Антисоветское вранье современных черносотенцев по лекалам доктора Геббельса⁠⁠2

Так для справки, большинство снимков из тех что ты привел, были сделаны в девяностые, при Ельцине. )))) А что касается очередей, то имеются и сейчас, особенно в черную пятницу, в том числе и за бухлом, и не только в России.. И так для справки, количество винных и всяческих алкогольных магазинов в России, сейчас гораздо больше, чем их было во всем Союзе включая республики.))) Извиняюсь что вмешался в спор, теперь удаляюсь.))))

Самое страшное началось после Февральской революции и прихода к власти Временного правительства. И здесь мы обязаны отметить, что Российская империя не выдержала войну не только экономически, но и политически. Неустойчивая политическая система, наполненная противоречиями и нерешёнными проблемами, рухнула под тяжестью кровопролитной войны. И этот исторический урок актуален как никогда. Без политической консолидации невозможно вести тяжёлую затяжную войну. Опыт Великой Отечественной войны, когда Красная армия несла тяжёлые потери, но те не менее продолжала оказывать сопротивление и в итоге переломила ход войны – блестящее доказательство данного утверждения. Но вернёмся к революционным событиям 1917 года.

В первые дни после свержения монархии Петросовет (а Советы тогда были вовсе не большевистскими) издаёт губительный «Приказ №1», который в двух словах можно описать как приказ о демократизации армии.

Вот как описывает в своих воспоминаниях последствия приказа Пётр Краснов, тот самый Петр Краснов:

«Потребовать и восстановить дисциплину было невозможно. Солдаты расстреляли на воздух данные им патроны, заявивши, что они воевать не желают и не будут. Один полк был застигнут праздником Пасхи на походе. Солдаты потребовали, чтобы им даны были яйца и куличи. Ротные и полковые командиры бросились по деревням искать яйца и муку, но в разоренном войною Полесье ничего не нашли. Тогда солдаты постановили расстрелять командира полка за недостаточную к ним заботливость./…/ целая рота явилась его расстреливать. Он стоял на коленях перед солдатами, клялся и божился, что употребил все усилия, чтобы достать разговения, и ценой страшного унижения и жестоких оскорблений выторговал себе жизнь».

А вот как относился к приказу Петросовета генерал Михаил Дмитриевич Бонч-Бруевич:

«Я был убеждён, что созданная на началах, объявленных приказом №1, армия не может не только воевать, но и сколько-нибудь организованно существовать».

Глава русской разведки Павел Алексеевич Игнатов вспоминал о приказе так:

«Я ощущал, что повсюду нарастает беспорядок. Зловещий приказ №1 начал действовать. Дисциплина исчезла. Русские войска во Франции стали потихоньку терять прежний порыв, испытав на себе последствия пропаганды».

А вот что описывает в своих мемуарах Густав Маннергейм, тот самый Маннергейм:

«Сразу же по прибытии на фронт [в марте 1917 года] я понял, что /…/ революция распространилась, как лесной пожар. Первый известный приказ Советов начал действовать, поэтому дисциплина резко упала. Усилились анархические настроения, особенно после того, как Временное правительство объявило о свободе слова, печати и собраний, а также о праве на забастовки, которые отныне можно было проводить даже в воинских частях. Военный трибунал и смертная казнь были отменены. Это привело к тому, что извечный воинский порядок, при котором солдаты должны подчиняться приказам, практически не соблюдался, а командиры вынуждены были всерьез опасаться за собственные жизни. По новым правилам солдат мог в любой момент взять отпуск или, попросту говоря, сбежать. К концу февраля дезертиров было уже более миллиона человек».

Кандидат исторических наук Юрий Бахурин так описывает ситуацию, сложившуюся на фронтах к 1917 году: «… генерал Корнилов, главнокомандующий в 1917 году, был вынужден ввести так называемые ударные отряды… Ударные отряды Корнилова расстреливали «братальщиков»… Именно эти, так называемые «батальоны смерти», в которые, в том числе, входили и женщины. Вдумайтесь: война, которая, якобы, ведёт нас к победе, принудила женщин взять винтовки».

Профессор Владлен Логинов в статье «В шаге от пропасти» пишет:
«У нас журналисты до сих пор жуют старую, давно потерявшую вкус жвачку: вот, дескать, если бы Россия дотянула вместе с Антантой до победы в Первой мировой, то были бы в числе триумфаторов. Забывают о том, что капитуляцию Германии нельзя свести к её военным поражениям. Она стала результатом революции, которую при поддержке рабочих принесли в Германию немецкие солдаты, возвращавшиеся после Брестского мира с русского фронта и из плена. Забывают и о том, что после оккупации немцами в 1915 и 1916 гг. более десятка западных российских губерний, Польши, Прибалтики на протяжении всего 1917 г. Российская армия терпела поражения: в апреле – на реке Стоход, в июле – под Тарнополем, в августе – у Риги, в сентябре – на Моонзундских островах, в октябре – на Двинском плацдарме и на Кавказском фронте. Не помогали ни речи Керенского, ни заградотряды Корнилова. Нам был нужен любой мир, как выразился один из солдат, «пусть даже похабный». Молодой военный министр Временного правительства генерал Верховский, и тот понял, что у страны иссяк запас сил, и требовал заключения сепаратного мира. «Всякие попытки продолжать войну, – говорил он, – только приблизят катастрофу».

Если верить американскому сериалу "Джентльмен в Москве", то в партии большевиков, было много негров. Что касается бреда, то да, статейки Марии Семеновой, которая является актрисой и режиссёром, в кинокомпании Северное сеяние, то в её статейках разного бреда навалом.

Прежде чем говорить о "прямой речи" Ленина, ты эту речь целиком прочитай, а не приводи цитату выдернутую из контекста всякими уродами вроде тебя. И начет того кто именно начал гражданскую войну, и на чьи деньги, я вообще то привел факты, и это внезапно были не большевики. А вот у тебя с фактами довольно таки туго, что ты демонстрировал во время спора. А так как фактов от тебя не будет, то спор на этом можно заканчивать, можешь идти на хуй.

