5

Болезни, они такие... Ч2

Серия Я и тревожное расстройство

Начало тут

Пока лечилась у ЛОРа стала замечать про сильное учащение панических атак. Я в метро езжу постоянно, в том плане, что не на авто передвигаюсь, в часы пик поезда останавливаются, так было всегда и я нормально все переносила, но в последние пол года стали появляться прям панические атаки, раз на раз. Иногда такие, что прям не могла не выйти из вагона, еле себя сдерживая, чтобы не удариться в истерику и ор. Причем головой я понимала, что "ну бред же, все нормально", дошло до того, что я изучила как экстренно и чем открыть двери вагона... стала ездить возле дверей, поближе к ручке экстренного открытия дверей. Прикол в том, что даже это не сильно помогало, хотя это позволяло уже не выходить из вагона до конца всей поездки.

Невролог
Пришлось идти к неврологу, т..к психотерапевт в ДМС не входит, да и запись не ранее чем через неделю только, прошла их "идиошн-тест", который показал тревожность в 13 баллов, до сих пор без понятия, что это значит.
Мне прописали фенибут, ноотроп, типа гасит тревогу, ну ладно. За неделю в принципе не было ситуаций, когда можно было бы оценить, работает ли он вообще, но принимать его я продолжала, все равно там дальше психотерапевт, если что - отменит.

Сомнолог
Странный вроде выбор, но ЛОР настояла, чтобы я сходила на консультацию и прошла сомнографию, потому что (в клинике просто акция была и пиарилось направление) ринит вазомоторный и я жаловалась на недосыпание и вялость, еще сказала, что муж замечал, что во сне я перестаю дышать. Чтобы была понятная связь с ринитом.
Когда ставится диагноз - ринит вазомоторный, это автоматом значит, что проблема с нервной системой, т.е. она в состоянии боевой готовности и не расслабляется. Обычно отправляют к неврологу, но т.к. я жаловалась на остановку дыхания во сне, то отправили сразу к сомнологу.
Сомнолог сказал, что без сомнографии говорить не о чем, поэтому сперва надо пройти ее. Стоит в Москве 15к (домашняя с watchPat), полисомнография (когда спишь в больнице) от 25к.
Чтобы понимать разницу, сомнографии достаточно для постановки диагноза и, в принципе, оценки тяжести, но только в случае обструктивного апноэ или храпа, т.е. когда физически перекрываются дыхательные пути. Есть еще центральное апноэ - это когда мозг подает сигнал "не дышать", тут уже нужны датчики для активности мозга, поэтому только полисомнография.

