответ один же будет и он известен с экранов - хотите больше или переезжаете туда где платят больше или идите в бизнес
Зайдите на любой сайт работы в регионах и офигейте от ЗП. Это тех, какими заманивают. "чувак на мотороллере" так зарабатывает в Новосибирске , работая без выходных (вообще) и по 18 часов в сутки. Я работал курьером, когда офис надоел , не на мотороллере. Вело курьером . Так вот - чтобы 40 000 в месяц заработать - накатай пару сотен км по городу в день по 8 часов нонстоп и будет тебе счастье.
я просто в "зажиточном" городе живу и не придумываю. сосед на мопеде возит пиццы (дрянные кстати сказать) и делает 80 к в месяц.
другой знакомый в два раза больше делает курьером со своей машиной.
я понимаю что в регионах просто пздц с доходами рабочих но вот такой вот факт.
надо им как то суетиться делать профсоюзы и все такое. ну потому что им просто житья не будет на таком дне.
Штрехбреккеры не позволят "сломать ярмо рабства".
Всегда будут те, кому кредит платить в срок и вынужденные работать на это и на еду самую простую
Штрейбрехер, это из коллектива, тот кто не поддержал забастовку и продолжил работать. И благодаря таким - оплата и лежит на дне и будет лежать. Врачи и преподаватели, справедливо говорят о низкой оплате их труда, а устрой всероссийскую забастовку до тех пор, пока не повысят им оплату и найдутся деньги.
"другой знакомый в два раза больше делает курьером со своей машиной."
160 000 русских рублей на развозке сраной? Какой город? Уже выезжаю на своём Сузуке Гранд Витара к вам
Даже если на бенз уйдёт по штукарю в день это 160 - 25 (мы ведь не рабы, верно?) = 135 000р
Амортизация примерно 10 000р в месяц + замена масла 5000р (ежемесячная, мы же заботимся о своёй тачке, правда?)= 15 000р
Итого на жизнь чистыми остаётся примерно 135 000 - 15 000 = 120 000р. Хуёво ли за неквал труд??
Не стоит завидовать курьерам/таксистам, даже если они делают в два раза больше твоей зарплаты. Это изматывающая работа без перспектив, которую невозможно работать всю жизнь. Ловушка для молодых пиздюков, которые думают "нахуя мне образование и потом 35 тыщ получать, если я щас на шохе могу сотку делать спокойно"
ну с одной стороны да.
А с другой стороны где у нас гармоничная работа с перспективами в стране?
так то либо в синие воротнички - квалифицированных монтажников которым можно доверить работу и которые могут за нее отвечать - они в цене.
Либо в какие нибудь программисты чпушники с возможностью переезда на запад работать.
Все. Если молодой человек яйцеголовый его и так заберут на запад.
А если у него обычный коэффициент интеллекта в районе 100-110 у него просто вариантов других нет.
Ну разве что бызнес. Это факт, что в 90-е что сейчас, люди которые могут искать схемы в условиях пздца (типа не совсем белого импорта товаров и т.д.) могут зарабатывать. но это небольшой процент людей способен грамотно учитывать риски (чтобы не начать сотрудничать с специалистами по безопасности и учитывать риски и расходы бизнес деятельности, а так же внимание налоговой).
это призвание это другое.
чтобы у нас инженеры начальники по призванию работали, вроде еще не было такого
Может. В провинции. Жильё ни в ипотеку брать, ни снимать не надо, оно уже есть. И работа в 10 минутах пешком.
ну главное чтобы человеку хорошо было. просто серьезная нагрузка на серьезной работе и ответственность у меня никак не ассоциируются с 800 баксов зп.
подработка для подростка на плейстейшн или фотик заработать - да. а так нет
Ну, я же не лично "производственные мощности расходники и товары" импортирую на свою з/п. В стоимость продукции включено, это понятно, но, как ни крути, рублёвая составляющая там больше
ну хорошо вам. а можно купить через вас товары зарубежные по ценам которые были при курсе в 60 рублей за доллар?
Да, как бы, в повседневной жизни зарубежные товары составляют не основную долю, так-то. Гречка, молоко, мясо, пиво, бензин, коммуналка
тем не менее с ростом курса цены на все это подвыросли.
сейчас сети цены явно пригасили и я думаю вы понимаете почему.
и я не удивлюсь когда после выборов они снова начнут расти.
только цены - это не только пиво.
это например стиралки и расходники к ним. одежда и т.д.
когда за год какой нибудь сраный шланг растет на цене на 100%
или какой нибудь диванчик за год делает +50%
или смеситель.
говорят некоторым гражданам даже разрешили за отопление неплатить за некоторые месяцы.
только они чето этом не рады.
Не основную, но весьма значительную, близкую к гречке и мясу. Я несколько лет веду учет расходов в приложении с разбивкой по категориям, и обновление ПК, покупка телефона и электроинструмента для ремонта и бытовой техники (стиралка, микроволновка, мойка высокого давления) в районе 90% от затрат на еду за тот же период, а они все явно привозятся за доллары. Насколько курс инвалюты влияет на коммуналку я затрудняюсь сказать. И это у меня еще машины нет, она точно привязана к доллару, даже если ей колеса прикручивают тут.
Учёбу я не называю таким громким словом. Это просто такая же необходимость как школа, только ещё более бессмысленная и беспощадная часто.
Давай определимся, что в твоём понимании учёба. Если ты говоришь про знания то это одно, вышка другое. Хотя судя по коментам тебе бы к врачу.
Ну как сказать, в принципе полезно, когда у тебя спрашивают "Есть ли вышка" ты можешь смело сказать да и пофиг, что ты устраиваешься в юр фирму, а образование у тебя геологическое. Или когда ты хочешь получить повышение и идешь учиться в самую дешевую шарагу, которая выдает дипломы.
я вложился в свое развитие в районе 1 миллиона в 2011-2020.
Чисто интересно это какого рода развитие? Что именно вы делали
Фатальная ошибка 80 получать на такой должности. В миллионниках таксисты вдвое больше получают. Мой сосед на веле возит в яндекс доставке и там где-то под 80 у него. У нас тестеры 100 имеют. И то утекают во всякие компании хотя-бы на 200+. И это Ростов. Тут как-бы не высокие зарплаты.
Ну я вот практически уверен, что не все люди подходят для частного предпринимательства и что я один из них. На наемной работе я наверное уже собрал стартовый капитал, но я знаю себя и свой скилл взаимодействия с людьми, с большой вероятностью открытие мной кафешки или мастерской по ремонту телефонов приведет к банкротству. А NeroDiZi практически утверждает, что чтобы вести бизнес достаточно просто этого хотеть и это доступно каждому.
Да легко, открываешь кафешку - разоряешься.
Потом пробуешь мастерскую - разоряешься и т.д. пока не накопишь опыта и с десятой попытки не станешь хоть что-то зарабатывать. Если не помрешь от постоянных стрессов.
Фактически да, это доступно каждому если сильно захотеть, но есть нюанс.
Не полторы, а одну и потом туда ещё денег на пол кафешки вбухать))
Кстати двое знакомых с одной из прошлых работ открыли кафе-пивнуху вскладчину, при этом с работы не увольнялись. Основная идея была говорить женам "я не бухал, а управлял своим бизнесом" На прибыль не расчитывали. Когда со второго месяца пошла стабильная прибыль - знатно охренели от такой неожиданности.
Но там у обоих есть предпринимательская жилка.
Можно допустить тот факт что не у всех людей мировозренческий склад "предпринимателя" (с этим бесконечным ростом - как чел фотограф описал - вначале фотограф, потом открыл ателье, потом сеть и т.д. - т.е. склад "бизнесмена").
А некоторым просто нравится "использовать свои навыки профессии" (кстати много ли сейчас этот фотограф с сетью фотоателье - фотографирует а не занимается "предпринимательскими заебами")
Так и челу в ветке приятно просто быть наемным работником (без существования которых кстати "склад бизнесмена" не возможен впринципе) и "работать работу" которая ему нравится? Как учтелю, программисту, инженеру, ученому, или математику - просто приятно решать задачи, новые возникающие вызовы в своей профессии.
Давай будем реалистами. Работодателю по большому счету похрен нравится челу его работа или нет, ебашит он как раб на галерах или хуи пинает.
Работодателю важна прибыль. Если повысить зарплату работникам - прибыль упадет. Если не повышать - работники разбегутся и прибыль упадет, но это не точно. Приходится балансировать.
А если работа нравится - это уже хорошо. Чего он такой недовольный тогда? Сам сейчас в такой ситуации балансирую. Работа нравится, доходы минимальные. Но я сейчас работаю на перспективу и опыт, от этого кайфую. Есть финансовая подушка #comment_298003592 чего ещё в жизни нужно?
Молодой и персективный мальчик 44 года.
Ты по поводу 4кк? Так возьми в тумбочке, я всегда так делаю.