То есть смотри, против войны выступали практически все, не только большевики, даже в царском правительстве были такие, ага, но ты во всем обвиняешь одних большевиков. Как интересно у тебя получается. И Власов у тебя, уже за деньги кайзера. )))) Ты там не перегрелся случайно? головка не бо бо? И еще, тебя давно выпустили из сумасшедшего дома? А то я давно такого отборочного бреда не читал в комментариях.))))

Ну вообще то я не про золото Колчака говорю. Есть очень интересный документ под названием "Претензии Советского государства к странам, ответственным за интервенцию и блокаду. 8 мая 1922 г."

https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/284966#mode/inspect/...

В документе была упомянута денежная оценка ущерба в 39 млрд руб, сейчас по нынешнему курсу это гораздо большая сумма.

А вот статья про то как иностранные интервенты занимались грабежом России.

https://ss69100.livejournal.com/6326222.html

Что касается твоего вопроса, кто же воевал за белых, то за них воевали иногда те же люди что и за красных. Более того, среди красных, было очень много офицеров из бывшей царской армии. В Красной Армии служило 75 тыс. бывших офицеров (из них 62 тыс. дворянского происхождения), в то время как в Белой около 35 тыс из 150 тысячного корпуса офицеров Российской Империи.
7 ноября 1917 года большевики пришли к власти. Россия к тому времени всё ещё находилась в состоянии войны с Германией и её союзниками. Хочешь или нет, а воевать надо. Поэтому уже 19 ноября 1917 г. большевики назначают начальником штаба Верховного главнокомандующего… потомственного дворянина, его превосходительство генерал-лейтенанта Императорской Армии Михаила Дмитриевича Бонч-Бруевича.

https://kprf.ru/history/soviet/176285.html

А так да, боеспособной армии к 1917 году не было, и красным пришлось создавать армию чуть ли не с нуля, и да на свою сторону они принимали и бывших царских офицеров, ккк граф Игнатьев.

Она самая. )))))

Надо было добавить, которые потом перешли на службу к Гитлеру.

Не читай. Только белые генералы, чьи слова кстати приведены в статье, говорят прямым текстом, что армии, способной сражаться, к 1917 году уже не было. Так что большевикам. пришлось создавать армию заново, в том числе чтобы противостоять и немцам, с которыми снюхался Краснов и ряд других деятелей белого движения,

Простите товарищ, а вы в курсе что не одни большевики вели переговоры в Бресте? Вы что ни будь про украинскую раду слышали и какую роль они сыграли в этом деле? Или может вы хоть что ни будь слышали про Краснова, который отдал немцам Кубань, о чем и написал кайзеру Вильгельму в письме?

Слышь ты , если ты не в курсе, то за помощь из вне, белогвардейцы собирались расплачиваться территориями России. Например Япония хотела забрать себе весь дальний восток, и в этом им помогали Семенов, Анненков и прочие.

А мои "совки", ничем себя не запятнали, ибо нет никаких доказательств того, что они были связаны с немцами и получали от них деньги. А твои белогвардейцы запятнали себя связями сначала с интервентами, а потом и с фашистской Германией, которой они усердно служили, как ваши русские" патриоты" Краснов и Шкуро

О, еще и голодомор в ход пошел, хотя чего еще ждать от украинсеих националистов, если голодомор для них больная тема. )))) Только вот не было никакого голодомора, который на Украине устроил демонический Сталин.

А не было никаких умерших от голода семи миллионов украинцев. реальное число жертв голода на Украине значительно меньше того, о чём кричат «голодоморщики», примерно в 10 раз.

Цифры жертв голода завышены.

Жертвами голода объявляют от семи до десяти миллионов человек. Реальны ли эти цифры?

Известный исследователь, доктор исторических наук, Виктор Николаевич Земсков (1946-2015) с 1989 года работал в спецхране Центрального государственного архива Октябрьской революции, высших органов государственной власти и органов государственного управления СССР (ЦГАОР СССР; ныне - ГАРФ), где находилась статистическая отчётность ОГПУ, НКВД, МГБ и МВД СССР 1930-х-1950-х годов.

Он автор нескольких монографий и статей и книги «Сталин и народ. Почему не было восстания», в которой он привёл доказательства лживости всех антисоветских пропагандистов, разоблачил антисталинский бред и клевету.

В своей книге он приводит данные, что на Украине где голод был наиболее масштабным, в 1932 году родилось 782 тысячи и умерло 668 тысяч человек, в 1933 году, соответственно,— 359 тысяч и один миллион 309 тысяч. При этом надо учитывать и ежегодную естественную смертность (от старости, болезней, несчастных случаев и т.д.), которая в предшествующие годы составляла на Украине в среднем порядка 520—530 тысяч человек.

Таким образом, реальное число жертв голода на Украине значительно меньше того, о чём кричат «голодоморщики», примерно в 10 раз.

В других республиках людские потери были гораздо меньше. Общее количеством жертв – не более 1,5 миллиона человек.

Посмотрим демографическую статистику на более широком временном отрезке.

Население СССР с 1922 года (начало работы Сталина на посту генсека партии) и по 1939 год (до присоединения Западной Украины и Белоруссии) выросло со 136 до 175 миллионов человек, то есть на 39 миллионов человек.

Так и хочется спросить либеральных историков – где же ваши «умершие от голода и репрессированные»? Столь быстрый рост населения показывает, что в этот период не было ни крупного голода, ни многомиллионных «репрессий».

Сравнение с царской Россией

Для сравнения: голод в царской России в 1891-1893 годах унес порядка 4-5 миллионов человек. При этом большую часть голодного периода царская Россия продолжала вывозить хлеб за границу по принципу: «Недоедим, но вывезем».

До 1917 г. весь прибавочный продукт нещадно изымался из села ('недоедим, а вывезем'). Все мало-мальски развитые страны, производившие менее 500 кг зерна на душу населения, зерно ввозили.

Россия в рекордный 1913 г. имела 471 кг зерна на душу - и вывозила очень много зерна - за счет внутреннего потребления, причем именно крестьян. Даже в 1911 г., в год исключительно тяжелого голода было вывезено 53,4% всего зерна - больше и относительно, и тем более абсолютно, чем в годы предыдущего пятилетия.

(Меньшиков М.О. Из писем к ближним. М., 1991. С.47, 158).

Об этом можно почитать в статье: «Хлеб нещадно изымался у крестьян даже в голодные годы конца XIX начала XX веков и продавался в Европу» (здесь)

Справка о голодных годах в Российской империи с 1900 года:

1900–1901 годы. Голодало 42 млн человек, отчего умерло 2,1 млн.

1901–1902 годы. Голодали 49 губерний: в 1901 году — 6,6%, в 1902 — 1%, в 1903 — 0,6%, в 1904 — 1,6%.

1905–1908 годы. Голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 году — 7,7%, в 1906 — 17,3% населения.

1911–1912 годы. За два года голод охватил 60 губерний: в 1911 году — 14,9% населения. На грани смерти находилось 30 млн человек.

Всего с 1900 по 1912 год от голода скончалось 8,2 млн человек.

Прилагаю к этому список использованной литературы

Сборник статистико-экономических сведений по сельскому хозяйству России и иностранных государств. Год десятый. Петроград, 1917. С.352–354, 400–463.

Новый энциклопедический словарь / Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913. Стб.41

Энгельгардт А.Н. Из деревни. 12 писем. 1872–1887. М., 1956. С.363, 364, 366–367.

Прохоров Б.Б. Здоровье россиян за 100 лет // Человек. 2002. №2–3.

Соколов Д.А., Гребенщиков В.И. Смертность в России и борьба с ней. СПб., 1901. С.30.

Н.А. Рубакин «Россия в цифрах» (С-Петербург, издание 1912 года

Солоневич И.Л. Народная монархия. М., 2003. С.78.

Таким образом, очевидно, что миф о «голодоморе» появился на ровном месте, а цифру пострадавших клеветники срисовали с царской статистики.

Конечно, голод был, но не в таких масштабах. Причины голода разобраны, и в нем виноваты отнюдь не большевики.

Слышь чудо, если ты не в Курсе, то еще в Гражданскую. ваш патриот Краснов, собирался отдать немцам всю Кубань и часть Украины, о чем он и писал в письме кайзеру Вильгельму.

Семенов, Анненков и ряд прочих белогвардейских деятелей, во время Гражданской войны во всю служили японским интервентов и прославились чрезвычайной жестокостью, в том числе пор отношению к русскому населению. Про прочих ваших белогвардейских швалей, которые прислуживали французам, американцам, англичанам, мне тоже есть что сказать

А Ленин немцам не служил, и деньги на революцию от них не получал, это если что доказано. Ложь о Ленине , как немецком агенте, давно уже разоблачена, так что не надо предателя Власова, сравнивать с Лениным.

А у маши все к то с ней несогласны, автоматом становится евреем. Так что по её логике, я еврей.))))

Ты еще истинным патриотом назови Краснова, который сражаясь против большевиков в Гражданскую, писал письмо кайзеру Вильгельму, а потом значительное позже перешел на строну Гитлера, как и многие другие бывшие белогвардейцы. И никакими "истинными" патриотами, твои хваленые белогвардейцы не были, они были марионетками иностранных интервентов, которые их снабжали оружием, боеприпасами, обмундированием и прочим.

И это тоже не доказано, так что не надо тут распространять всякие дебильные фантазии аля Мария Семенова. Хотя такие дебилы как ты, ничем от этой фашистки Маши не отличаются, да и фантазии у вас одинаковые.

Але гараж, русскую армию вообще то не большевики разложили, о чем прямо говорят и пишут белые же генералы. У тебя что шарманку заело, если ты чирикаешь одни и те же штампы?

Прикинь но большевики реорганизовав армию, которую развалили до них таки агитировали солдат держать фронт, подчиняться приказам и сохранять боевой дух. Результат всем известен, проиграли в итоги белые, а интервентам срочно пришлось валить из России, в том числе и немцам с которыми сильно так сдружился атаман Краснов. И да поначалу белая армия создавалась на немецкие деньги.

А не было никаких боеспособных остатков старой армии, о чем если что пишут противники большевиков, включая ярого антисоветчика Манергейма.

Все золото Германии вообще то не отдали, более того большая часть золота осела в карманах белогвардейцев и так же их союзников, японцев, англичан, французов и прпочих. А вот в результате иностранной интервенции, Россия потеряла гигантские суммы, о чем даже имеется соответствующий документ. Что касается Румынии, то если не в курсе, то она воспользовавшись Гражданской войной, оттяпала у России часть территорий, которые были возвращены большевика впоследствии. Так же территориальные потери случились из за вторжения Польши, которая в ходе советско-польской войны, так же оттяпала часть территорий, которые были в итоге возвращены опять в 1939 году. А вот Германии, в итоге ничего по факту не досталось, да и на Украину их по факту запустила Украинская рада, после подписания договора в Бресте. И не забывайте еще про Краснова, который отдал Германии, Кубань, о чем он лично написал кайзеру Вильгельму.

Опять в ход пошел пломбированный вагон. В чём суть проблемы? Часть русских левых до Февральской революции находилась за границей. Большевики вернулись в Россию через Германию. Именно из этого факта начинаются домыслы: «что-то здесь нечисто», «им по-любому заплатили». Всё это не новость, в этом большевиков обвиняло и Временное правительство.

Что такое пломбированный вагон? Это вагон, в котором опломбированы 3 из 4 дверей. Вагон сопровождали немецкие офицеры (чтобы контролировать выполнение соглашения, о котором будет дальше речь). Никто из эмигрантов не мог покидать вагон до окончания поездки (кроме посредника — но об этом позже)27 . И нет, данная поездка не была тайной.

Теперь приведу подробную историю того, как большевики смогли проехать через Германию. Воспользуюсь работой В. Логинова (современный биограф Ленина) «Неизвестный Ленин» (или «Ленин в 1917 году»), главы «План Мартова» и «Пломбированный вагон».

