так то вы правы, но есть отличие
то что сантехнику идет "откат" никак не влияет на кошелек клиента
клиент без сантехника и так купил бы по этой же цене
а сантехнику идет бонус
Да щаззз. Недавно прошли через ремонт. Большинство сантехников меньше чем за 3000 просто с дивана не встанут. И даже на мелкие работы вынь да положь три косаря минимум иначе хер кто согласится. И то ждать неделю-две ибо у хороших сантехников очередь
ну хз, у нас сантехник районный( как оказалось сосед по дому), оч уж хороший видать. работает с "основным" магазином по городу., хороший мужик... так вот, он за 7 к сказал , что чтрубы поменяет, тока материал с вас... а если обратиться к какому то спецу, то там от 20 идёт. парадокс.!?
Ну правильно натурой возьмёт 0,5% сантехников, в Германии наверное столько же, а может и меньше захотят натуру вместо денег.
И то на половину, ромбом и в центре участка, с еще сломают лопату, погнут лом и сопрут что нибудь
соседке в частном доме надо было забор поправить, позвала знакомых алкашей. Пришли через 2 мес., требовали предоплату на бутылку "а уж там сразу сделают". Так что ни-ху-а.
С их доходами должны на мерседесах ездить, просто все привыкли к образу Афони, ну пожарный когда не тренируется и не тушит пожар наверняка спит на службе, что там еще делать, про дальнобойщиков быдло если честно даже не знал и чем он хуже водителя автобуса я тоже не знаю.
Про дальнобойщиков - вся жизнь это руль и радио, кругозор сужается, отсюда и стереотип. Про правдивость суждения не ручаюсь. НО! Дальнобойщики на дорогах - самые адекватные участники движения.
У меня знакомый - сантехник, работает на себя. Ляма полтора в год имеет стабильно, ну как стабильно - в сезон прет, нет сезона - сосать лапу. Но с его доходами он и копить может, и жить - неплохо так жить - и еще строится и машины покупает. Сначала я думал понты кидает, но раз пива выпили с ним, и я у него поспрашивал по сантехнике, отоплению, утеплению (он это все делает), нивапрос ответил он, прошелся по моему гаражу, нашел дырки в стенах (вот как? без тепловизора? пальцем!), запенил их, заодно поменял мне кран на бочке где текло, я на сварку грешил а он сразу глянул и сказал что это кран. И все, теперь я знаю что он не пиздобол. Но ценники у него ох какие кусачие, очень кусачие. Унитаз поменять или смеситель для него слишком примитивно - он на целые предприятия , фирмы среднего пошиба полностью отопление, каналку, вытяжка. С ним еще три чела в бригаде, а он значит, главный. Я у него спросил тогда - ты вот этот кран нашел благодаря опыту, а сколько бы это стоило постороннему человеку? - от 30 тыс, не моргнув глазом он мне ответил. Ну он мне мозги вправил таким образом, как-то))
.
Эта традиция и скрепа, вы думаете немецкому сантехнику всралось сначала ебаться с трубой, а потом с хозяйкой?
Да ты угораешь. Кому нахрен это бутылка нужна, можно же нормальные деньги получить, а потом пойти и купить себе 100 бутылок. И еще удивляют когда тут пишут что девушка может натурой расплатиться и все мужики только и рады. Да нахуй мне ее натура, плати бабки, а я потом если нужно будет проститутку в сауну закажу и еще бабки останутся
Времена когда за бутылку водки тебе что-то сделают давно уже кончились. Сейчас максимум что ты получишь за бутылку - пиздюлей.
Ко мне как-то подходил один дед, просил ему сварить кое-что. В качестве оплаты предложил баттл водяры. Он очень обиделся когда я ему отказал, чуть ли не ругаться хотел. После того как я его послал, вернулся через неделю, извинился и оплатил. Даже за те деньги что я ему озвучил ему больше никто делать не хотел.
я программист, который из мира ИТ со всеми этими плюшками.
плюшки и зарплаты конечно сильно преувеличены. Конечно есть такие ТОП компании в которых и бильяррд есть, но в целом все несколько скромнее.
Так вот делаю ремонт и на сантехнику зову сантехника. Не самого топового и крутого, обычного.
Приезжает он на каком-то не хилом паркетнике Mazda за 2млн+. Вот так я в моменте ощутил себя днищем.
а потом за день работы он взял 7к. и я еще раз ощутил себя днищем.
СПб.
Ахахаха, такая же фигня. Работаю программером и не так давно закончил ремонт на кухне. Заебись зарабатывают, как отделочники, так и сантехники. Да, работая на дядю может и не очень, я не в курсе, но частники уж точно не обламываются.