А если серьёзно:
Лет 6 назад в отпуске на Филиппинах закрутился у меня курортный роман с гражданкой Канады. Она там пыталась купить в ипотеку апартаменты под сдачу "на пенсию". Ей правда ипотеку не дали, а её сестра оформила то же самое в Таиланде.
И вот я подумал, а чем я хуже. Зарплата у меня была те же 80к. 30к реально откладывать, это 300к в год с учетом форс мажора. А бывают ещё подработки. Грубо 2кк за 6 лет. Именно столько стоила однокомнатная квартира в Хабаровске. И цена долго не менялась.
Ещё и оставалось на бюджетный отпуск каждый год в теплых странах. Кроме ковидного локдауна. Собсна в конце 2021 у меня уже было 2кк без малого. В ковид то никуда не ездил. А подработки случались. Посмотрел цены на квартиры, а там 5кк уже нужно. Охренел конечно.
Ипотеку брать не хотелось, поэтому начал изучать акции всякие. Туда все вложил и тут февраль 2022. Хуяк как говорится, нет не так ХУУУУЯЯЯЯК. Пизда всем акциям.
Там не все конечно в акциях было. Продолжал докладывать. Сейчас акции +50%. Купоны с дивидендами дают пассивный доход 10-20к на карту. Меньше потенциального дохода от квартиры, но есть и плюсы: Я раз в месяц заглядываю в приложение, чтоб доход посчитать.
Правда я уже год не в России живу, денег туда не добавляю. Доход лениво реинвестирую (там 170к на карте накопислось, всё никак не соберусь по акциям раскидать) Друг в России хотел сотку занять, поэтому держал на карте, но ему в итоге не понадобилось. Сумма уже за 3кк перевалила. Те рубли сейчас нет смысла сюда перегонять, отсюда нечего в Россию перегонять, да и смысла не вижу. Лежат как подушка безопасности. Лишь бы инфляцию догоняло. Это я ещё не считаю всякие плюшки типа возврата НДС 52к в год. (Сейчас пока я не в России - такие плюшки недоступны)
Если бы ещё в 2018 не поленился и тогда инвестировал, а не просто держал деньги на счету - то было бы примерно на лям больше. А так получилось, что купил акции на пике перед большим падением. Отчего нехило потерял. Но один хер в плюсе остался.
Хуя я тут понаписал. Это ещё очень сокращенно. Если все неудачи и ошибки расписывать - на серию постов наберется. Но это опыт.
Так вот если очень захотеть - всё можно. Не без шишек конечно. Но отрицательный результат - это положительный опыт. Положительный результат - ваще заебись.
Что значит не такие?
Я привел конкретный пример, когда мне что-то взбрело в голову накопить 2кк за 6 лет на ровном месте и не смотря на все собранные грабли даже перевыполнил план по сумме. Инфляцию и СВО не учел. Согласен, распиздей, каюсь.
Просто вот эти не такие обычно хотят что-то получить не прикладывая усилий, но это так не работает. Давай будем реалистами.
Я сейчас зарабатываю меньше чем в России, но тут перспективы, опыт и работа нравится. Поэтому готов терпеть просадку в доходах. Если выгорит - будет заебись. Не выгорит - бесценный опыт и время хорошо провел.
Был период в жизни, когда уволился в высокооплачиваемой работы и устроился на З/П в 3 раза меньше, но без головняка. Ни секунды не жалел.
Наверно самое важное, что тогда понял - "Не в деньгах счастье". Вот прям прочувствовал на своей шкуре. Денег меньше стало, а настроение улучшилось.
Так что иногда приходится выбирать деньги или счастье. Увы мир не идеален.
Ты кажется сказал что у тебя бизнес и какая-то сеть фотоателье, или я перепутал? Ну что там у тебя твои наемные работники все "не копейки" получают и могут изи накопить 2кк?
Нет, 2кк изи не накопить с теми зп. При 5 дневке могут заработать 80-100 тыс сотрудники, вполне себе норм зп для региона, но не то что я считал бы это справедливой оплатой труда, конечно мне хотелось бы платить больше, но тогда надо увеличивать цены, вкладываться в маркетинг и прочее. Но как по мне даже с 300 тыс. зп не изи накопить 2кк т.к. расходов море.
так че бы твои сотрудники не "ушли в бизнес", там же "зарплаты 300к+", тогда бы на изичах накопили? они что все такие-же как оппонент в комментариях "не хотят достойную зарплату"? Их тоже только "могила исправит"...эх как можно к своим сотрудникам так относится..
правда в том, чел, что кому-то просто нравится "делать работу по своему навыку" и быть "наемным рабочим", а такое утверждение "сейчас бизнес универсальный способ получать достойную оплату" - просто их дискриминирует, вынуждает заниматься той деятельностью которая вне их психологического склада, хотя это утверждение и правда если статистически. Ине надо там про всякие "таких как ты могила исправит" - некоторые просто не хотят быть "предпринимателем" но хотят закрыть базовые потребности в жилье.
когда им это понятно было, все как один я, да я, вот смотри как надо, не догоняя, что выезжают за счет таких, как Вы, например.
не гони, опыта нужно лет 10, инструмента на полляма, на рекламу 10000 в месяц, еще и посредники охуели, развелось больше, чем надо, чтобы взять прямой заказ, вывернуться наизнанку надо, знаю о чем говорю, 15 лет в отделке с мужем.
Ну тут могу посоветовать только город сменить. Во Владивостоке вроде все ок в этой сфере, где-нибудь в Хабаровске, Краснодаре, Новосибирске, Екб, Питере или Москве думаю =- та же ситуация. Цена квм стены от 500р самой простой покраски, если считают подготовку и т.п. то норма пару тыс. по стенам. Рекламируйтесь просто в новостройках. Можно даже с застройщиком договорится, они выдают новоселам буклет. Вроде достаточно эффективная реклама, потом сами жильцы которым делали распространяют в чате ваши контакты.
я аж захрюкал - "лазейка с ипотеками".
банки и застройщики об вас разгружают неликвид по конским ценам, а вы радуетесь что "выгодно урвали".
чтоб они без таких буратин делали.
Ну, я вот купил 2 таких в Подмосковье, недалеком, меньше километра от МКАД. Полностью согласен про "неликвид по конским ценам", буквально та фраза, которую сам произношу про свои же инвестиционные квартиры. Вот только сдача в аренду полностью покрывает ипотечный платеж. Это спустя год после покупки. Что будет на дистанции 20 лет? Игра то в долгую, разговаривать хотя бы лет через 5 надо, кто там Буратино, а кто нет. Я сам противник любого рода кредитов всю жизнь был, но кто ж теперь не жалеет, что лет 5 назад кучу ипотек не набрал 😆
у вас ипотека на миллиард лет? то что я смотрел в своей местности при первоначальном взносе в 50% и 10 годах кредита - платеж в 3 раза выше аренды.
20 лет, первоначальный взнос по 15% за квартиру, думал одну покупать, манагеры убедили, что хватает на две, взял соседние, чтобы мало ли, вдруг самому придется жить, можно было дыру в стене проковырять, она не несущая. Ставка 0.1% годовых, реальная, когда заплатишь страховку около 1 % годовых. Условия самой ипотеки в общем зашибись, минус выкатывают заранее: пиздец конские цены на само жильё, а количество квадратных метров по этому конкурсу прайсу: "дырка боль моя задница" (с) Все равно пока что считаю,что нормально, как будто деньги в банк положил надолго. При этом данный кредит вообще нет смысла выплачивать заранее, на 20 лет взял, через 20, если жив буду отдам. Если не буду жив - по страховке наследники должны получить все без оставшихся выплат.
когда банчки начнут в одностороннем порядке изменять условия уже взятой вами ипотеки (если надо, законы под это подтянут на раз-два), или, что скорее всего устроят что-то типа маржин-кола - типа оплачивай без процентов, но всю сумму СЕЙЧАС - дырка боль может прийти к тебе ещё какая.
А предпосылочки для энтого увы и ах в РФушке имеются уже.
Когда придет, тогда поговорим, пока все это чушь на постном масле, из серии экономике РФ песда или омереге песда)))
"но пока нормально" - а как вы относитесь к зарисовке рами зайцмана "кредит как бутылка в жопе"?
Никак, не знаю такого. Может этому зайцману реально как бутылка в жопе, а для меня конкретно мой - инвестиция. Не, так, если теоретизировать, согласен: как бутылка, если набрать их на чайник, ойфон, свадьбу свадебное путешествие в Турцию по цене первоначального взноса на квартиру или пусть даже в дело, но на модную кофейню, которые открывают и закрывают пачками.. Тогда да. Но в моем случае эту бутылку ощущают мои арендаторы, которые не смогли купить и теперь платят столько, сколько я в банк на ипотеку переправляю.
Ну там специалисты ваще много чё наобещали, что вышло не совсем так, но в целом за этот совет я благодарен.
Как вы сдаете ипотечные квартиры, все банки вам подписывают договоры с отсутвием пункта об запрещении сдачи жилья за вознаграждение?