Итак, Февральская революция совершилась. Есть два пути: через страны Антанты (путь Франция — Англия — Скандинавские страны — Петроград) и через Германию (доехать до Дании, потом Швеция и Петроград). Большевики как раз сначала и пытались пробраться через страны Антанты. Однако как показывает В. Логинов в своем исследовании, путь им был туда закрыт:

«Появились слухи, что в российских посольствах имеются на сей счёт какие-то „чёрные списки“. Слухи оказались вполне достоверными. Ещё в 1915−1916 годах военные представители Англии, Франции и России составили „международные контрольные списки“ на лиц, коим запрещался въезд во все страны Антанты. Среди других „нежелательных категорий“, в них были внесены и те эмигранты, которые „подозреваются в пропаганде мира“. Всего в „чёрных списках“ значилось около 6 тысяч человек»28 .

Ленин решает через посредника узнать о возможности проезда через Англию:

«Ответ английского посланника был прост и прямолинеен: „Через Англию вообще нельзя“. И 19-го Владимир Ильич сообщает Арманд: „Я уверен, что меня арестуют или просто задержат в Англии, если я поеду под своим именем…“»

Разрабатывались и иные, нелегальные варианты попасть в Великобританию:

«Возьмите на своё имя бумаги на проезд во Францию и Англию, а я проеду по ним через Англию (и Голландию) в Россию. Я могу одеть парик. Фотография будет снята с меня уже в парике, и в Берн в консульство я явлюсь с Вашими бумагами уже в парике».

Не вышло, т. к. человек, документами которого хотел воспользоваться Ленин, тоже был в чёрных списках.

И ещё «нестандартный план»:

«Через три дня приходит конспиративное письмо. В нём маленькая записка Владимира Ильича и две фотографии — его и тов. Зиновьева. В записке приблизительно следующее: „Ждать больше нельзя. Тщетны все надежды на легальный проезд. Нам с Григорием необходимо во что бы то ни стало немедленно добраться в Россию. Единственный план следующий: найдите двух шведов, похожих на меня и Григория. Но мы не знаем шведского языка, поэтому они должны быть глухонемые“»29 .

Странно, не правда ли? Если предположить, что большевики в то время уже были под крылом немцев, то зачем им рассматривать вариант проезда через Антанту?

План проезда через Германию выдвигает даже не Ленин, а меньшевик Ю. Мартов. Тогда Ленин ищет из «богатых и небогатых русских социал-патриотов» тех, кто мог бы «попросить у немцев пропуска — вагон до Копенгагена для разных революционеров… Я не могу этого сделать. Я „пораженец“». Какая осторожность! Через посредников, чтобы не было подозрений и с учётом своей репутации как противника войны…

Через русских посредников не вышло связаться. Русские социал-демократы обратились со швейцарским левым для посредничества:

«И участники совещания в Берне обратились к одному из лидеров швейцарских социал-демократов, государственному советнику Роберту Гримму с просьбой прозондировать этот вопрос»30 .

Эмигранты дали полномочия Гримму на ведение переговоров с германскими дипломатами. В тот же день 23 (10) марта 1917 года Гримм встретился с немецким посланником бароном Гизбертом фон Ромбергом (посол в Швейцарии) и из Берна в МИД Германии ушла телеграмма:

«Выдающиеся здешние революционеры имеют желание возвратиться в Россию через Германию…»31

К чему посредники? Большевики забыли, что они — тайные агенты и имеют поддержку Германии?

Немцы дают добро:

«Статс-секретарь МИДа Артур Циммерман телеграфирует в ставку верховного командования: „Так как в наших интересах, чтобы в России взяло верх влияние радикального крыла революционеров, кажется уместным разрешить им проезд“».

Да, возвращение на родину большевиков частично было выгодно Германии (в том плане, что они стояли за выход из войны России).

И… что вы думали? На сцене снова мелькает Парвус. Г. Скларц, сотрудник Парвуса, связывается с большевиками и предлагает услуги по проезду (тогда ещё большевики не получили ответ от швейцарцев). Ленин интересуется, от чьего имени действует Г. Скларц. Скларц предлагал деньги, проговорился, что связан с Парвусом — переговоры прервались. Позже Ленин напишет:

«Пользоваться услугами людей, имеющих касательство к издателю „Колокола“ [Парвусу], я, конечно, не могу»32 .

Позже посредником по «пломбированному вагону» станет другой швейцарец — Ф. Платтен. Вот о каких условиях проезда он договорился с немцами:

«Во-первых, руководитель поездки Фриц Платтен получает право везти любое число лиц, независимо от их взглядов на войну и без проверки на границе их документов. Во-вторых, вагон с эмигрантами пользуется правом экстерриториальности, что позволит избежать любых контактов с немецкими гражданами. В-третьих, проезд оплачивают сами эмигранты. И, наконец, единственное обязательство, которое они берут на себя — это агитировать в России за соответствующий обмен на интернированных немцев. Особо оговаривалось, что, для полной прозрачности отношений, условия эти будут опубликованы в швейцарской и русской прессе»33 .

Во дела! Оказывается, и в прессе об этом писали, об этом знали другие русские социал-демократы и швейцарские социал-демократы. Тогда как часто о вагоне говорят, будто это был какой-то замаскированный вагон, о котором никто не слышал.

Когда эмигранты прибыли в Стокгольм, Парвус снова попытался наладить контакты:

«Парвус примчался в Стокгольм и через Ганецкого попросил Ленина о встрече якобы от имени Главного Правления германской социал-демократии. Но когда он пришёл в гостиницу, Ленин, предупреждённый Ганецким, уже покинул её. А Ганецкий, Боровский и Радек составили формальный протокол об отказе российских эмигрантов от каких бы то ни было контактов с Парвусом. Впрочем, это не помешало ему, получив такую пощёчину и, естественно, умолчав о ней, доложить своему шефу Брокдорф-Ранцау о том, что с русскими большевиками он всё-таки встретился»34 .

И последнее: говоря о пломбированном вагоне, люди подразумевают тот вагон, в котором ехали большевики (было 32 человека, из них 19 большевиков), но немногим позже тем же путём проехали 2 группы эмигрантов (меньшевики, анархисты, эсеры). Всего через Германию проехали 159 эмигрантов, из которых большевики составляли меньшинство35 . Что ж, запишем всех их в шпионы или как?

Так плохого получается больше, а вот хорошего меньше. Возьмем для примера российские фильмы, которые на 90 процентов ужасные, да к тому же засраны разной антисоветчиной , включая русофобию. При этом внезапно, антисоветчиками и русофобами, оказались многие из творческой интеллигенции.

Это Шаман, Моргенштерн, Бузова и прочие, открывают новые горизонты для русской культуры? Если да, то у меня плохие новости, с русской культурой сейчас все плохо, особенно если посмотреть ужасные российские фильмы, в том числе и тот что сняла эта самая Мария .)))

Ага так "договорились", что Красная армия воевала против немцев, с которыми они типа "договорились.))))

Что касается того что якобы Краснов был немедленно выкинут из белой армии, за попытку дружить с немцами, это вообще то фантазии. Немедлено его никто не выкидывал, наоборот, белые охотно получали от него, оружие, боеприпасы и не только, которыми Краснова снабжали немцы.Но вернемся к письму, с которого начали. В нем Краснов просил кайзера о признании Всевеликого Войска Донского как независимого государства. Также генерал планировал расширение территории при помощи немцев: «Просить Ваше Величество оказать давление на советские власти Москвы и заставить их своим приказом очистить пределы Всевеликого Войска Донского и других держав, имеющих войти в Доно-Кавказский союз, от разбойничьих отрядов красной гвардии». Но более всего интересен следующий пассаж: «Дать возможность восстановить нормальные, мирные отношения между Москвой и Войском Донским. Все убытки населения Войска Донского, торговли и промышленности, происшедшие от нашествия большевиков, должны быть возмещены Советской Россией».

Иными словами, закрепившись на Дону, никаких большевиков Краснов свергать уже не собирался — с помощью немцев он хотел получить репарации и установить границы.

В статье , на которую я если что дал ссылку, утверждается обратное. И в отличие от фантазий Андрея Дикого, в статье если что приведены факты.

Эти типа "рассекреченные" документы, которые типа публиковались на запрещённом и заблокированном в России журнале Шпигель, можешь засунуть себе в одно место, хотя бы потому что никаких документов там нету. Когда антисоветчик врет? А всегда когда открывает рот.

Фамилии историков хоть будут? Или ссылки на их труды, где они доказывают что Ленин имел еврейские корни? Или я я должен верить левому брехуну антисоветчику, который доказывают одну херню, не ссылаюсь на никакие источники? Вот историк Борис Юлин говорит прямо, что Ленин евреем не был. А где твои "хисторики"?

https://vkvideo.ru/video-200724261_456239221?t=3s&ref_do...

А вот что пишет о предке Ленина, М. Бычкова, старший научный сотрудник Института российской истории.

"Меня поразила эта нестыковка, - рассказывает #Бычкова, специалист по генеалогии, - и я решила провести собственное расследование. Мне удалось поработать в Казанском архиве с фондами губернского дворянского собрания и установить, что действительно существовали два Александра Бланка, биографии которых были сознательно смешаны.
Дед Ленина, Александр Дмитриевич #Бланк, происходил из православного купеческого рода. Начавши службу в 1824 году, он в 40-е дослужился до чина надворного советника со старшинством (#подполковник), который давал ему право на потомственное #дворянство. В этом смысле его биография очень совпадает с биографией Ильи Николаевича Ульянова. Это были люди из одной среды, которым условия XIX века дали возможность быстро продвинуться по служебной лестнице и оставить своим детям право считаться дворянами...Другой Александр Бланк, никакого отношения к Ленину не имевший, действительно существовал, был на 3-4 года старше Александра Дмитриевича и во многом повторил его служебную карьеру. Он тоже учился медицине, но служил в госпиталях и благотворительных организациях, а не на государственной службе, то есть не мог получить чина, дающего право на дворянство". Бычкова не считает выдачу одного лица за другое в данном, очевидно уникальном случае ошибкой: "...Скорее это был сознательно искаженный документ, а о причинах его появления судить не берусь...".

VK●3:16

А по национальности я метис, есть и украинские, белорусские, мордовские и русские корни. ))))Родня есть как тут так и там.

О еще один идиот который называет Власова идейным большевиком. По твоей дебильной логике выходит, что Чубайс, когда состоял в партии, тоже был идейным большевиком, хотя из его слов выходит обратное. )))) И да ты еще зигани и назови Власова русским патриотом, ведь он предал большевиков, а не русский народ.))))) А то нашлись среди ваших такие, которые исконно русским патриотом назвали Краснова, так что прояви себя, подхвати упавшее знамя))))))

Что я от тебя ни единого пруфа не увидел. Видимо они существуют только в твоем воспалённом мозгу.. И прежде чем называть хамлом других, на себя в зеркало посмотри. На этом с тобой можно и заканчивать.

Сказать то есть чего, только это бесполезно., доказано на примере общения с различными антисоветчиками в том числе с Украины.

Со своей больной фантазией можешь идти на хуй. Я весь этот твой бред лишённый логики и смысла даже комментировать не собираюсь.

Вообще то на Украине проводится политика декоммунизации и касается она в первую очередь советского периода , когда Украина входила в состав СССР. В связи с этой политикой, на Украине сносятся памятники Ленину и не только, переименовываются улицы, отрываются музеи советской оккупации и прочее, во всю раскручивается тема голодомора, как целенаправленного геноцида украинцев. И да определённую роль в этом играет и украинский кинематограф, по теме советской оккупации на Украине например было снято несколько пропагандистских фильмов, где большевики, в большинстве русские, показаны этакими варварами, стандартные для российских фильмов злые комиссары, НКВДШНИКИ, партийные лидеры, так же в этих фильмах присутствуют. При этом некоторые из этих украинских пропагандистских фильмов, являются калькой с Российских фильмов. Для примера фильм под название Круты, многое почерпнул из российского фильма Адмирал, а картина Червоный, многое взяла из российских фильмов Отрыв и Последний бой майора Пугачева

И общее между России и Украиной в этом плане имеется очень много, в том числе и в кинематографе, особенно в том то как там у них и у нас показывается исключительно советский период.