Мне выбора не давали, да и я ленивая, поэтому делала домашнюю сомнографию.
По итогу AHI 46,5, тяжелое обструктивное апноэ. Тяжелым апноэ считается от 30.
Короче если в кратце, то каждые 1-1.5 минуты я не дышу во сне, отсюда постоянное нервное напряжение, расшатанная психика, кислородное голодание во сне, мышечное напряжение, вегетативная система в постоянной панике.
Т.к. все это происходит ночью, то я этого просто не замечала и об этом не знала. По ночам, если поспрашивать родных, то говорили, что ну сопела в детстве, потом стала не сильно храпеть, а после ковида, когда слизь началась, то стала храпеть на всю квартиру, что и соседям слышно, ну и не дышать в моментах.
Из того, что я лично ощущала днем:
1 - постоянная слабость и недосып
2 - куда не ткнешь по телу - боль в мышцах. Ходила в миоклинику на массажи, там массажисты тоже не понимали, как так можно было запустить мышцы, что в любой точке уже болит, все в дичайшем напряжении.
3 - бесило прям ваще всё
4 - панические атаки, которые были крайней редкостью, но участились в последний год, причем на всякую хрень по сути.
Лечение и "приговор" тут один - CPAP-аппарат во время сна, по сути как ИВЛ, только воздух подается на вдох. Стоимость от 150к, маска 20к, шланг для подогрева воздуха 20к. В ходу австралийские и немецкие. В России в ходу немецкие, т.к. менталитет привык к немецкому качеству, но по факту во всем мире юзают австралийские, от первопроходцев в этом направлении (ResMed). Все аппараты отличаются внутри одного бренда доп фичами типа подогревного шланга, синхры с мобилками, и между брендами - алгоритмами подачи воздуха. В фирмах, которые эти аппараты продают, дают посидеть, попробовать, повыбирать, что будет более комфортно, можно взять в аренду, чтобы именно ночью посмотреть, насколько будет комфортно, может вы вообще не сможете спать с этим аппаратом.
В моем случае мне дали в клинике аппарат в аренду, маски там самые универсальные. И честно говоря, я 6 дней пропользовалась этим аппаратом, пыталась привыкнуть, но не смогла. Маски носовые или носоротовые были настолько громоздкими, что меня просто крыло клаустрофобией, не сильно, но всегда было стремно. НО после первой же ночи на аппарате я проснулась так, как не просыпалась никогда в жизни. С утра было просто легко, голова свежая, никаких болей и слабостей, я сразу смогла встать и начать делать свои утренние дела, т.е. разница прям ощутимая.
Есть аппараты на озоне за 20к, китайские. Но я такого мнения - речь о здоровье и о дыхании во сне, поэтому рисковать лишний раз - зачем это вообще надо? Но цена кусается, поэтому я все еще думала, надо ли... кстати аренда - 4к за 3 ночи...
Основной вопрос в том, почему именно сейчас? Или я всю жизнь с этим жила, но почему раньше по ночам дышала? Хотя были недосыпы и слабость... Короче вопросов было прям вот дофига, ответ врачей был один "молодой организм с этим справляется и не замечает, а с возрастом все усугубляется и организм справляться перестает".
Дополнительно сомнолог отправила меня к ортодонту-сомнологу, потому что у меня нижняя челюсть западает назад, и по статистике обструктивных апноэ челюсть и прикус - это вторая причина возникновения апноэ, после ожирения.
Все врачи, включая ЛОРа исключали у меня ожирение, хотя за 2 последних года я резко прибавила 20кг, до 70кг. На 50кг мне было нормально, на 70кг в целом тоже, просто жопа больше стала. При этом я знаю, что набрала 20кг я за счет жира, а не мышц, я же физ нагрузками не занимаюсь прям совсем. Но врачи смотрят на ИМТ, который у меня укладывается в норму.


Как часто вы вообще слышали про ортодонта-сомнолога? Тут сомнолога еще попробуй найди в поликлинике или в больнице, а надо еще и чтоб ортодонтом был. Да даже нормального ортодонта с опытом попробуй найди, который чтобы в дыхательных путях еще шарил. Еще есть гнатологи, но и они в основном в спец центрах и НИИ работают, не везде попасть можно. И это Москва... в ДМС вообще никто из них не входит, в ОМС тоже... Частные клиники - это частные клиники, раз на раз не приходится, стоимость... даже смотреть страшно...
Бот сказал, что для оценки дыхательных путей есть диагностика, называется Цефалометрия, а еще он сказал, что есть DISE - эндоскопия во сне, которая позволяет 100% назвать причину обструктивного апноэ.
DISE тоже делают не везде, это платно и дорого. А цефалометрия, ее тоже фиг где сделаешь, цена тоже не маленькая, но сделать ее более реально. По итогу как мне уже потом сказали, цефалометрию вообще читать умеют единицы из ортодонтов, никто этому их не учит, это больше для гнатологов, и то тех, кого учили ее читать. Но я ее сделала, и в ней четко было написано - сужение дыхательного прохода на уровне С2-С4, это как раз область челюсти.
Т.е. у меня уже просто не было выбора и нужно было искать ортодонта-сомнолога.

To be continue...

История болезни

6.2K постов6.8K подписчика

Правила сообщества

1. Нельзя:

- 1.1 Нарушать правила Пикабу

- 1.2 Оставлять посты не по теме сообщества

- 1.3 Поиск или предложения о покупке/ продаже/передаче любых лекарственных препаратов категорически запрещены


2. Можно:

- 2.1 Личные истории, связанные с болезнью и лечением

- 2.2 Допустимы и не авторские посты, но желательно ссылка на источник информации

- 2.3 Давать рекомендации

- 2.4 Публиковать соответствующие тематике сообщества, новостные, тематические, научно-популярные посты о заболеваниях, лечение, открытиях


3. Нужно

- 3.1 Если Вы заметили баян или пост не по теме сообщества, то просто призовите в комментариях @admoders

- 3.2 Добавляйте корректные теги к постам


4. Полезно:

- 4.1 Старайтесь быть вежливыми и избегайте негатива в комментариях

- 4.2 Не забываем, что мы живем в 21 веке и потому советы сходить к гадалке или поставить свечку вместо адекватного лечения будут удаляться.