Нету такого пункта. Я этот вопрос задавал застройщику, типа а вот слышал, что нельзя сдавать ипотечное жильё. Там разве что пальцем у виска не покрутили.
В общем спокойно сдаём, с договором и налогами. Даже официально регистрацию сделали одному из арендаторов, причем он гражданин Казахстана. Более того, в банке при получении ипотеки в лицо спросили:
- инвестиции? Под аренду?
- Да.
- Одобрено.
Возможно это нюансы какого-то договора (или ха-ха сговора) между банками и застройщиками, которым надо продавать настроенные квадратные метры.
у меня в ипотеке на вторичку такой пункт был. Я правда не стремился его исключить потому что собираюсь там жить и выплатить ипотеку пораньше, но некоторые знакомые говорили что банк без этого пункта не подписывает ипотеку, хотя возможно это незаконно ограничивать заемщика и если с ними пободаться то можно исключить пункт. Может на новостройки есть какое-то "распоряжение" у банков и ты прав
Например когда погружался в тему "внутренних инструкций банков". Есть такой "кейс неудачника" для ипотечника - типа пока происходит "регистрация сделки в ЕГРН" в это время умирает собственник. И соотвественно регистрация не проходит, но банк с тобой не расторгает или приостанавливает кредитный договор, даже если у тебя письменное разрешение наследников на продажу есть - просто у банка такая внутренняя инструкция чтобы статистику по "качеству кредита" не портить, и такой договор только через суд расторгать - соответственно плотя за месяцы иппотеку, и когда суд выиграешь то банк обяжут вернуть убытки.
Может и тут есть какие-то внутренние инструкции на счет договоров
топовый и правильный коммент \\ без таких буратин они пошли бы к деду, но у столько денег даже у деда нет, у него эс вэ о.
но всё равно толпу КАК_ТО бы засадили в эти метры
1. В договоре об ипотеке обычно прописывается запрет сдачи жилья
2. "Дальневосточная ипотека" - это как и айти ипотека - на практике замануха - где есть триггеры которые сложно соблюсти - дальневосточная - на жилье не больше 6млн. Вторичка по этой программе только на "Сельской территории ДФО", моногородах и в Магадане - удачи купить новостройку двушку в Хабаровске за 7.5 лямов (20% первак плюс 6лямов)
3. Ты обязан после купли-продажи прописаться в течении 9 мес и прожить там 5лет, банк какбы это проверит и включит тебе стандартную ставку а не 2% если ты нарушил это правило
https://habarovsk.cian.ru/stati-dalnevostochnaja-ipoteka-usl...
Ну конечно если ты из ЛНР ДНР (а не коренной дальневосточник, который ходил в школу и десяток лет работал в регионе и платил налоги в нем) - тебе немного проще с получением Дальневосточной ипотеки на вторичку - но не суть..
Во первых, вот скажу по себе, я считаю себя IT-шником, я работаю программистом, должность у меня программист, исполняю я обязанности программиста, только вот работаю в бюджетном учреждении для которого это "непрофильная деятельность" - т.е. у моего работодателя нет статуса "аккредитованная IT компания" :( - вот у тебя не получится так-же? Есть у работодателя аккредитация (которую к слову он должен подтверждать каждый год)?
Недавно брал ипотеку, до этого ознакамливался с программами (сбер), я конечно прям сильно не погружался потому что мне конкртено эта программа точно не светила но что запомнил:
Так вот, по IT ипотеке одно из требований к заемщику - постоянный доход (для москва-питера) чет около 150к+ для регионов 100к+, если после уже взятия ипотеки ты теряешь какое-то из условий "льготной ипотечной программы" (а it-ипотека это тоже льготная программа) то тебе переключают "тариф" на обычную базовую ставку.
Еще it-ипотеку дают на жилье средней и даже высокой ценовой категории, т.е. прям мин стоимость жилья регулируется (насчет возможности покупать вторичку - не помню, вполне может что это тоже ограничивается).
А, ну под это всё я подхожу (кроме самого важного пункта - иметь несколько млн первоначалки, хехе).
Мне очень нравится, как это сделали в Японии. Хочешь нанять иностранца — плати ему ровно в 2 раза больше, чем местному! Без вариантов.
Там что так,что эдак одна сумма выходит.Но иностранца возьмут только на контракт,а местный по ТД. Вот и выходит,что половина "зарплаты" местного уходит во всякие пенсионные,страховки и т.п.,его даже уволить не могут.За стабильность платит.
Ну, если есть человек, который в чём-то лучше японца, то не грех за такого и заплатить побольше. Там иностранцев нанимают только в случае, если не справляется японец, как понял.
Да полно там нанимают тех же филиппинцев, которых там за людей не считают в основном, пинают их ногами на работе в прямом смысле слова. И никто им не платит двойную зарплату.
Погуглите даже на российских форумах "как устроиться на работу в Японию". Вообще не сложно. И никакой двойной зарплаты от японской там не будет. Официальное трудоустройство.
Да наверное местных нужно нанимать, а ведре помоев должны думать в солнечном стане а не в России.
Если безработица в РФ на минимальном уровне, то местных тупо нет, понимаешь?
Поднимет одно предприятие зп сильно, побегут работники к ним, но на другом предприятие тогда дефицит будет , с которого они сбегают. Глобальной это решается либо увеличением произв.труда через внедрение технология (что долго и дорого), либо мигрантами
Только вот на минимальном ли уровне безработица или нет? Проблема тут будет в том, что низкоквалифицированная работа будет оплачиваться низко и там скорее образуется дыра. И вот её и надо затыкать мигрантами. В теории. А если всем платить одинаково, то люди пойдут работать туда, где проще.
Угу, поверил. Никто не побежит туда где нужно пахать и много знать. Но и иметь работника за копейки, это тоже не правильно. Баланс в том что работник повышает свои знания прямо на производстве, а не как у нас любят руководители, где нибудь там а к нам готового давай да подешевле
У нас ленивый капиталист. Купить в Китае и продать тут проще, чем несколько лет развивать производство. Ну и то, что окупается больше пяти лет, у нас считается убыточным. А на западе окупаемость в 20-30 лет - это норма.
Развивают пусть другие, а мы перепродавать будем. Искренне не понимаю, для чего-то что-то развивать, у нас нет склонности к этому. У нас страна прошаренных людей :) Западные компании ушли, ничего не рухнуло, ничего не разрушилось, на китайскую продукцию приделывали раньше западный шильдик, а теперь не приделывают. Баланс соблюден короче .
Пытается ? А кто виноват в том что зарплаты у работников стоят ? А кто пишет из раза в раз что нам не нужны специалисты если на их должность можно нанять двух безнацианалов ? А кто вам мешает производство развивать ?
А, по поводу последнего я вам отвечу кто , экономика и логика. Ибо будет ли тратится тот кто привык платить тарелку супа, покупающий в Китае самое дешёвое и бросовое, и считающий это нормой ? Нет. Но даже если и да, будет ли нормально работать производство с новым дорогим оборудованием, но с дешёвой некомпетентной рабочей силой? Опять нет. А будет ли товар произведённый на таком производстве качественным ? Снова нет. Это видимо Путин виноват , да ?
Капиталист пытается платя тарелку супа, тут же жалуясь что у населения нет денег, ибо это население работает у другого такого же с той же ЗП. Зато все считают в голосину на сколько процентов возрастёт себестоимость если вдруг начнут платить Достойную ( с позиции экономической ситуации , это даже не нормальная, это что бы зубы во рту были а не на полке) ЗП. Но никто не говорит о том что наценка зачастую за 1000% улетает
Надо ли частнику делать покупку станков , которые надо через очко по запчастям , притащить , через всевозможные санкции ?
Конечно конечно, Советского союза нет 32 года, бизнес цветёт и пахнет с середины нулевых, эти разговоры начались примерно тоже с середины нулевых. Но сука виноваты в том что бизнес нихуя не развивается и паразитирует на дешёвках из китая проклятые санкции, которым 2 года.
Ять , ну что я могу сказать , а де вы всё время были ?
Серьёзно , молчат?
Дайте ко подумать, начнём с того что никто не молчит, и не молчал. Это первое. А во вторых, устали люди, озлобились, никому не верят, стараются жить. Те кто поумнее/ профессиональней в своих сферах ещё стараются не допускать просадок в цене. И при любой возможности стараются покупать напрямую, а не через оборзевших перекупов. Ну и массово валят , ибо жизнь одна.
Да вы пишущие и защищающие "несчастных" предпринимателей
Т.е. капиталист гандон ?
типо того. Вроде как есть статистика сколько процентов от доходов компании,она тратит на оплату труда и в рф с этим не очень хорошо)
почему ж не капиталист? Если при существующих законах выгодно заниматься переупаковкой, то он ей и занимается, а если будет выгодно делать самолёты - будет заниматься авиацией.
Приближённым и налоги урежут, и дотации будут давать каждые несколько лет, и будут этим заниматься. Для того они и приближённые. А они жопу будут рвать, но всё сделают, чтобы этот президент/губернатор/мэр и т.п. держались максимально долго при власти.
ну вот и скажите мне тогда, по какой такой хрен ав пятерочке кассиры 28 к получают, в сети миллиардные обороты, свой профит они имеют с лихвой, но упорно не хотят платить работникам хоть что то, похожее на зп, на подачку больше похоже, а все это от ЖАДНОСТИ.
а причем тут себестоимость продукции?
да, местным рабочим придется платить больше (как я могу предположить) - и то не факт.
Налоги будут платиться здесь и прозрачно. Рабочие будут тратить здесь, а не выводить капитал за границу.
юрлицо которое эксплуатирует рабочих - как вы думаете куда оно девает прибыль? оставляет в рф или выводит за границу?
не так, просто кто то получит меньше прибыли, себестоимость увеличить при наличии конкурентов это провал, остается оставить меньше себе любимому, ужс голоду не помрет🤣
я с этим согласен. поэтому очевидно что реальному сектору необходимы деньги под околонулевой процент.
но мигранты тут не могут быть решением, поскольку помимо других известных проблем - это вывод капитала и разрушение принципов государства.
Получается что не государство для граждан, а граждане для государства, если гражданина можно подменить на иностранца чтобы выгадать немного денюшек.
На Дальний Восток руководить отправляли всегда самых хуесосов. И развитие хоть какое то щас идёт скорее вопреки, а не благодаря
Судя,по малочисленным фото - обычный ухоженный ПГТ,каких куча в том же Краснодарском крае,Сибири и Центральной части РФ. То,что город развивается благодаря одному только предприятию - это плохо.Если,оно станет невыгодно,то опять будут горькие слёзки ,что ГЛУБИНКА УМИРАЕТ,ДАЙТИ ДЕНИГ!!1
Хотя,я не знаю,в какой степени можно назвать развитием потерю 10% населения за 4 года и 20% за 12 лет.Нас,когда я учился на Дальнем Востоке в железке приходили и пугали,что сошлют в такие ПГТ ,по типу Тынды
Ерунду он сказал. Безработица в Амурской области практически отсутствует, это значит, что все, кто хочет и может работать - работает. Откуда он привлечет людей, если резерва ресурсов уже нет? Плохо, что у нас губернаторы занимаются откровенным популизмом.
Я бы сказал что не в безработице проблема рынка труда и экономики РФ. А в том что у нас вообще существует и процветает такое понятие как "работающая нищета". Мы хотим называться страной первого мира, при этом такое понятие существует только в странах третьего. ЭТо когда человек работает, работает честно и тяжело (порой близко к каторжной работе), но ЗП хватает только на прожить и все.
Будет зарплата, будут приезжать. У нас город молодой, 80 лет. Несколько предприятий. Военные. Фактически весь город понаехавший, вся область едет учиться и работать. Но есть и минус, всё дороже Машины квартиры дачи.
Кто местный во 2поколении, пытается уехать
Вот и приезжают. Не коренные. Потому что в других местах коренных тоже не хватает для экономики
не надо привлекать людей. надо вкладываться в технологии и повышение производительности.
если ему людей всегда привозят сколько надо задешево - зачем производительность повышать?
Нужны инструменты чтобы ограничивать, тем самым приобщать, эмигрантов к другому обществу и культуре. Но коррупция и продажа справок/патентов/дипломов противодействует стратегии.
Исходя из этого, потихоньку начали вводить запреты на работу в определённых сферах. Но как известно, запрет - это всегда показатель того, что нет возможности или желания справляться с ситуацией.
А ведь далеко не все эмигранты чернорабочие и рабсила.
Ну классика же. Из СНГ уже не едут, щас мы негров привезем, 3 копейки на ЗП сэкономим. Плевать что 30 копеек надо будет потом отдать за преступность, депортации, разваленные браки, поддержку одиноких матерей с угольками (государству даже выгодно, ведь сейчас такая тенденция) и вывоз денег из страны, а следовательно и вывод их из экономики
ВНЕЗАПНО выяснилось, что если платить людям нормальные деньги, то они будут хорошо работать и техникой управлять, это даже намного выгоднее чем завозить мигрантов.
Об этом рассказал губернатор Амурской области Василий Орлов.
«Пять лет назад мы решили запретить применение иностранной рабочей силы в сельском хозяйстве и золотодобыче – не только китайской, но и из СНГ. Решение было жёсткое, болезненное, многие приняли его в штыки, доказывали, что на селе работать некому, что народ спился.
Однако через пять лет ВНЕЗАПНО выясняется, что если платить нормальные деньги, то и люди есть, и техникой они управлять умеют, и не пьют. Показатели в сельском хозяйстве с тех пор выросли, вклад сельского хозяйства в ВРП удвоился, а урожаи сои вообще достигли рекордных показателей. Более того – это решение нас спасло в ковид. Есть некоторые регионы – не буду называть – которые не запретили иностранную рабочую силу и в ковид оказались в плохой ситуации. На нас это вообще никак не повлияло».
и правильно делают, в Европе хорошо платят тем, кого у нас считают низкоквалифицированными работниками, и уважение есть к профессии, тот же сантехник уважаемая проф-я, а у нас грязь под ногтями.
А молодые чем питаются, в то время когда сидят без работы и "знают себе цену. "? Уж не на шее ли глупых стариков?
Молодые идут в доставки да такси, понимая что престиж работы это больше заморочки стариков, а важны бабки. Именно поэтому они не идут в НИИ, инженеры, преподавание, медицину, строителей и во все остальное, где большинство ЗП маленькие (не надо приводить примеры хороших ЗП в крутых фирмах, их реально меньшенство)
Жму руку вам,вы прям мои мысли проецируете.Жаль старпёры в отделах кадров не понимают элементарного,ковид их не всех не выкосил.
я сам из средней азии, я не знаю идиотов, которые бы даже за 40 в РФ поехали работать, у мигрантов уже давно ставки другие, многие ушли работать в яндекс жратву, такси и прочее, где можно нормально зарабатывать не ломая спину. Самое забавное, что как раз примерно в году 19м у меня соседи пытались подать по программе переселения в ЛИпецк, но им пришел отказ, так как кто то из заявителей не смог подтвердить опыт работы, типа образование не соответствует опыту. Поэтому им пришлось подавать в Новосибе, жить там некоторое время, получать паспорта и только потом ехать в нужный им регион. Вот так вот нужны кадры в Липецке, нормальным русским людям просто отказывают в переселении.
эпоха дешёвого рабского труда в России подходит к концу, спасибо нашему президенту за титанические усилия!
1996-1998 год - средняя зарплата медленно, но верно дорастает до 100 долларов - счастливый российский народ пожинает богатство и счастье!
1998-2000 год - средняя зарплата находится после дефолта в пределах 50-75 долларов - счастливый российский народ перестаёт быть рабским
2000-2012 год - при Путине средняя зарплата приближается до 1000 долларов - попытка сделать из людей рабов, ведь за деньги работают рабы, верно?
2012-2024 год - с учётом разрастающегося конфликта, с учётом начавшейся СВО и санкций средняя зарплата находится в пределах 750 долларов, злой Путин пытается превратить россиян в рабов, в то время как они хотят свободы работать за 100 долларов?
А зарплата не благодаря Путину росла? Сама по себе? А падает именно благодаря ему? А чем это обосновано?
Период самого большого роста ЗП приходится на период самых высоких цен на нефть и максимального сближения с западом (интеграции). Период падения ЗП, ограничения возможностей, значительного увеличения цен (правильнее было бы сравнивать не только ЗП, а покупательскую способность) - приходится на период падения экономики из-за внешней политики страны.
По сути и там и там заслуга путина. Но в первом случае более косвенная (просто пускал деньги в страну), во втором случае заслуга пряма (начал агрессивную политику и действия)
Ну да, ну да. У Венесуэла в 4 раза больше нефти, чем у РФ. У Ирака в 3 раза. А население меньше. В теории две эти страны должны бы быть весьма благополучны. Что? Венесуэла одна из беднейших стран региона? Быть того не может! Там ведь столько нефти!
Оказывается, вопрос не только в количестве нефти, а в умении продать ее так, чтобы государство получило выгоду (подсказка, при Ельцине оно ее не получало, так как был мораторий на пошлины, а при Путине их вернули).
"У мужика сломалась машина. Он приехал в автосервис. Ремонтник починил, ударив молотком один раз. Машина завелась. Потребовал за это 1000 долларов. А когда его попросили обосновать цену, он ответил: "10 долларов за удар молотком, 990 долларов за знание того, куда и как ударить."
По ходу, наличие молотка (нефти) без знаний, как молоток использовать, это не гарантия того, что все будет хорошо. Да и понимание, как вырученные за нефть деньги потом использовать, чтобы они на всю экономику работали - тоже не лишнее.
Отвечаю сразу обоим. Как по мне, роль Путина в росте заработной платы сильно недооценена в народе. Крупные западные специалисты по экономике ругают Путина за то, что в своё время в начале 2000-х годов российские власти делали всё для роста зарплаты, вместо того, чтобы пускать эти деньги в оборот и развивать экономику. Резкий рост зарплат вывел Россию из списка стран, приемлемых для переноса производства из США и Европы.
Хорошо это или плохо вопрос очень спорный. С одной стороны игра в короткую возможно лишила Россию возможности структурно перестроить экономику. С другой стороны, не факт, что всё это сработало бы, и мы бы просто жили точно также, только с зарплатами раза в два ниже.
Тут люди рассказывают, что "ниже некуда, все нищие", забывая, что нынешние 500-1000 долларов зарплаты это, извините пожалуйста, даже с учётом инфляции доллара и роста цен в разы больше, чем было 20 и 30 лет назад, и что если, по какой-то причине экономика снова рухнет, то ситуация, когда 200 долларов будут считаться приемлемой зарплатой вернётся, и это не будет концом света.
Слушайте, есть два принципиально разных лагеря, в зависимости от отношения к Путину.
1. Те кто против него, говорят что до 8, частично даже 12 года рост был чисто сам по себе, а падение после 14 чисто из-за него.
2. Те кто за него - считают что до 12 года рост был чисто из-за него, а после 14 падение из-за запада/США/массонов/рептилоидов и тайного правительства, но только не из-за Путина.
Я же скажу свое мнение и приведу пример. Мое мнение: Безусловно Путин влиял на повышение ЗП и рост общей экономики в те годы, но его влияние на рост было гораздо меньше, чем влияние на падение сейчас. Понимаете о чем я говорю.
И простой пример: Работал я в одной фирме, тоже мы отчитывались каждый месяц как мы растем и как у нас все хорошо, ровно до того момента, пока не проанализировали рынок вообще и нишу в частности. И получилось что весь рынок растет на 30%, а мы всего на 20%, а значит мы тупо плохо работаем. Вот то же самое и с Путиным. Рост ЗП и экономики приходится на общий бум в мире и подъем всемирной экономики, но только темпы роста нашей все равно были ниже чем общей, разве нет? Поэтому сработал он плохо. Сейчас есть просадка по мировой экономике, но падение нашей все равно сильно больше, значит опять сработал плохо, так? Но можно конечно сказать стандартную мантру что царь ничего не знал, это все бояре.
Вы тоже забываете что 500-1000 долларов ЗП далеко не везде и не в каждой нише. У моей мамы ЗП 243 доллара, и она в этом не уникальна и не единична. При этом должность у неё важная и сложная. И в наших краях это и считается приемлемой ЗП, так что времена уже вернулись, и довольно давно.
Я вообще несколько лет работаю в команде, которая анализом влияния международных связей на экономику в бывшем Союзе занимается. Поэтому по некоторым вопросам могу судить. (Как минимум моя точка зрения подкреплена мнениями десятков экспертов, с которыми я лично встречался.) Итак.
1) Мнение о том, что Путин не имеет большого отношения к росту доходов в начале 2000-х - неверно. И дело не в росте цен на нефть, а в том, что с 1999 правительство создало условие для постоянного пополнения бюджета за счёт постоянного роста экспортных пошлин на нефть. При Ельцине нефть вывозили за копейки. При Путине экспортёры стали отчислять в бюджет половину стоимости вывозимой нефти. Пришлось преодолеть значительное сопротивление и сам процесс занял порядка семи лет. Ну, там глобальная тема, диссертацию написать можно. Меня смущает, что лет десять назад это было общеизвестным фактом, а сейчас зуммерки вообще об этом не слышали. //Но справедливости ради именно эту тему я специально не изучал.
2) Падение по факту должно было быть намного глубже, чем то, что мы видим. И правительство приложило огромные усилия, чтобы последствия падения смягчить.
Трудоспособное население РФ уменьшается ударными темпами. Количество пенсионеров наоборот долгие годы росло (до тех пор пока правительство не устроило им своеобразный геноцид пенсионной реформы). Единственным способом решить проблему является завоз мигрантов. В этом плане правительство РФ заключило целый ряд очень выгодных договоров с Таджикистаном, Кыргызстана и Узбекистаном, что позволяет компенсировать убыль в рабочей силе и гражданах. Количество въездов трудовых мигрантов в РФ увеличилось с 4 до 9 миллионов с 2016 по 2021 год. Параллельно идёт процесс увеличения граждан (не мигрантов). Так как если не будет новых граждан из мигрантов, пенсионная система РФ умрет в течение считанных лет. Так как плательщиков станет слишком много, а получателей слишком мало.
...
Среди других явных заслуг Путина - формирование фактически колониальной системы торговли в рамках ЕАЭС, когда малые страны не могут производить своих товаров, чтобы скупать российские. Формированием картельного сговора с Опек, чтобы держать цены на нефть на приемлемом уровне. И много чего другого интересного.Без всего этого российская экономика давно умерла бы. Но все это в приличном обществе обсуждать не принято. Так как это все не очень уж хорошие вещи.
1. Так-то если условия были созданы в 99м, то Путин реально не имеет отношения, получается, так как все же он пришел позже, а значит условия заложил Ельцин, а Путин лишь пожал результат.
Вывод сугубо по вашим же словам. Я это не проверял.
Насчет заслуг Путина я не согласен. Заставить мелкие страны покупать Российское и не производить свое - попахивает чисто советским подходом и плановой экономикой? А если откажутся? Бюджет идет на хрен? Или тогда можно заставить силой? Какой выход? В этом плане глобализация выглядит надежнее и справедливее. Каждая страна производит что-то свое и все страны между собой торгуют. И разве не это у нас происходило? И разве не поэтому ли экономика как раз и развивалась? Ну по крайней мере до всех санкций
1) В 1999 только отмерили мораторий, введенный в 1996. А затем при Путине в ходе десятков разных ходов подняли эти пошлины до 50% от стоимости экспортируемой нефти. Этот процесс занял порядка 8 лет и закончился к 2007му примерно. Пришлось фактически огосударствить большую группу олигархов, которым сильно невыгодно было происходящее, частично их убрали и заменили на лояльных, частично подчинили государственным интересам.
Такое не год и не два делается.
2) Заставить мелкие страны покупать определенные товары - это со стороны РФ чистой воды калька с действий отдельных стран Западной Европы в ЕС. То есть фактически это такая локальная копия того, что Вы называете "глобализацией". В 90е и нулевые Германия ровно также перестроила экономику стран Восточной Европы под свои интересы. Да, ко взаимной выгоде, путем выдачи огромных кредитов. Но перестроила. И да, то, что ЕС уже лет 20 похож в экономическом смысле на деидеологизированную копию СССР - это тоже общее место, еврооппозиция периодически этот лозунг на щит поднимает. Так что Ваша аналогия тоже применима. Понимаете, в ЕС действительно каждая страна производила что-то своё. Много своего.
Потом страны вошли в ЕС и то "свое" в каждой стране, что было нужно общему рынку - оставили. А то, что создавало ненужную конкуренцию промышленности странам Западной Европы - обанкротили. Оставили только то, что было выгодно в рамках общей экономики единой Европы. План рабочий, но добровольностью там и не пахнет.
Россия в рамках ЕАЭС применила те же алгоритмы, что и ЕС за полтора десятка лет до этого. И ту же самую риторику. Сонраем, мол, большой общий рынок, Белоруссия будет всем продавать свои товары, Армения всем свои и т.д. На практике пока выиграла больше всего сама РФ. Но алгоритм тот же самый, что и при описанной Вами "глобализации" (хотя Вы не понимаете значения этого слова, очевидно, она совсем иначе в теории выглядит).
3) По поводу глобализации - Вы сильно заблуждаетесь. Понятие глобализации существует, но то, сто Вы описали - не она.
Позвольте очень важную ремарку. В ЕС, страны которым даже запретили что-то свое производить (хотя я уверен что у каждой страны найдется свое производство, продаваемое на общий рынок), получили другие плюшки от Евроинтеграции. Заметьте, туда никого силой не тянут, туда все бьются сами, с огромным желанием, а многие и мольбами. А значит сильно выгодно, ведь так? Какую выгоду РФ дает тем странам, которым запретила делать что-то свое, и которых обязала только покупать у РФ?
Вот и получается что ЕС делает не то же самое. Совсем не то же самое.
Да и та же ЕАЭС, по сути это Россия (Белорусь можно считать тоже РФ), Армения, Казахстан и Кыргыстан. Из этого списка Казахстан уже отваливается, им все это нафиг не надо, они хотят более выгодного партнера. Армения тоже уже почти все. Остаются только Кыргызы? Плохой у нас вышел ЕС.
Ну а Глобализация это как раз и есть то что я описал. Условно, чтобы собрать машину в германии, нужно поставить турецкие фонари, японские блоки управления, украинские кнопки, шведский пластик, итальянские тормоза, английскую мультимедиа систему, китайские шланги и ремни и датское масло. И так почти в каждом продукте. Ни одна страна в мире сейчас не может быть независимой и полностью себя обеспечивающей. В современном мире это невозможно. Даже в теории это баснословно дорого, глупо и бесмысленно. Вы только представьте, захотели вы производить музыкальные колонки. Как вы сделаете? Закажете на завод транзисторов нужные вам по параметру, на завод печатных план нужную вам по схеме, на деревообработку корпуса, на штамповочный завод металлические корзины, а потом все это соберете вместе, сделав только намотку динамика по своему проекту и диффузор своей формы и дизайна? Или же вы построите завод где будет столярный цех, цех микроэлектроники, металло-штамповочный цех, КБ, целлюлозный цех (делать диффузоры и подвесы), резино литейный цех (делать мембраны) и цех чистовой сборки? Чтобы производить три модели колонок собственной разработки, дизайна и настройки вам нужно будет построить завод за миллиарды. Какой смысл?
Посмотрите на страны, которые пытаются быть закрытыми либо сами, либо которых закрыли силой: куба, северная корея, теперь ещё и РФ. Ни у одной не выходит все равно, но к чему приводит мы видим. И разговор даже не идет о какой-то безопасности или независимости от других стран, так как очень редкие вещи производит всего одна страна, всегда можно найти альтернативу у другой страны. Но только не в случае когда ты жестко обложен санкциями, или же сам пытаешься ото всех закрыться.
1) Вы говорите, что уверены, что каждая страна производит в ЕС что-то своё. А я об этом прямо написал выше. ) Да, так. 70% местного производства по странам обанкротили, оставили только то, что нужно общеевропейскому рынку. Выиграли от этого старые страны ЕС, новые...по деньгам выиграли, но в итоге они сильно специализированы под членство в ЕС и без него уже не смогут.
2) И про плюшки написал. Огромные деньги получали те, кого считали достойными евроинтеграции. До 2020 года. Потом был выдвинут тезис "Европы двух скоростей", когда одна часть ЕС (старая) взаимодействует на одних началах, а другая - на других. И для новых стран условия уже другие должны быть. Такой массы подарков уже не будет.
3) ЕАЭС это по сути РФ, Белоруссия, Казахстан, Таджикистан и Кыргызстан. Армению можно не считать, от нее минимальная польза. Казахстан совершенно никуда не отваливается и не может отвалиться, так как лишён возможности поставлять свои полезные ископаемые в Европу в обход РФ. Никакого более выгодного партнёра у них пока нет, ЕС, чтобы занять эту позицию, надо осуществить просто фантастические расходы, которые больше интеграции любой другой страны ЕС. И на выходе ЕС получит все равно полностью зависимую от РФ страну. Купят они весь Казахстан, но в итоге он все равно по команде назад перебежит.
Что может гарантировать лояльность Казахстана по отношению к ЕС, если РФ может в любой момент ввести войска?
Сейчас РФ продавливает строительство АЭС в Казахстане. В этом гола ожидается референдум. После этого Казахстан станов ится должником РФ на десятки лет. И включается в единый центральноазиатский контур снабжения элекнтроэнергией. С управлением из Москвы. А это уже по факту железные цепи на руки.
4) Стоит участь, что Узбекистан заключил с РФ столько договоров, что он зависит от РФ больше, чем члены ЕАЭС. Продала российского орудия по внутри российским ценам (ни у кого в ЕАЭС нет, только у Узбекистана, мигранты, которые экономику Узбекистана привязывают к экономике РФ, строительство АЭС, которое якобы заморожено, а на деле в конце прошлого года возобновлено и по тихой сейчас идёт.
Ну и стоит учесть, что даже европейские аналитики признали, что санкции не дали эффекта. И основную роль в этом играет ЕАЭС.
Так что ЕАЭС вышел не очень справедливый, но очень выгодный для РФ. Именно поэтому оттока никого в ближайшие годы не отпустят.
Так что весь пассаж про то, что РФ отрезали - уходит в молоко. Все нужные запчасти покупают по документам другие страны ЕАЭС, а идут они в РФ. По статистике с начала СВО количество совместных с россиянами компаний выросло в 2-3 раза в странах Центральной Азии.
И этот факт получил оценку европейских экспертов. Санкции пока (пока их не наложили на всех членов ЕАЭС) провалились. Был период, когда они доставляли неудобство, но потом были созданы новые цепочки. Пусть и незаконные.
И да, мы не спорим, справедлива ли политика Путина, честна ли. Мы начали с того, что решили оценить - эффективна ли она. Она продумана и эффективна. Вопросы морали оставим за скобками.
"Каждая страна производит что-то свое и все страны между собой торгуют. И разве не это у нас происходило? И разве не поэтому ли экономика как раз и развивалась? Ну по крайней мере до всех санкций."
Что-то такое происходило, но решающего влияния на развитие экономики это не оказывало. То есть то, что было важно для РФ - до сих пор покупается за рубежом. Несмотря на все санкции. Санкции 2014 - наоборот прилично оздоровили экономику, было осуществлено импортозамещение, над которым только ленивый в РФ не смеялся, а в итоге западные эксперты признали, что оно прошло успешно.
Санкции 2022 перетасовали колоду покупателей российских товаров, но все, что шло на продажу - все также идет на продажу.
Глобальной просадки после санкций не было. Были небольшие откаты, которые потом за 2-3 года закрывались. И с горкой, так как импортозамещение в итоге привело к тому, что продукты питания РФ появились в магазинах всех стран Центральной Азии. То есть не только отыграли потерянное после санкций, но ещё и начали на этом зарабатывать.
...
Можно ли сказать, что после начала этих конфликтов стало немного хуже в плане экономики? Можно. Только это с конфликтами на связано. Это связано неожиданно сначала с общемировым экономическим кризисом, а затем с демографическим провалом РФ.
То есть были бы конфликты, не было бы их, а все равно экономика РФ проседала бы в эти же сроки. Правительство это понимает. И решает проблему очень специфически. Сначала завозом мигрантов. А затем неожиданно войной и поручением свыше 10 миллионов жителей Украины в качестве беженцев и жителей присоединенных территорий. Это неэтично, но я озвучу. Это бонус, который перекрывает любые потери от санкций. Сейчас по факту РФ превратилась в страну с населением около 165 миллионов. 145 миллионов свои. Около 10 миллионов мигрантов из Центральной Азии, которые не получают гражданство, но стабильно ездят каждый год. И 10 миллионов беженцев и жителей присоединенных территорий Украины.
При этом РФ неформально стоит по главе Союза, в котором живёт ещё около 40 миллионов человек. Если считать Узбекистан, который привязан а РФ сильней стран ЕАЭС - РФ получает порядка 70 миллионов жителей экономических колоний. Это и рынок для сбыта российских товаров. И полезные ископаемые в огромных объемах.
Главное приобретение - возможность действовать в этом союзе, не считаясь с мнением мирового сообщества.
...
Стоят ли эти приобретения - возможности торговать по всем миром? Неожиданно, но возможность торговать тоже особо никуда не делась.
Получается, что несмотря на некоторые потери - РФ скорей выиграла, чем проиграла. Кончиться потом может очень плохо. Но для Англии, Франции - наличие колониальной империи ничем плохим не кончилось, кстати.
Темпы роста в нашей стране были сильно выше, очень сильно выше. ВВП с 2000 года вырос в 8-10 раз, в то время как даже в странах Восточной Европы с помощью ЕС только в 5 раз.
Зарплаты выросли в 10-15 раз с 1999 года, в то же время в Восточной Европе в 3-5 раз, в западной в 2 раза.
Это в валюте. Ну и понятно, что у доллара есть инфляция, да.
И опять же, в прошлом году у нас рост выше многих стран по ВВП.
Да, 500-1000 долларов не во всех нишах, но они есть и они массовые, больше чем у половины работающих, в то время как 20-25 лет назад половина меньше 50-75 долларов, и, вот я уверен на 100%, что и 243 доллара Вашей мамы 20-25 лет назад в её регионе были парой десятков долларов. Рост пропорционален. Нету такого, что 20 лет назад зарплаты были большие, а сейчас стали маленькими. Точнее есть в заброшенных городах типа Воркуты, но это не имеет отношения к росту зарплат, это естественный порядок перемещения экономических фокусов во всех странах. Тот же Детройт в США.
На всякий случай уточню - в целом все плохо, и ошибок наворочено выше крыши, и возможностей упущено невероятно много, и в ряде параллельных миров, где этого всего не было и все делалось идеально правильно и всему сопутствовал успех средний россиянин имеет зарплату в 1500 долларов, а экономика России третья в мире после США и Китая, но и вариантов где ошибок было ещё больше, не сделано ещё больше из тоже тысячи, и такие пути развития истории куда более вероятны.
ВВП плохой показатель темпов роста. Как в старом анекдоте про 100 баксов и говно. Если грубо - был ВВП 1 млрд стал 8 млрд. Рост в 8 раз, темп бешеный. Только вот у других стран был 20 млрд, стал 22 млрд. Рост всего на 10%, но принцип совсем другой.
Рост в прошлом году по ВВП? За счет чего, позвольте поинтересоваться? Не за счет ли военки? А остальная экономика растет? Или при смерти? Вы ещё скажите что у нас рост средней ЗП очень сильный за последний год. Не мудрено, при наличии 700 тысяч человек с ЗП 200к и выше.
243 рубля моей мамы в конце 80х в деревне были 150 рублей. И тогда эти деньги были прям норм. И должность с работой у неё тогда были проще и менее ответственные.
Ваша ошибка - это измерение ЗП в голых цифрах. Это ошибка. Измерение в покупательской способности должно выражаться. Какова была покупательная способность в 12м году и сейчас? Я точно могу сказать что в 13м году, когда моя ЗП была 26к, я мог позволить себе гораздо больше чем сейчас за 50к. Получается рост ЗП в 2 раза не дал мне никакого улучшения жизни, так? И что тогда дают эти цифры.
Нужно хвалить Путина, что он не сделал ещё хуже, хотя мог? Очень странная и сомнительная логика.
Я считаю в валюте, там меньше инфляция и меньше изменение покупательской способности.
Почему кстати зарплата должна была вырасти в два раза? Вы стали в два раза лучше работать?
Вы когда, машину скажем, покупаете, тоже так говорите, мол, пидоры, не могли в Рено Логан поставить V6 с турбиной, идиоты никчемные, в салоне нет натуральной кожи?
Хвалить не нужно, нужно адекватно оценивать. Очень важно правильно оценивать происходящее, потому что попытка натянуть реальность и действовать исходя из придуманных пропагандистских штампов - ничего хорошего не выйдет.
Я вам больше скажу, у меня ЗП средняя выросла в 4-5 раз и в такой пропорции качество жизни улучшилось. Но благодаря санкциям из-за решений президента - моя работа перестала существовать и я устроился на другую, где ЗП уже в 2 раза выше чем была, но только по покупательской способности она хуже, чем была в 2013 году. Это просто факт. На примере любого из продуктов, товаров или услуг можно сравнить.
Как раз глупое сравнение про логан с В6 это похоже на пропагандистский штамп и попытку оправдать плохую экономику при изначально очень крутых задатках (территория, полезные ископаемые, расположения, плодородные земли и тд и тп). Гораздо меньшие страны без полезных ископаемых и расположенные хрен пойми как имеют лучшую экономику. И оправдания этому только лишь бездарное использование имеющихся возможностей. Разве нет? В любой вообще сфере можно примеры привести. Ученых нет? Так не надо их сажать на лево и на право и не давать им ни оборудования ни материалов для разработок. Преподавателей нет? Так на ЗП их посмотрите. Медиков нет - ЗП, обеспечения, график. Абсолютно в любой сфере такое. Вот абсолютно. И выезжают эти сферы только на людском энтузиазме, совести и самопожертвовании.
А Вы про крутые задатки сами догадались, или кто-то подсказал? о_О
Полезных ресурсов у нас мало, плодородных земель очень мало, климат плохой, логистика ужасная, развитых соседей, которые бы обеспечили нам развитие экономики нет, ещё и две мировые войны прогулялись по стране.
То ли дело Испания - три урожая в год, морские коммуникации, Евросоюз с кредитами и субсидиями и открытым рынком.
Так и критиковать можно что угодно, мем про Боромира знаете?
Иш ты. Полезных ресурсов у нас мало. А не за полезные ресурсы и территории (которые тоже большинством не пригодны для жизни) нас хочет завоевать США по мнению фанатов Путина? Какая-то биполярочка получается.
А например япония? Нихрена нет кроме мозгов и моря, климат тоже плохой, войны были считай те же, логистика только морем. А в лидерах мировой экономики.
Комментарий Ваш, прямо эталонный, сохраню его. Просто праздник какой-то:
"У России много полезных ресурсов, а вот Японская экономика развита, а у нее нет полезных ресурсов! Почему наша не развита?"
Даже мараться о Вас не хочется. Дам только два направления:
- Поищите лидеров мировой экономики с полезными ресурсами;
- Поищите стоимость полезных ресурсов, посмотрите сколько денег приносит их продажа.
Если рассмотрите эти два вопроса, Вам будет легче)
Да, извините, ещё: погуглите какой самый дешёвые виды международных перевозок. Это к морю.
да я бы за 100 000 еще подумал.
Работа тяжелая, а надо дом строить, содержать себя семью.
Помимо дома там еды одежды, чем то баловать иногда себя и близких.
на 1000 долларов дома как то не очень строятся и семьи не очень содержатся.
сам кое как протянет наверно. так что 2000 долларов для рядового персонала и 3-5 тысяч для тех у кого ответственность побольше - норм.
40 тысяч на сельхозработах - хз, сомнительно. Я учителем нищебродствую на 30-35К без учёта репетиторства, при том, что в половине рабочих дней обычно ухожу из школы не позже 14 часов и нет вообще никаких физических нагрузок. Среднего размера провинциальная столица - Хабаровск.
40 тысяч 40 тысячам рознь. Даже в селе за 40 тысяч на уборке хрен кто выйдет. Работать сутками без выходных и довольно тяжело. Я не говорю про всякие показательные колхозы с немецкой крутой техникой, где пашешь с кондеем в тихой кабине и фильтрованным воздухом. Я говорю про МТЗ 80, в котором очень жарко, очень шумно и постоянно пыльно, так как для охлаждения открываешь дверь или люк на крыше. И за условные 18 часов рабочего дня голова становится квадратной
Да, меня тоже удивили такие цифры) Работников должно быть очень много(потенциально), что бы при 40k закрыть все вакансии в сельской местности.
Возможно и больше, не берусь утверждать.
Работа слесарем в УК небольшого города, работа слесарем на себя в крупном городе, работа слесарем в США. Грубо говоря, это 30 тысяч/100+ тысяч/300+тысяч.
Всё просто - работая слесарем в УК ты частично отдаешь результаты своего труда на содержание УК. Это не только минус, это в какой-то степени страховка за стабильность и в случае отсутствия заказов ты всё равно получишь зарплату.
Далее Россия-США - в России сантехник обслуживающий условно 100 заказов в месяц - обслуживает людей создающих труд на 1 млн долларов в год, сантехник в США обслуживающий 100 заказов в месяц, обслуживает людей, создающих труд на 5 млн долларов в год. Отсюда его доля "за услуги" выше в численных значениях.
В штатах выше стоимость услуг, выше зарплаты и выше цены, в том числе и у пресловутого слесаря. В России ничего не мешает идти по это пути и постепенно повышать доходы населения, это улучшит положении экономики в мире.
"Стабильность дохода" и прочие причины платить 300$ в месяц, это попытка каким-то образом оправдать зачастую даже не нехватку денег у работодателя, банальную жадность.
В этом нет ничего ужасного, главное, что бы подобные компании не могли договариваться между собой(должна работать ФАС и выписывать штрафы при сговорах).
Для того чтобы идти по этому пути должен быть приток валюты, без него просто будет падать курс.
Грубо говоря Россия поставила на экспорт 500 млрд долларов в 2022 году, в долларовом эквиваленте. Если поднять в рублях зарплаты в два раза, люди кинутся покупать импортные машины, товары, но валюты для проведения этих операций не будет, и экономика просто выполняет курс, так, что восстановятся долларовые значения заработной платы.
При прямых руках не будет. Тут мы открываем объемную тему экономических реформ. Рассуждать можно очень долго :)
Собственно, это и не нужно, Россия хочет того или нет уже минимум год идет со значительные повышением уровня доходов(в среднем) :) И давно находится в состоянии нехватки рабочей силы, низ рынка по рабочим специальностям приезжие уже лет 10 не занимают, для них там платят слишком мало.
Ну зарплаты реально растут, да.
Часто собеседую инженеров-конструкторов, ведущие от 150 тысяч и больше просят.
А мигранты уже давно не готовы работать за 40 тысяч и тем более за 20-ть, сегодня даже курьерами или таксистами они получают более 100 и это явно минимум. Я уж не говорю про имеющих свой бизнес или криминал.
Причем, мигрантов России привлекать неоткуда, по крайней мере минимально квалифицированных. Слишком низкий уровень зарплат в отраслях где жалуются на нехватку рабочей силы, рекордно низкий по планете думаю(для современных производств).
Насчет рекордно низкого я сомневаюсь.
Зарплаты в России на самом деле даже повыше среднемировых. Из развитых промышленных стран есть Индия, Турция, Мексика, Бразилия - где зарплаты сравнимы, а местами и ниже.
В Турции и Мексике средние зарплаты уже выше чем в России. В Бразилии очень близко. Тут вопрос еще именно в промышленном производстве, где требуется белый европейский инженер или квалифицированный рабочий на 300-400$ )
В Мексике зарплаты ниже. В Турции выше, но инфляция жуть, с переменным успехом в общем.
Так белый европейский инженер в России тоже зарабатывает от этак 1-2 тысячи евро, что с пересчетом по ППС сравнимо с французскими и итальянскими зарплатами.
В России до 2/3 инженерно-технических работников это техники, которые в Европе работают с средним образованием. Наследие СССР. Выпускник ВУЗа это не чертежник, и не клерк перекладывающий маршрутные ведомости.
Средняя зарплата по Мексике 1000+ $, в России 700+$ и обе эти цифры заметно выше чем обсуждаемые, так как миллионники значительно повышают среднюю по России.
Те кто работает на 1-2 тыс. это не такой большой дефицит или дефицитом были всегда, так как легко могут сменить страну и получать уже 4-8 тыс$.
Кричат об отсутствии рабочих в основном именно платящие 300-400$ и требуются им вовсе не неграмотные и полудикие люди со дна рынка Индии(которые получают меньше).
Средняя зарплата в Мексике около 700-800 долларов, и еще отягащается более низким коэффициентом ППС, то есть уровень потребительских цен в ней выше, чем в России.
Эммм, в сша и в небольшом городе, как я понимаю, росссийском, разный уровень расходов на жизнь, сравнение в отрыве от расходов в месте проживания некорректно
Вполне корректно, там тоже не сразу появились высокие зарплаты. Это многолетний процесс и для этого зарплаты должны расти. В данном же случае, речь именно про разный уровень зарплат при одинаковых задачах и квалификации(прочее не уточняется).
Вполне корректно, там тоже не сразу появились высокие зарплаты. Это многолетний процесс и для этого зарплаты должны расти.
В европе высокий уровень жизни обусловлен многовековой колониальной деятельностью. В сша - политическими событиями во время и после второй мировой, не было такого,что по щелчку пальцев кто-то поднял зарплаты (даже в течение долгих лет), потому что это привело бы не к росту уровня жизни, а в инфляции.
В данном же случае, речь именно про разный уровень зарплат при одинаковых задачах и квалификации(прочее не уточняется).
Еще раз, бессмысленно рассматривать зарплату в отрыве от количества благ, которые можно приобрести на нее. Сантехник из сша не может переехать в урюпинск, сохранив свой заработок, он не может купить себе 10 домов вместо одного. На свою зарплату в 10 раз больше урюпинской он будет вынужден купить жилье за 250 тысяч долларов вместо 25 тысяч, как урюпинске, он вынужден покупать более дорогую еду (причем он будет платить больше за ту же самую - условную курицу, яйца, картошку и т.д.) и заправлять авто более дорогим бензином. Если вы этого не понимаете, я не вижу смысла в продолжении дискуссии.
Вы говорите абсолютно очевидные вещи, только к какому выводу вы ведете? Что не нужно повышать зарплаты и 30-ть тысяч это нормально? Это ерунда, для роста уровня дохода и ВВП доходы должны расти, это и есть развитие экономики.
Касательно более дорогих товаров, не совсем корректно, некоторые виды товаров дешевле.
Я спокойно оцениваю свой труд. Я продал за месяц товара на 12-15 миллионов, принес чистого дохода 1 млн рублей. Почему с этой суммы я не должен иметь 100к? Вот и оцениваю. А когда я в последний месяц работы в продажах принес фирме чуть больше 600к чистого дохода, а мне ЗП задушили всякими KPI до 16 800, тут уж извините, но работодатель именно что пидарас, а не "справедливая рыночная зп"
На днях читал про эксперимент, в котором в другом регионе РФ начали достойно платить работникам сельского хозяйства и неожиданно не испытывают проблем с кадрами(причем местными).
Потому что их начали испытывать в тех местах, откуда пришли эти люди. Проблему нехватки людей повышения зарплаты не решает. Увеличив зарплаты в одном секторе экономики, получим снижение работников в другом. . Делаем высокие зарплаты в сельском хозяйстве и получаем отток из других отраслей и дефицит кадров там. Если скотнику сделать ЗП 100, а у слесаря 30, огромное количество слесарей побежит в скотники. И так по кругу, так это работает. Потому что главная причина - нехватка трудовых ресурсов. Из ничего ничего не сделаешь
А не надумана ли проблема нехватки трудовых ресурсов? Может народ просто не предпочитает сидеть без работы довольствуясь "подработками", чем идти на полный рабочий день за 20 т.р.?
Имея прямые руки, человек может заработать 40 т.р. работая 20 ч. в неделю ("сантехника", "электрика", вывоз мусора, погрузочно-разгрузочные работы.)
И вот смысл ему "выходить из тени" и идти работать по 40 ч. в неделю (а зная наших работодателей, там и 50-60 будет) за меньшие деньги?
PS А ещё есть вполне хорошие работники которые не умеют в коммуникацию и поэтому не могут найти себе нормальную работу.
Не надумана. В России практически нет безработных. Поэтому трудовых резервов попросту нет, кто хочет и может работать - работает
Про коммуникации реально смешно, это уже уровень какой-то умственной отсталости, поэтому их квалификация вызывает сомнение.
Нет. Они работают. В охрану в массе идут те, которые на другом месте просто не будут работать.
Ты читать то умеешь? Я вообще то написал другое, но ты не читал, а рефлексируешь))). Идеи работают в обе стороны, аукцион может заканчиваться и падением цены, вряд-ли такой поворот понравится людям. Особенно которые даже не умеют читать, но мнят себя крутейшими спецами, которым недоплачивают. А нахуй послать - это дело нехитрое
Ты понимаешь то, что я написал??? Вообще то там не про цифры зарплат, а про дефицит кадров и что повышением зарплат невозможно решить проблему кадров в экономике. Потому то причина - это нехватка людей. Но тебе похуй, ты переписываешься с голосами в своей голове
Всё правильно написал.
По поводу оппонента не парься, человек или тролль или находится под эффектом Даннинга-Крюгера ;-)
Он говорит, что нельзя повышать зп в одной отрасли, зп должна расти равномерно по всей экономике, а это можно достигать только повышением прлизводительности труда через внедрение автоматизации, механизации, нормальную организацию работ и т. Д.
Да никто не напихает, у айтишников зп большая не потому что ОНИ ИЗБРАННЫЕ (абсолютное большинство это понимает), а потому что их знания и навыки СЕЙЧАС нужны всем, эти все готовы платить чуть больше, чем слесарю, т. К. Замену или просто доп ресурс нужного качества быстро никто подготовить не может.
Просто спрос превышает предложение, цена - вверх, основной закон рынка
зп должна расти равномерно по всей экономике,
из того, что помню , про промышленную революцию - она скорее делала профессии ненужными - освобождала трудовой ресурс.
освобождала трудовой ресурс.
В одном месте освобождала, а в другом забирала да так что людей бывало и нехватало и от это опять приходилось изобретать новые технологии чтобы людей заменить) и дальше по кругу)
Мы в прошлом году чуть не сорвали гособоронзаказ.
Потому что в Москве натурально хер найдёшь токарей. Поэтому титановые заготовки из Верхней Салды надо покупать обточенные. А Уралвагонзавод из Нижнего Тагила (который чуть выше Верхней Салды) поднял зарплаты и все токаря перебежали туда. Потому что Верхняя Салда это дно и таких зарплат там просто быть не может.
И в итоге хуй нам, а не обточенные заготовки, потому что в другом секторе нашей отрасли резко подняли зарплаты.
> Или держава в опасности и надо сидеть где скажут?
Причём здесь это?
Речь уже который комментарий о том, что в стране дефицит кадров потому что объёмы промышленного производства, как ни удивительно, значительно выросли. А людей больше не стало. И подъём зарплат в одном конкретном месте приводит к существенным перекосам. А если их поднять везде - людей от этого в моменте не прибавится. А завтра объём производства просядет - а зарплаты нужно будет продолжать платить.
Темпы роста производства такие, что реально растущие производительность труда и выработка на одного работника не успевают за ростом объёмов. Поэтому расти можно только введением дополнительного оборудования, на котором должен кто-то работать и желательно, чтоб оно работало в три смены.
Бля, ты уже утомил своими фантазиями. Давай мой исходный текст и покажи, где я написал: "нельзя повышать зп, иначе в других местах не хватит людей. Нельзя. Повышать. Сиди за свои 30 пишешь ты"
Улыбнись!
2.7K постов2.6K подписчика
Правила сообщества
Данное сообщество создано для поднятия хорошего настроения, положительных эмоций.
Если кто-то несет в комментариях агрессию, негатив, унижение или оскорбления участников, постов или сообщества может быть забанен, комментарии скрыты.
Если содержание поста отличается от цели сообщества (поднятие хорошего настроения) пост может быть удален из сообщества.