Я вообще то историю воспринимаю такой какой она и есть и с плохой и хорошей стороны. Только вот врать про советский период не надо, а то про советский период сочинено за тридцать лет столько вранья, что аж диву даешься, откуда все это берется

Так что антисоветчики пытаясь очернить СССР, врут на прпополую, а когда их ловят на этом, они продолжают врать, искажать факты и все такое прочее. И в данном случае фанатиком и долбоебом становлюсь не я, а антисоветчики, благо большинство из вашего вранья и мифов уже было разоблачено

А притом, что власти в России, проводят в России политику во много м схожей с Украинской, по очернённою советского прошлого. и в чести у них не Пушкин а Солженицын, Шмелев и фашист Иван Ильин.

Да неужели, вообще то согласно статистике, алкоголя сейчас россияне употребляют больше, и преступление на этой почве сейчас никуда не делись.. То что в СССР уторопили алкоголя больше чем до него и после, это чистые враки. Так для справки, сухой закон если что впервые был введен еще в Российской империи. Впоследствии в США так же появился сухой законе, преступность тогда тоже там зашкаливала.))) Кстати хотел спросить, вот ты привел фото очередей , большинство кстати из девяностых, а вот про очереди в театры, кинотеатры, филармонии и прочее, ты почему то забыл. Или у тебя культура ассоциируется с алкоголем? )))

Только в части у власти Шаман а не Пушкин.))))

Запомни деточка, русофобская мразь это ты., ибо антисоветчик всегда русофоб, это доказано на примере всяких Хаматовых и Макаревичей, которые сначала тиявкали на СССР, а потом начали тявкать на Россию.

Слышь чудо, миф про Парвуса , и причастность его к революции, я если что разбирал во время разборов сериалов Троцкий и Демон революции. Если коротко то В 1915 году Парвус предоставил немецкому правительству документ «Подготовка массовой политической забастовки в России», в котором предлагал «заложить атомную бомбу» под Россию при помощи социал-демократов. Для этого он, естественно, просил денег. В связи с этим необходимо привести крупный отрывок:

«Министр финансов Гельферих в своём письме заместителю статс-секретаря иностранных дел Циммерману 26 декабря 1915 году писал: „На самом деле я обошёлся с Гельфандом более сдержанно, чем он изобразил это в Копенгагене. По-моему, он слишком нафантазировал в своих планах, особенно в так называемом финансовом плане, в котором мы вряд ли сможем участвовать. С другой стороны, стоит обсудить вопрос о предоставлении в его распоряжение 1 млн рублей, который он просит для пропаганды“. Распорядившись тогда же о выдаче Парвусу 1 млн рублей, статс-секретарь иностранных дел Ягов счёл необходимым „сообщить графу Ранцау, что д-р Гельферих относится к фантастическому финансовому плану Гельфанда отнюдь не так сочувственно, как тот думает“.
Но наступил январь 1916 г., а никаких известий о назначенной Парвусом на это время революции из России не поступало. Немецкому посланнику в Копенгагене пришлось давать по этому поводу объяснения самому канцлеру. Как сообщал 25 января 1916 году Брокдорф-Ранцау в Берлин, выделенная сумма в 1 млн руб. уже доставлена в Петроград и используется по назначению. Гельфанд, оказывается, „настаивал приступить к действиям 22 января“. Однако его агенты решительно отсоветовали ввиду того, что „за последние два месяца политическая ситуация изменилась так, что выступать немедленно было бы неразумно“. Разумеется, автором появившихся „новых политических обстоятельств“ был сам Парвус, и только ему могла прийти в голову идея свалить вину за несостоявшееся восстание в Петрограде на правых»22 .

А. Колганов, левый публицист, в своей статье приходит к выводу:

«Единственное, чем могли оправдать полученные на организацию антиправительственной пропаганды в России деньги Парвус и другие германские агенты, а вслед за ними — и их начальники, так это приписыванием себе любых шагов антивоенного движения, в том числе и социал-демократического (большевистского), беспардонно выклянчивая дополнительные средства на мероприятия, которым не суждено было осуществиться»23 .

Любопытно и мнение исследователя истории русской революции Александра Шубина:

«Парвус деньги получал, это не вызывает сомнений. То есть, если вы говорите о документах о финансировании Парвуса, то факт имел место… Он, скорее всего, был порядочным аферистом: брал существенные средства и говорил, что они направлены в Россию и вызовут там стачки. Но он, в отличие от германского командования, хорошо знал наш революционный календарь и брал деньги накануне, например, 9 января [годовщина „кровавого воскресенья“ — К. П.] — так и так были бы стачки… Видимо, он просто использовал эту схему, чтобы наживаться, как человек, склонный к аферизму, и нет никаких признаков того, что парвусовские деньги реально переправлялись в Россию»24 .

Выводы: Парвус брал деньги у немцев, но только нет свидетельств, что он воплотил свой проект забастовок в России. Учитывая его жажду к наживе, «тёмную» репутацию, он, скорее всего, эти деньги «проел». Но это ещё не всё: Парвус пытался привлечь к этому проекту большевиков. Об этом — можешь подробнее почитать по ссылке ниже.

https://lenincrew.com/the-myth-of-the-bolsheviks/

СОСТАВ ПЕРВОГО СОВНАРКОМА(18 чел):

1. Председатель – Владимир Ильич Ульянов (Ленин)(26.10.1917 - 21.01.1924) - великоросс

2. Наркомат внутренних дел:
Алексей Иванович Рыков (26.10. - 4.11.1917) - великоросс

3. Наркомат земледелия
Владимир Павлович Милютин (26.10 - 4.11.1917) - великоросс

4. Наркомат труда
Александр Гаврилович Шляпников (26.10.1917 - 8.10.1918) - великоросс

5. Комитет по военно-морским делам (26.10. - 8.11.1917)
Владимир Александрович Антонов-Овсеенко - малорос
Павел Ефимович Дыбенко - малоросс
Николай Васильевич Крыленко - великоросс

6. Наркомат торговли и промышленности
Виктор Павлович Ногин (26.10. - 4.11.1917) - великоросс

7. Наркомат просвещения
Анатолий Васильевич Луначарский (фам. по наст. отцу - Антонов)(26.10.1917 - 12.09.1929) - великоросс

8. Наркомат финансов
Иван Иванович Скворцов-Степанов (26.10.1917 - 20.01.1918) - великоросс

9. Наркомат иностранных дел:
Лев Давидович Троцкий (Бронштейн)(26.10.1917 - 8.04.1918) - еврей

10. Наркомат юстиции
Георгий Ипполитович Ломов-Оппоков (26.10 - 9.12.1917) - великоросс

11. Наркомат продовольствия
Иван Адольфович Теодорович (26.10 - 4.11.1917) - поляк

12. Нарком почт и телеграфов
Николай Павлович Глебов (Авилов)(26.10 - 9.12.1917) - великоросс

13. Наркомат по делам национальностей (Наркомнац) РСФСР (1917-1923)
Иосиф Виссарионович Джугашвили (Сталин) - осетин

14. Наркомат по железнодорожным делам (26.10.1917 - 24.02.1918)
Марк Тимофеевич Елизаров (8.11.1917 - 7.01.1918) - русский

15. Наркомат государственного призрения (8.11.1917 - 20.03.1918)
Александра Михайловна Коллонтай (30.10.1917 - 17.03.1918) - малоросска

16. Высший совет народного хозяйства (ВСНХ)
Валериан Валерианович Осинский (Оболенский)(1.12.1917 - 22.03.1918) - великоросс

Итог: русские - 15 (83%) , 1 еврей, 1 поляк, 1 осетин.

Ну и где тут засилье евреев в верхушке военного коммунизма?

Мразь тут ты, так что ты ошибся адресом.

Если ты не в Курсе то Кубань и часть Украины, отдал немцам ваш патриот Краснов, причем на бумаге, написав письмо Кайзеру Вильгельму. К тому же если бы в переговоры в Бресте не вмешались Украинская рада, которая заключила договор с немцами в обход большевиков, тем самым впустив немцев на Украину, то условия Брестского мира не были бы такими. Ну и еще, так для справки, Брестский мир продержался не долго, был впоследствии аннулирован и многие территории большевики вернули в состав России, в виде республик.

Ага у Марии во всем виноваты "жидобольшевики" у тебя виноваты "совки", но болезнь головного мозга у вас одна на двоих.)))) Да и от украинских националистов вы оба ничем не отличаетесь, тем тоже "совки" в штаны насрали вместе с "жидобольшевиками"

Интересно как так сложилось, что это именно немцы совместно с белогвардейцами шли на Петроград, если немцы с большевиками договорились? И как так получилось, что большевики, договорившись с немцами, все же продолжили воевать против немцев? Напомню, что белое движение, как движение сопротивления красным стало зарождаться в конце 1917 года, но было оно крайне чахлым и немногочисленным. Так отряды офицеров, собравшихся под флагом генерала Корнилова на Дону не превышали в численности 1,5-2 тысяч человек. И эти отряды были совершено отвратительно вооружены и снабжались за счет милостей атаманов войска Донского сперва Каледина, а затем Краснова.Силу это движение стало набирать на фоне обострения борьбы красных с немецкими войсками, которые наступать и захватывать территорию России от Балтики и до Черного моря. Украину немцы оккупировали так вообще более, чем полностью. В этот период белые, тоже начавшие активную вооруженную борьбу с большевиками, снабжались исключительно немецким оружием и боеприпасами через посредничество атамана Краснова. За первые полтора месяца немцы передали Дону, кубанцам и Добровольческой армии 11 651 трёхлинейную винтовку, 46 орудий, 88 пулемётов, 109 104 артиллерийских снаряда и 11 594 721 ружейный патрон. Немецкие власти признали Дон и начали поставлять винтовки, орудия, боеприпасы. За винтовку с 30 патронами — 1 пуд (16 кг) зерна. Точнее русским оружием, захваченным немцами на Украине.То есть несмотря на формальные лозунги белых о желании продолжать войну с немцами до победного конца, всю первую половину 1918 года белые были союзниками немцев, воевавших против советской России и советской Украины. Полковник Дроздовский так и вовсе воевал совместно с немцами против красных во время своего рейда с румынского фронта к Ростову-на-Дону.
Но и это еще не все. Белые, формировавшие свои отряды для борьбы с большевизмом на северо-западе России прямо существовали на немецкие деньги и под немецким командованием. Для понимания ситуации читаем мемуары генерала Родзянко:"Всем офицерам, бывшим на русской регулярной службе, было предложено немецким командованием собраться для сформирования особых стрелковых батальонов. Началась запись, причем русские, латышские и прибалтийские офицеры записывались отдельно. С согласия немецкого командования и латышского правительства в Риге в начале Ноября состоялось общее собрание офицеров. На собрании этом сразу же выяснилось, что из предполагаемого формирования вряд ли выйдет что-либо серьезное, т. к. с места же начали разгораться национальные страсти; дело могло бы иметь успех только в том случае, если бы национальная рознь была забыта. Собрание офицеров приняло решение формировать три отдельных стрелковых батальона: русский, латышский и прибалтийский. Хотя, как я уже сказал, я и вынес из собрания такое впечатление, что из начинающегося формирования ничего серьезного не выйдет, — я все же согласился после долгих уговоров всех собравшихся, принять на себя общее командование всеми тремя батальонами, имея в виду помочь формируемой во Пскове армии, в случае натиска на нее со стороны большевиков.
Соглашаясь на формирование батальонов, я поставил условием получение на это формального согласия Германского командования; если не ошибаюсь, на следующий же день мною были получены соответственные полномочия в письменной форме и к моему Штабу был прикомандирован офицер из Германского Штаба.
…благодаря революции в Германии, немецкое командование отказало в выдаче Северной армии необходимых сумм, которые до той поры выплачивались; впрочем, в последний момент на нужды армии были переданы два миллиона ост-рублей; эти деньги являлись последними, которыми армия располагала. Кроме денег немецкое командование перестало поддерживать Северную армию как снаряжением, так и снабжением."

Из этого куска текста строго следует, что белые силы для борьбы против советской России в 1918 году на начальном этапе формировались с согласия и на деньги немецкого Генштаба.Подводя итоги. Из всего массива исторических фактов строго следует, что у партии Ленина нет и не было никогда в природе немецких и вообще иностранных денег.А вот противники красных — белые существовали и вели борьбу против России исключительно за счет иностранных денег и материальной помощи. Как прямой вооруженной, так и косвенной через снабжение и вооружение. Причем помощь не гнушались брать от всех: от немцев, японцев, французов, англичан и прочих.

Факты по этой ссылке.

https://ldn-knigi.lib.ru/JUDAICA/Evrei-Rossii_1917-1924.htm

Только вот незадача, гражданскую войну внезапно начали как раз белые, да еще и на немецкие деньги. Напомню, что белое движение, как движение сопротивления красным стало зарождаться в конце 1917 года, но было оно крайне чахлым и немногочисленным. Так отряды офицеров, собравшихся под флагом генерала Корнилова на Дону не превышали в численности 1,5-2 тысяч человек. И эти отряды были совершено отвратительно вооружены и снабжались за счет милостей атаманов войска Донского сперва Каледина, а затем Краснова. Силу это движение стало набирать на фоне обострения борьбы красных с немецкими войсками, которые наступать и захватывать территорию России от Балтики и до Черного моря. Украину немцы оккупировали так вообще более, чем полностью, за что надо сказать "спасибо" украинской раде. В этот период белые, тоже начавшие активную вооруженную борьбу с большевиками, снабжались исключительно немецким оружием и боеприпасами через посредничество атамана Краснова. За первые полтора месяца немцы передали Дону, кубанцам и Добровольческой армии 11 651 трёхлинейную винтовку, 46 орудий, 88 пулемётов, 109 104 артиллерийских снаряда и 11 594 721 ружейный патрон. Немецкие власти признали Дон и начали поставлять винтовки, орудия, боеприпасы. За винтовку с 30 патронами — 1 пуд (16 кг) зерна. Точнее русским оружием, захваченным немцами на Украине.То есть несмотря на формальные лозунги белых о желании продолжать войну с немцами до победного конца, всю первую половину 1918 года белые были союзниками немцев, воевавших против советской России и советской Украины. Полковник Дроздовский так и вовсе воевал совместно с немцами против красных во время своего рейда с румынского фронта к Ростову-на-Дону.
Но и это еще не все. Белые, формировавшие свои отряды для борьбы с большевизмом на северо-западе России прямо существовали на немецкие деньги и под немецким командованием. Для понимания ситуации читаем мемуары генерала Родзянко:"Всем офицерам, бывшим на русской регулярной службе, было предложено немецким командованием собраться для сформирования особых стрелковых батальонов. Началась запись, причем русские, латышские и прибалтийские офицеры записывались отдельно. С согласия немецкого командования и латышского правительства в Риге в начале Ноября состоялось общее собрание офицеров. На собрании этом сразу же выяснилось, что из предполагаемого формирования вряд ли выйдет что-либо серьезное, т. к. с места же начали разгораться национальные страсти; дело могло бы иметь успех только в том случае, если бы национальная рознь была забыта. Собрание офицеров приняло решение формировать три отдельных стрелковых батальона: русский, латышский и прибалтийский. Хотя, как я уже сказал, я и вынес из собрания такое впечатление, что из начинающегося формирования ничего серьезного не выйдет, — я все же согласился после долгих уговоров всех собравшихся, принять на себя общее командование всеми тремя батальонами, имея в виду помочь формируемой во Пскове армии, в случае натиска на нее со стороны большевиков.
Соглашаясь на формирование батальонов, я поставил условием получение на это формального согласия Германского командования; если не ошибаюсь, на следующий же день мною были получены соответственные полномочия в письменной форме и к моему Штабу был прикомандирован офицер из Германского Штаба.
…благодаря революции в Германии, немецкое командование отказало в выдаче Северной армии необходимых сумм, которые до той поры выплачивались; впрочем, в последний момент на нужды армии были переданы два миллиона ост-рублей; эти деньги являлись последними, которыми армия располагала. Кроме денег немецкое командование перестало поддерживать Северную армию как снаряжением, так и снабжением."

Из этого куска текста строго следует, что белые силы для борьбы против советской России в 1918 году на начальном этапе формировались с согласия и на деньги немецкого Генштаба.Подводя итоги. Из всего массива исторических фактов строго следует, что у партии Ленина нет и не было никогда в природе немецких и вообще иностранных денег.А вот противники красных — белые существовали и вели борьбу против России исключительно за счет иностранных денег и материальной помощи. Как прямой вооруженной, так и косвенной через снабжение и вооружение. Причем помощь не гнушались брать от всех: от немцев, японцев, французов, англичан и прочих.

И много большевиков агитаторов было в русской армии? Или этих агитаторов было больше от партии эсеров и меньшевиков, хотя бы потому что в количественном составе, они превосходили большевиков? Кто должен бороться с агитаторами, офицеры и командный состав, или солдат, да еще большевик? Как думаешь, сильно помогала борьба с агитаторами, в русской армии, когда фронт разваливался, а солдаты массово дезертировали и хотели разбежаться по домам? Что писали об этом белые же генералы? Как думаешь, мог бы хоть один агитатор, даже от большевиков, остановить развал армии и все такое прочее? Сразу скажу, что один агитатор, даже выступавший против ничего не сделал бы, солдаты устали от войны и хотели по домам, отсюда и массовое дезертирство ага после февральской же революции, хотя дезертирство было и раньше. Как пишут белые же генералы же, они сами ничего с этим поделать ничего не могли.

Это же надо какая у тебя каша в голове. "90% ужасных фильмов сняты по Чехову или Достоевскому? Нет, этих авторов не так уж и часто в современной России экранизируют, в отличие от СССР, где внезапно и культуры русской было больше, да и сам уровень культуры был намного выше. И так для справки в самой России проводится политика национализации, схожая во многом с политикой декоммунизации на той же Украине.

А много ли большевиков было вообще в армии, и сколько их занимали хоть какие то высокие командные должности, были генералами после февральской революции? Можешь ответить на этот вопрос, или ты только способен задавать дебильные вопросы и натягивать сову на глобус?