Из 1000 частников у 300 прямые руки, из этих 300 только 100 найдут клиентов. Из этих 100 только 50 будут работать не "по сезонам", а когда захотят. И вот из этих 50 только у 10 будут такие заказы, чтобы себе покупать такие паркетники и брать по 7к за день работы. Ошибка выжившего. на раскрутку и рекламу нужно кучу денег вбухать, а потом не обосраться, когда найдёшь клиента.
Людям бесполезно такое обьяснение. Они увидят что-то 1 раз и думают что так везде и всегда.
На таких работах очень важный фактор "сарафанное радио", база клиентов набирается 1-2 года. Например мужика который как нас кафель и делал сантехнику, мы нашли через знакомых, и в свою очередь посоветовали своим знакомым.
Сейчас есть ремонтник, профи.ру, авито, и т.д, базу себе набивают на год,два, при том чем меньше заказов и раньше рега, тем лучше работа, старые акки сплошняком наебалово
Скажу за монтажников кондиционеров, летом для человека со своей машиной и инструментом меньше 10к за день это считается мало. Раскрутка не нужна, заказы монтажники в фирмах берут, многие работают сразу в нескольких. Естественно криворуким никто работы не даст, будут перебиваться случайными заработками на Авито. Так что профессия одна, а заработать можно как 40-50к, так и 300к. Я сразу смотрю на чем монтажники ездят, какой у них инструмент и все становится понятно.
Вот только сбер на кутузовском это только один из как минимум 3 офисов Сбера в Москве и, скажем, в Чайке (одно из зданий того же Сбера между тульской и нагатинской) уже совсем другой коленкор. Да и на кутузовском крутые и понтовые не все из этажей, скорее даже только некоторые из них и именно их показывают в рекламах, а ты потом смотришь на фотки на хабре и на то что вокруг тебя и испытываешь некоторое недоумение. Ну и еще в том же Сбере чуть не треть айтишников аутстаф и в случае пожара могут смело гореть - им средства спасения не положены.
плюсну тебя.
обожаю такие комменты, а особенно ветки, где сначала половина народу говорит что не будет ни то что работать, а даже жопу от дивана отрывать меньше чем за 100-200 Эуро/день, а потом вторая половина завидует когда кто-то говорит про сантехника/электрика с доходом 50 Эуро/день.
А потом дружно погружаются в "доширалогию" и обсуждают/обсирают "неудачников старперов" (тех кто старше 40) и "ленивую школоту" которые нихуя не понимают и насмехались над ними в этой ветке :)
без этого слишком быстро придет понимание, что работаешь за копейки, денег хватает только на Доширак и то иногда приходится по пару дней голодать до зп. А на Пикабу хотя бы можно самоутвердиться за счёт тех, у кого условия работы или зп хуже
А на самом деле большинство распиздяи, потому что сруться в коментах на 3-4 ресурсах минимум круглые сутки.
200 баксов в день - это 4к+ в месяц. Для любого адекватного человека этих денег более, чем достаточно на жизнь. Ну а если человек думает, что нормальная жизнь начинается с собственного самолёта, то добро пожаловать в реальный мир!
"Нормальная" жизнь с личным самолетом начинается с рождения в богатой семье и редко иначе. А выпендреж про то как клево люди живут в инстаграмах и тд на 2/3 минимум понты и фейк фотки и не более.
А что мешает поебашить так какое-то время и вложить заработанные деньги? Допустим, ты ебашишь 7к, тратишь 1к, т.к. еда/комуналка/проститутки. Вот у тебя в год остаётся 70к барей, на которые можно первые 3-4 года покупать квартиры/коммерческую площадь, а затем ещё 2-3 года скопить и вложить в какой-то бизнес. Ну и через 6-7 лет жить, как белый человек.
это 140к/мес.
мест с такими зарплатами не так много. и нужно быть оочень опытным. Сеньёр минимум. Так что это очень узкий круг разработчиков.
В регионах вообще почти нереальная цифра
(и не минусите меня, у нас действительно столько джуну дают)
я что-то слышал про москву, которая даже убогих жопоруков из регионов высасывает на зп от 70к
правда, я слышал это здесь же на пикабу, где у всех хуи по 49,5
140 - сеньор? Оо
Он либо нихера не умеет и сеньором себя считает по выслуге лет, либо дайте мне пачку таких, я их завтра за 250 перепродам.
Я выше ответил. Понимаю, что это не очень вежливо, но я не буду переписывать, ответ будет идентичным.
Надеюсь, что не обижаю вас тем, что не отвечаю вам лично :)
Мне кажется вы немного не правы. Сеньор - это всё ещё технический спец (и придумали всю эту шкалу чтоб оценивать спецов одного типа, иначе она смысла не имеет)
Над ним стоит архитектор или тимлид - это уже требует софт скиллов. Если с сеньора требуют менеджмент, то это херовый тимлид/архитектор, который перекладывает часть своих обязанностей.
Ну вот здесь как раз и кроется моё непонимание сеньоров за 140.
Я не буду кичиться своим опытом, но он достаточно большой. Тимлид, Продакт, Лид Архитектор - это всё менеджерские позиции, в них софт скилы в разы важнее хардов.
У сеньора разраба это скорее так
60% - хард скилы
40% - софт скилы
Посмотрите на ИТ коммьюнити, вчерашний сеньор какой-нибудь небольшой софт-компании при переходе в крупную организацию зачастую идёт на мидл позицию. И это не из-за того, что он идёт на осознанный дауншифт. Просто он никогда не был сеньором.
Любая шкала нужна для сравнения. Нельзя одной шкалой мерить расстояние и температуру, цвет и форму, массу и скорость.
Как вы вашей странной шкалой будете сравнивать сеньоров с разным соотношением софт/хард?)
Или вот мидла, который сильно прокачался технически и очевидно выше на голову остальных, но не имеет софт скиллов. Как его назвать?
Сеньор - рядовой сотрудник с экспертными знаниями. Он не должен (и не имеет по идее прав) заниматься управлением, но может выбирать технологические решения. Мидл умеет просто решать задачи в рамках решения, а джуну надо давать карту решения задачи.
Повторюсь. Есть необходимость в оценке технических знаний сотрудников. Для этого придумали шкалу. Благодаря ей легко описать навыки сотрудника, который нужен компании. Управление - довольно чёткая наука и там всё логично. А вы почему-то смешиваете тёплое с мягким.
Проведу аналогию: есть палитра, от чёрного к белому. Но вы внезапно говорите, что белое ещё и должно быть квадратным. И теперь совершенно непонятно что лучше: белый плоский или квадратный серый. Управление рушится.
ps. Если вы считаете умение презентовать решения (что необходимо сеньору) софт-скиллом, то это так, но настолько малая часть, что можно не принимать в расчёт.
вы небось на нейросети или автопилоты ищите разрабов? Может финансовые какие дела или биржи.
это ведь не распространенная сфера.
автомеханики формулы 1 уверен получают не меньше, но этож не значит что все автомеханики так круты и имеют такие зп
На самом деле нет.
Сеньор это, в первую очередь, очень сильные софт-скилы и уже потом языки и библиотеки.
Сеньор на любом языке это, как минимум
самообучаемость, алгоритмизация, проектное управление, систематизация. Если эти софтскилы сильны, а не просто присутствуют, то такой человек даже без опыта продаётся 100+.
курсов навалом, а как понять что именно учить? java, php, python, c++?
раз уж вы шаристые в этом люди, объясните плиз че по чем?
1. придумай идею (это может быть сайт визитка, игрушка, мобильное приложение или что-то еще. Главное чтобы увлекло тебя)
2. разбей на атомарные (неделимые) шаги
3. ищи готовые решения, пробуй, ошибайся. Не бойся писать коряво (по-другому не выйдет)
4. доведи до логического конца (запуск и публикация игрушки, деплой веб-приложения и т.д). Продукт должен работать. Не обязательно вообще без багов
5. Если понял что эта технология тебе не понравилась - начни с шага 1.
Если твое - садись учить теорию. Теперь, когда ты понимаешь реальные юзкейсы - теория ляжет на благодатную почву.
6. Перепиши приложение с использованными знаниями. Желательно сделать 2+ таких приложений.
7. Выкладывай на github и оформляй резюме
Есть ещё kotlin который тоже работает в jvm. На нем сейчас активно под Андроид пишут.
php учить не стоит.
Про python трудно сказать, я им не пользовался, но позиционируется как самый лёгкий язык для освоения. Часто пользуются им в обработке данных, где то видел серверную часть веб приложений на питоне.
C++ используется там где важна скорость работы или ручное управление памятью. Из этой подборки это пожалуй самый сложный язык. С очень крутой кривой обучения. Причем работу за те же деньги что и на java хрен найдешь.
Есть ещё отдельный мир фронт энд разработки где можно сказать есть монополист javascript (ничего от java там нет). Что бы ни говорили мне язык показался не таким уж и простым. На чистом js никто не пишет придется освоить ещё и какой нибудь фреймворк. Самые популярные сейчас react, vue, angular.
На самом деле не столь важна конкретная технология. Выбирайте что по душе и тупо где больше вакансий.
Джунгли на такую за вполне могут взять, но надо иметь некоторые знания.
Один мой товарищ отучился на курсах, потом прошел стажировку за которую он платил, потом уже джунгли куда-то пошёл.
100+ у нас получают обычные мидлы (еще год - два назад джуниоры).
Обычный веб, без ентерпрайза.
Шта? Работаю в sap, даже не абапером(кодер), а консультантом, 7к в день на руки - средняя зп, у старшего конса под 10к/день. У Вас ошибочная инфа, сударь, либо не ту компанию нашли, либо скилл так себе.
Sap tm) сейчас повторяет историю ewm, когда народ не понял что это и как, а потом понеслось...сейчас очень много интереса к нему, но специфика своя есть, он плюс имеет бобф архитектуру, евм тоже часть на ней сделали, но с erp логика совершенно разная.
Наверное, есть правда, т.к абап - это такой свой бдсм кружок что ли)))) чисто по отзывам - специфичный он чуть менее чем сап) но мне кажется, что чаще всего встречаются говнокодеры, которые вешают себе ярлык к3, а тянут на к1))) и не могут тупо в спеку. Я встречал таких, которым можно чуть ли не по бизнесу написать требования, а он тебе грамотный код напишет, а есть и такие, которым надо прям а коде показать, куда запиливаться надо) не так давно на проекте встретил разработчика, который в дебаг не мог зайти 3 часа)) а там прям было в начале написано "для отладки необходимо...")))
K2, но временами приходится функции к3 выполнять: общение с бизнесом, выявление требований, создание дизайна и пр, например.
К сантехнику приходит практикант. Тут авария. Вызывают на выезд. Приезжают. Канализационный люк. Из него течет дерьмо. Сантехник подходит к люку и ныряет.
Через минуту выныривает, кричит:
- Ключ на 19.
Снова ныряет. Через полминуты выныривает:
- Прокладку No.6.
Опять ныряет. Выныривает:
- Ключ на 26.
Ныряет. Через минуту выныривает. Выходит, отряхивается и закуривает. Сел, отдышался и говорит практиканту:
- Вот так!.. Учись, сынок! А то так и будешь всю жизнь ключи подавать...
Обычно сантехники средней руки большую часть на всякой фигне зарабатывают. Установка смесителей, батарей, унитазов. В целом не сложно + пластиковые трубы тема, как детский конструктор.
Он город не назвал. Может в Москве так и платят, только по тамошним ценам, это те же 15-18, какие в провинции получают сантехники.
не понимаю этих предррассудков на тему цен. Единственное - цены на жилье. Но сколько катаюсь в командировки - регионы смотрю не отстают. Посуточно снять квартиру не ниже 1500-2000.
Хватит уже гнать на москву. Выдумали себе фетиш и одновременно черта. И молятся и проклинают.
Не буду врать насчет Москвы, но сравниваю цены на все в Питере, где живу сейчас и в Саратове, откуда понаехал. Цены ВЫШЕ. Раза в полтора в среднем. И не надо сказки рассказывать.
Супермаркеты везде одинаковые, как и цены, ездил на две недели в Питер с Челябинска, вообще разницы не заметил .-.
да нормальные люди будут сидеть на шее у родителей пока те не умрут, бухать и играть в танчики
Я сам сантехником 6 лет проработал по УК и ТСЖ. Обслуживание стояков всегда и везде делалось бесплатно. Сроду никогда не наваривались на таком. Вот если вода у вас просто не уходит, это засор внутренней разводки - это платно, да.
Видимо, это потому, что стояки - это собственность УК, а не жильцов. А все что после счетчика - это уже собственность жильцов и делается за деньги.
Я говорю ок! Сколько?
Рублей 500 не меньше, говорит старшой. Не вопрос, достаю из кармана 500 протягиваю и слышу: ну зачем голой рукой то Вася? Перчатку бы одел. Поворачиваюсь, а там Вася довольный - предовольный держит масол, и рука по локоть в дерьме. Вот такой вот случай.)
Ну, это вполне обыденная ситуация. У нас такое бывало - то мосол, то рулон бумаги, до дети игрушку какую смоют забавы ради. Это действительно ваша личная проблема, ведь так? А то, что голой рукой - сантехник брезгливым быть не может. Потому, как тогда он работать не сможет в принципе. Да и перчаток по локоть - еще поискать надо, вот так просто на базаре за пятак не продаются. Тут два варианта, или по-быстрому рукой, или демонтировать унитаз и доставать с обратной стороны. Цена допустим, те же 500р. Клиенту разницы нет, а сантехнику проще и быстрее залезть рукой.
Смотря какие. Монтажники из фирм, которые коттеджи и квартиры под ключ делают - нет. Обслуживающие по разному. Где-то хорошо с калымами, а где и неахти. Где-то калымы идут в карман сантехнику, где-то проводятся через кассу ТСЖ, а потом сантехнику достается часть, либо хуй. А зарплаты в ЖКХ всегда низкими были.
Вы его по объявлению нашли? Или по рекомендации?
Нормально могут зарабатывать те, кого уже рекомендуют. И их заработок основывается на их репутации.
У остальных все не так радужно.