5. Предупреждение:

- В связи с новой волной пандемии и шумом вокруг вакцинации, агрессивные антивакцинаторы банятся без предупреждения, а их особенно мракобесные комментарии — скрываются

Автор поста оценил этот комментарий

Что же такого вдруг открыл вам про храп сомнолог?

Храп уходит точно так же как и вазомоторный ринит, если знать чем он вызван и воздействовать на патогенез и возбудителя болезни. И поверьте тут есть возбудитель и этотне вирус и не ковид.

Даже простому терапевту должны быть ясны причины, патогенез и симптомы болезни. Он просто сравнивает ваши симптомы и книжные. Но поскольку, что сомнолохи, что терапеаты обманывают и часто только "разводят", то так можно дальше лечить следствия и изучать их всё глубже.

Тот же ЛОР по факту не говорит, почему при рините горло имеет отёк и покраснение. Но рассуждает про неизлечимость ринита, ах хах

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лично для меня он открыл тот факт, что мое состояние вялости и тяжелый процесс просыпания по утрам, это проблема со сном, что мне не хватает банально кислорода, а после сомнографии стало понятно, насколько именно все плохо со сном и в какую сторону вообще смотреть.
Ни один врач мне ничего про это не намекал даже, всем было похрен, что я храплю, как и я все воспринимают храп просто как явление, а не как проблему или следствие болезни.
И сами говорите, что "если знать, чем вызван", за этим и идут к врачам, чтобы выяснить, и в моем случае ответ мне дал сомнолог, не лор, не терапевт, ни еще 100500 врачей, к которым я ходила, а именно сомнолог.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Но это неправильная логика: состояние организма влечёт нарушение сна, а что после нарушения сна бывает это опять же устранимое следствие.

То есть: мы имеем болезни, вызвавшие нарушения работы органов: кишечника, сосудов, нервной системы!!! Далее нарушение сна, как следствие нарушения работы нервной системы и далее разбитость и прочие нарушения. Не наоборот.

Что же вызвало нарушение работы нервной системы? Болезнь, у котрой есть свои причины - не плохой сон! Что за лжецы, мать их!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это если человек точно знает, что у него есть болезнь, которая влияет на сон. У меня вот таких болезней не было. Как много людей знает, что "птичий профиль" челюсти, западение нижней челюсти во сне, или ожирение, влияют на сон? Как много врачей об этом знают и говорят пациентам? А терапевты? Как много людей ходят к терапевтам? Я вот хожу к конкретному специалисту, я к терапевтам вообще не хожу, хотя понимаю, что они больше ориентируются в смежности направлений, а не так что "специалист только по правой ноздре".
Вашу логику я понимаю, она логична и в целом не противоречит ничему, проблема именно в невозможности получить информацию в связке с разными направлениями в медицине.
Но есть факт, на что внимание обращается в первую очередь - человек храпит или не высыпается, и сомнолог как раз тот, кто выясняет или предполагает причину, а дальше направляет в смежные отделения. Ну, считайте, просто дорогой терапевт...
А терапевт мне про храп сказал "ну все храпят, бывает".
Более того, сомнолог тот, кто знает, как вот прям сейчас избавиться от храпа или апноэ или невысыпания/бессонницы, чтобы дать организму время на восстановление пока ищут и лечат реальную причину. А терапевт? Те, к кому я попадала, ничерта не знают.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что за сомнологи, там совсем заврались уже все врачи. Каждый стал лжецом и лохотронщиком.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это врачи, которые занимаются проблемами со сном, бессонницами, храпами, апноэ.
Если, например, человек живет один, ему никто никогда не скажет, что во сне тот перестает дышать. Каждая остановка дыхания - нагрузка на организм, он ох*евает, расширяются сосуды, сердце часто начинает биться, во сне человек этого не чувствует, а значит и никогда не узнает, как я не знала. По итогу все это выливается в сердечно-сосудистые проблемы из ниоткуда, проблемы с нервами, головой, мышцами и потом с психикой. Ладно если там пару месяцев так, а вот если всю жизнь живешь и не знаешь, то считай не развиваешься так, как мог бы.
Храпы - это тоже проблема с дыханием во сне, а не просто мешающая спать хрень. Просто люди не информированы по здоровью как положено, только рака боятся и водкой лечатся...
Короче это направление было уже давно, лет 20 уже точно, просто никто у нас это не афиширует, как и психология с антидепресантами, сомнология только сейчас обороты набирает в России, хотя в Европе целые сообщества уже давно существуют.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества