В моём случае бывало, что она прямым текстом говорила "а когда там алименты, а то мне надо купить/кредит оплатить/ долг отдать" и это всё с сыном не связанное. Или получает 100к алиментов, а через две недели просит ещё денег. Плюс сын постоянно просил денег на покушать или телефон оплатить, или на билет на автобус. Поэтому я за такой закон, хоть уже и не плачу алименты ибо сыну недавно исполнилось 18.
я вот вроде бы женщина, а тоже за такой закон. Тут вой подняли, мол, за копейки ваши отчитываться. Так если ты мимо кассы не тратишь, в чем проблема? Единственное, тут сложно продумать сам механизм учета и отчета, а то у нас как обычно, закон родят, а как его исполнять - сами выдумывайте, и будет потом кто в лес, кто по дрова, и вынесут мозги невиновным, а кто мухлевал, так и будет уклоняться. Мне вот супруг достался от такой припизднутой мамаши, которой похуй на детей, это просто источник ее дохода. Да, для вида у нее все круто, дом как музей, сама вся причипуренная. Но! откуда у ее сына взялся соматоформный невроз, из-за которого он периодически нетрудоспособен и годами лечится у психотерапевта? Почему мы с ним до сих пор должны тратить бешеные суммы на устранение ее косяков? Я реально еле его от этой грымзы отбила, она же как узнала, что сын с отцом помирился, сразу прочухала, что больше халявы ей не будет, так начала делать из сына недееспособного, 2 раза пыталась в дурку сдать (пока мы не в браке еще были), изображала из него психбольного, даже наврала, что он ее избил, сама на него первая накинулась, руки об него отбила, сняла эти 2 несчастных синяка как побои и накатала в полицию, 2 года суды, где она изображала жертву, и рыдала, и руки заламывала. А судья - баба, такая же идиотка, ну или тупо не хочет признавать, что лажанула с постановлением. Мы задолбались его невиновность доказывать, хотя вроде как это суд должен обосновывать виновность. Там такой цирк с конями, в итоге у мамаши теперь у самой судимость за избиение сына, и один хрен ему судимый родственник всю карьеру попортил. А она нам прямым текстом говорила, что будет его определять в дурку, чтоб потом за него пенсию по инвалидности получать. А на меня будет "писать заявления везде, где можно, пока не посадят". Якобы я ее тоже преследую, угрожаю убить, отобрать детей (нахера бы мне ее остальные дети?), караулю везде, слухи распускаю, снимаю на телефон и еще "на бабки развела" (ага, кое-как с нее стрясли пару тыщ на психотерапевта в счет спижженных ей алиментов). Показываем все эти переписки с ее угрозами и признаниями в корыстных ццелях в суде, ей вопрос задают, что это - "а я пошутила". И все, блять! невиновна!!! у нас к неадекватам суд всегда гуманен.
Вы несете бред. Размер алиментов определяет суд. Суть предложения это проверка что ВСЕ алименты тратятся на ребенка и ни копейки на мамашу. Все. Какая разница что купила мать ребенку если купила именно ребенку. И неважно в какие секции она его платные записала если алименты тратят на ребенка.
я прям сразу вижу огромные проблемы в таком подходе. во-первых продукты. никто не покупает продукты отдельным чеком на ребенка. как их делить-то чтобы мама случайно не съела печеньку купленную ребенку?) во-вторых всякая техника общая. вот сдох принтер, а до зарплаты неделя. а ребенку реферат распечатать для школы надо. и как бы логично, можно купить принтер с алиментов, но отец тут же завопит, что бывшая раз в год билеты на море на этом принтере распечатывает или даже отчеты для работы, а значит потратила алиметы для приобретения техники для себя, а не ребенка! посадить, мошенницу!
И сходу вам обнальная схема - мама просит подругу выложить объявление о продаже коляски за 15к или ещё какие-нибудь ползунки (а может и сама завести фейковый аккаунт, зачем тут подруга), реально при этом покупается коляска в 3 раза дешевле, либо вообще не покупается, остальное кладется в карман.
Да не вопрос. Вот пусть и крутится. А если бывший муж эту подругу потом случайно трахнет и она сдаст схему то бывшая жена сядет за мошенничество. Плохо что ль? Хорошо
ну вот лично у меня есть такой пример мамаши, если что, это свекровка моя. мой муж - у нее сын от первого брака, есть еще 2 детей от второго брака. Отец первого ребенка (который потом стал моим мужем, а то запутаться можно в их санта-барбаре) после развода (сыну было тогда 4 года) и до 18 лет сыну регулярно платил алименты через бухгалтерию предприятия, они поступали на счет бывшей жены, и, с ее слов, тратились исключительно на сына. А еще периодически запрашивались доп.суммы то на репетиторов, то на велосипед, то еще на что.
Нюанс в том, что отец и сын не общались много лет, я их кое-как обратно "познакомила", так как мой муж был уверен, что его папаша- мудак и урод, и его бросил. По факту вышло вовсе не так. А теперь про алименты. Мамаша врала сыну, что алиментов нет, не платит, или платит по 5-7 тыщ, что годами просрочки. Сын был вынужден работать грузчиком в пятерочке с 14 лет, как паспорт получил, за копейки, подрабатывал еще как мог, так как "денег нет".
На лечение, на врачей у матушки денег никогда не было для сына, мама не банкомат. Тебе надо - сам заработай. Сын в 14 лет сам собрал из говна и палок велосипед (у знакомого был сервис по ремонту велосипедов, он ему за копейки отдавал запчасти от старых великов, давал инструмент, помогал собирать, перекрашивать). Позже этот велосипед будет сфотографирован и отправлен мамашей бывшему мужу как доказательство того, что она сыну купила "велик за баснословные деньжищи!".
Потом так вышло, что сын с 16 лет с мамашей не жил, ушел из дома, и до сих пор старается не общаться. Но 2 года матушка регулярно получала переводы с алиментами и ни рубля ему не высылала, ибо не достоин такой сын-предатель.
Как минимум, эти 2 года алименты старшего сына тратились ею на себя, нового мужа и их совместных детей. Кстати, она еще отобрала ключи, в том числе и от студии, доставшейся моему мужу от деда в наследство, но на момент смерти деда муж был несовершеннолетний, и мать как законный представитель взяла все под свой контроль и скрыла факт наследования. А позже каким-то хитрым способом переоформила эту халупу на себя и до сих пор сдает без договора посторонним людям. Что дед оставлял наследство узнали гораздо позже совершенно случайно. Сыну она говорила, что дед оставил наследство на нее (это ее отец), а если сын будет ее слушаться, то потом ему эту квартиру подарит. И старую дедовскую шоху-развалюху, чтоб у него "машина была, как у всех людей". Мнение сына ей было побоку.
Вышеперечисленные примеры - не единственные в плане ее махинаций с наследством, алиментами и т.д., но самые типичные. И этой манде все сходит с рук, так как ни ее бывший муж, ни сын не захотели связываться с судами и доказывать незаконное присвоение имущества и нецелевое расходование алиментов, потому что бремя доказательства в этом случае лежит на самом пострадавшем, а ездить в другой город, собирать эти доказательства, тем более, за давностью лет - тот еще геморрой. Просто махнули рукой и сказали "пусть подавится".
Как-то раз муж ответил в вк мамаше на ее очередной демарш про то, какой он гандон и предатель и ее бросил, семью разбил (эта фраза у меня постоянно вызывает ступор: в смысле, у тебя не муж ушел, а взрослый сын, ты что, до гроба на нем кататься собиралась?), и спросил насчет алиментов и прочего пиздежа про деньги. Ответ гениален. "Все шло на семью (то есть на постороннего взрослого мужика, его 2 детей и мамашу), и на тебя В ТОМ ЧИСЛЕ."
Для понимания: по факту в течение 14 лет ежемесячно она присваивала сумму, сопоставимую с МРОТ по региону проживания, а в месяца выплаты больших премий и всяких 13-х зарплат - по 1,5-2 МРОТ в месяц и плюс 0,5-0,6 МРОТ по региону проживания за сдачу студии всяким мутным типам (с момента смерти деда и до сих пор).
При том, что ее новый муж - росгвардеец на контракте и получает больше среднего по региону, она сама работает и получает зп выше среднего по региону, еще и пока старшему не исполнилось 18, получала пособия как многодетная, скрывая факт, что старший сын с ними не живет. И она прекрасно знает о том, что ничего ей за все эти махинации не будет с нашим прекрасным законодательством и мамкоцентризмом.
Да нормальный закон, чего там. Везде нужна отчётность. Тем более, вроде везде любят фразу, отец не тот кто завал, а кто воспитал. А тут получается, что воспитывает ребёнка не отец, так что про общий ребёнок, это не всегда правда, даже если он является биологически отцом. Особенно, если бывшая женушка ребёнка против отца настраивает, а такое бывает довольно часто.
Ну вот я буду платить около 80к алиментов, если представить, что разведусь. Жена ещё 80к. Какие такие траты на ребенка в 160к в месяц? Так что закон адекватный, чтобы женщины "не ползали перед барином" можно установить порог отчётности, типа если алименты меньше 2хМРОТ, то никаких отчетов. Все что выше два варианта, либо отчёты, либо 2*МРОТ алиментов.
У вас какие-то странные подсчёты. У вас с женой одинаковые зарплаты, что ли? Или почему тогда вы платите 25% от зарплаты, а жена - столько же, сколько вы. Логично, чтобы она тоже тратила 25% от зарплаты, не находите?
А по поводу отчётности от 2-х МРОТ - я полностью согласна, это самое разумное решение.
Ну вот в том, что вы написали и есть корень бед нашего брачного законодательства, что берется "%", а не некая разумная сумма. Плюс полностью не работает институт брачных контрактов, а ведь договориться на берегу сильно проще, чем когда оба друг на друга злы при разводе. Ну а исхожу из того, что вклад в ребенка должен быть если не равным, то сравнимым. Сюда же тема с ипотекой, если мужчина закрыл 10 миллионов, а у жены вся зп за брак была меньше 4 миллионов, то почему пополам то, ну оцените ее вклад по рождению в какую-то сумму, но не пополам всяко. Причем это бы и в сторону пресловутых 5 тысяч бы тоже работало, заделал ребенка, изволь хоть МРОТ перевести на него.
п.с. у меня с женой сравнимо да, одного порядка зарплаты. У кого больше год от году может меняться.
"размер алиментов устанавливается как 25% от дохода, но не менее 1*прожиточный минимум на ребенка в регионе регистрации и не более 10*прожиточный минимум на ребенка в регионе регистрации".
Что-то в таком духе. Детали можно обсуждать, для этого у нас куча дармоедов сидит в комитетах Госдумы. Пущай думают.
Ну вот, скажем, если ребёнок - дитя олигарха и привык, чтобы его в школу на лимузине катали. А ему теперь надо жить на жалкие 10 МРОТ. Это явно нанесёт ему психологическую травму :D Если что, шучу, но, строго говоря, 10 МРОТ - это больше 200k, так что ваши 80k туда вписываются без проблем, и мы возвращаемся к тому, какие лично у вас, собственно, претензии к текущему положению по алиментам? Ну и, опять же к слову, 1 МРОТ - это громадная сумма по меркам алиментов. Большинство алиментщиков платят существенно меньше, чем она.
Ну я поэтому и сказал, что детали нужно обсуждать.
Там где-то дальше тексту закона должно быть, что они не могут превышать половину зп супруги. Отдельно про воспитание инвалидов и т.д. и т.п.
Про ребенка олигарха, так пусть суд оставляет его с отцом, как имеющим лучшее имущественное положение. Это отдельная тема в нашей стране, ее надо менять.
Потому что вклад родителей в ребенка должен быть сравнимым, он же общий. Ну или отдавайте отцу и не требуйте алиментов (отдельная тема, как написал выше, практику по этому вопросу надо менять в РФ)
Ну так отсудите ребёнка себе и честно забирайте алименты у матери. Какие проблемы? Практика показывает, что если отец реально судится за детей, ему отдаёт их примерно в 40% случаев.
Меня всегда радуют люди, которые в качестве подтверждения своих слов приводят разовые примеры :) Опять же повторюсь - если бороться, то вполне можно отсудить. Конечно, если вы до этого занимались ребёнком. Но можно и не отсудить. Бывает.
А по поводу "отдавайте отцу". Если бы у нас было много отцов, которым можно безбоязненно отдать ребёнка - да ради бога, пусть бы забирал. Быть воскресной мамой куда приятнее, чем регулярной.
Ну по факту они не сильно отличаются, но пока писал подумал, что логичнее из них исходить. Было время когда этот самый минимум был выше МРОТ. Логичней мерить суммой, на которую типа можно прожить.
Или у кого-то есть сомнения,, что матери тратя деньги на детей? Много у нас детей, умерших от голода, на улице валяется?
Конечно, есть сомнения. Особенно, когда защитники таких матерей приводят офигенный аргумент "ребенок же с голоду не умер". Типа, гречки с сосисочкой наварила и финансовый долг ребенку отдан, ага? А как вам такой вариант? Посчитаем один раз сколько ребенку надо, чтоб "с голоду не умер", поделим на два и сделаем это верхним лимитом алиментов. Один хрен, сверх этой цифры никто по факту тратить не обязан.
Он просто год копил эти алименты. Либо дурачок, оторванный от реальности, не понимающий ,что на одного человека, платящего ежемесячно 150к на ребенка приходится 999, платящих 15к.
Так закон для таких как я. Вернуть эти деньги по текущему закону я не могу в принципе. А по новому она может сесть за мошенничество.
Ну и про инициативу в посте. скорее всего введут сумму вроде 0.5-1ПМ за которую отчитываться не надо.
Вообще в идеале алименты на спецсчёт и свыше определённой суммы переводятся оттуда родителю по решению соцработника. Например, собрала чеки, скинула по электронке, ей сумму перевели. При этом прожиточный минимум без чеков автоматом. Не потраченная сумма лежит под % на пенсионном счёте ребёнка и достаётся ему в 18 лет.
Ну так вы ж боитесь, что мать себе ногти и Мальдивы покупает на алименты? Вот и доказывайте. Не работает, жрет на ребенкины деньги.
На самом деле, я Вам сочувствую. Но Ваш случай для России - казуистическая редкость. Как отцовство Бориса Беккера.
Средний размер алиментов 7 тыщ рублей. И всего до 18 лет. Потерпят как-то отцы без отчетной бухгалтерии. Матери тоже терпят. Больничные берут, на работу устраиваются поближе, чтоб в школу водить. У всех свои сложности. Неудачные жизненные решения дело такое, иногда они навсегда.
Я не знаю не одного человека кто платит 7 тысяч рублей. Откуда эта сумма? С учётом деревень? Ну простите такие зарплаты. Самое минимальное что я знаю это 12 тысяч рублей, человек работает в муниципальной организации и его реальная белая зп до 50к не дотягивает. А ещё больше знаю людей у которых в среднем выходит 25к, это обычные ребята работающие не на крутых должностях. У меня лично выходит практически 3 прожиточных минимума. И да моя бывшая супруга за все время с развода работала пару месяцев. И да она во втором браке и у неё есть 2ой ребёнок, где новый радивый папашка похоже не работает(видя суммы долгов на фссп).
Эта сумма из официальной статистики. Как раз ваши сказочки про бедосечек, платящих сто тыщпыщ бывшим сукам, никакого отношения к реальности не имеют. Абсолютное большинство женщин растят ребенка почти полностью на свои деньги, пока их бывшие мужья скулят про "невозможность контролировать алименты" и не платят ни копейки.
У нас есть сумма официальной статистики где средняя зарплата по стране 80к. Откуда алименты 10к? Давайте урок математики 25% от 80к это оп и 20к. Может гдет кто то врет?
Бла бла, уйдите на серую зарплату. Давайте покажите нам мастер класс. Это такая древняя сказка из 2010 что уже не знаю кто в это верит. Так для справки в нашей стране давно выгоднее платить налоги за работника, чем искать приключений с обналом
А что мне показывать, если куча таких реальных случаев? Я хз, чувак, ты видимо в какой-то довольно специфической эхо-комнате сидишь, если не в курсах такого.
Ну вот интересно ваши реальные случаи, и всех в налоговую сразу вместе с работодателем. И проблема решена. Но примеров не будет, либо это работники у вазгена какого нить.
Вопрос не дохода, а мы говорим о сером доходе. Серый доход это у вазгена. Не одна более менее контора не работает с наликом сегодня, это тупо бессмысленно. Кончились времена обнала за 5%. Сейчас обнал стоит как налоги, смысла примерно ровно 0. Да ларёк у вазгена работающий в черную без кассы конечно ещё существуют, но это уже анахранизм. Вы вокруг посмотрите, люди рассчитываются картой по безналу(уже даже бабушки). Какие серые зп мы о чем? Давно все под колпаком налоговой, и это правильно.
Да почему 50-то? Есди мать должна платить 25 от своей ЗП, а нет ЗП мужа. А с учётом, что ей приходится при выборе работы руководствоваться не карьерными ожиданиями, а удобством ухода за ребенком, чаша она получает гораздо меньше.
Ну потому что подразумевается равный вклад. Или вы считаете что только отец должен содержать а вы трусишки стирать? Не надо было разводится и было бы так. А теперь извините, свой путь вы выбрали сами. Государство в целом не волнует где отец заработает деньги, чтоб заплатить. Почему отца должны волновать ваши проблемы? Давно пора заводить счета и чтоб каждый родитель туда денежку на ребёнка кидал, и сразу станет понятно кто у нас реально содержит детей. И похоже это о ужас будут не героические женщины ниразу.
Дык! В смысле содержат? Вот первых даются декретные, во вторых идут выплаты до 1.5 лет ребенка, в третьих одевать-обувать по большей части не надо, все это есть ещё с додекретных времён. Оплата еды это не содержание)
Да да, ваши знаменитые миллионные декретные. И выплаты. Видели знаем. Без слез не взглянуть. Содержит муж. Да и сидите вы в большинстве своём до 3х лет с удовольствием.
Ну какие есть...и женщины на них живут. А у мужчин ЗП не слезы?)) Нее стройте из себя олигархов, будьте реалистами. Содержать в нашей стране может от силы 10 процентов (и все они сидят на Пикабу))), остальные просто не дают умереть с голоду...это не содержание.
В основной части российских семей работают оба, покупают квартиры/машины оба и т.д. никто там никого не содержит
То есть 90% женщин в декрете умирают с голоду? Их же никто не содержит. А нахрена вы тогда туда вообще ходите раз умираете? И кстати как там с интернетом в вашем загробном мире где 90% женщин в декрете умерло? Вас уже читать смешно, вы говорите что женщины зарабатывают меньше мужчин, что средняя зарплата по стране ниже 80к раз у вас алименты 10к. Но при этом вы гордые и независимые со средней зарплаты по стране спокойно ходите в декрет с 32000 рублей и мужья вас не содержат. Только раз алименты у нас 10к значит и средняя зп 40. Значит декретные уже 16к а месяц. Великие независимые обеспечунши себя и ребёнка. Биролярочка какая то
А содержание у нас что? Дубаи и норковые шубы? Как раз таки содержание это в том числе и закрытие базовых потребностей человека, еда, крыша над головой, медицина. Это всё нихрена не бесплатно. И большинство мужчин во время декрета женщины работают на 2х работах, что бы это закрыть. Если вы думаете, что херли там работать, ну тогда муж в декрет и идите закрывайте. Давайте посчитаем без понтов Москвы или Питера, а такую среднюю глубинку со средней зп 80к и хрущем на 40 квадратов. Мужчина получил 80к, коммуналка родная - 7к. На работу с работы добраться, возьмём проезд 50р 2200 ежемесячно. Связь, интернет на семью тысячи 2 вылетит. Дальше надо что то кушать, меньше 15к без понтов на человека уже не выходит, оп 30к. Памперсы и прочие детские траты, опять же меньше 15 не выйдет. 7+2.2+2+30+15=56.2к это мы вообще взяли по минимальной. Прямо совсем ужались. По факту пожрать с мясом(не онли курица) и фруктами уже по 25 выходит. И это будет уже 76к. При этом ещё никто не заболел, нет кредитов и хата без ипотеки. А если ребёнок на смеси можно ещё 6-8к в месяцок добавить. И да с этими расходами мы с вами ходим голые. С одеждой сумма перевалит за 100точку без понтов вообще легко. А мыж помним что средняя зарплата ложь, и алименты 10к. Отсюда вопрос на какие живём? Может стоит налоговой вами заинтересоваться?
Так я об этом и говорю! Что это не содержание...это ну вот чтобы не сдохнуть. Я и говорю, что ЗП такие, что назвать это содержанием можно назвать с трудом. А между Мальдивах и с шубами и голодом есть ещё промежуточные варианты.
Так даже это бесплатно мужчине никто не даёт. А вы говорите, что это глупость и не содержание. Идите заработайте на 2х работах, а муж пусть в декрете по устаёт. А то привыкли работать на не пыльных работах в офисе, и корчить из себя независимых.
Фига себе не пыльные работы) Ещё один миф, что мужчины все на шахтах, а женщины так...сидят бумажки перекладывают! Но это ж не так, и те и другие работают и на тяжёлых работах и в офисе бумаги перекладывают...тут уж кто на что учился, в не кто родился с членом, а кто нет. Да и работа в офисе не значит легко...
Я б с удовольствием отправила мужа в декрет, а уж если родит, то это вообще будет супер.
Ничего не останавливает. Хотя не очень понимаю, как мужчина будет грудью кормить. Но мы ж не про меня говорим. Мы говорим про общую массу и то, что по хорошему у нас не так много мужчин, которые действительно могут содержать свою женщину, а разговору, как будто у нас одни богачи)
Ну у вас видимо понятие содержать, это позволять себе импульсивные траты. В моем понимании содержать это полностью закрывать базовые потребности человека, а вот импульсивные хотелки уже при обсуждении.
А отец ухаживает пополам за ребенком, берет половину больничных, половину всех ребенкиных проблем решает, гуляет с ним пополам, проводит половину выходных, всякие цирки, зоопарки, др с друзьями, утренники, род. собрания, каникулы - все делит пополам с матерью и из сада забирает пополам с матерью? Он пополам готовит ребенку, убирает за ним, стирает его вещи? А схуяли мать должна все это делать в одно рыло, а деньги пополам?
А это законодательно не закреплено. А вот содержание на пополам закреплено, не нравится? Требуйте закон о совместной опеке(заодно и алиментиков получать перестанете)
Ваши слова доказывают мужское лицемерие и меркантильность. Как денешки платить так сразу ор про - мать тоже должна такую же сумму вкладывать! А как речь заходит про каждодневный уход, заботу, воспитание и решение кучи проблем за ребенком в ущерб себе и работе так сразу - ой, ну в законе же ничего про это нет, так что пусть баба сама справляется, а я ничего не обязан! Тьфу, просто лицемерные ублюдки!
Совместная опека, никаких алиментов, все несут бремя на пополам. Отличное решение. Только редкая женщина на это согласится, а бабы вообще вопить начнут.
Если отец адекватный (т.е. пребывание ребёнка у него не приведёт к дальнейшим проблемам), то на это согласится почти любая мать. Но ведь зачастую пребывание у отца означает "проваливание" по оценкам в школе, нарушение диеты и режима дня и т.д.
Опять же это ваше мнение что оно скатится. Вы просто хотите чтоб отец действовал так, как хотите вы, засунув свое мнение в задницу. А отец не согласен, плохой отец автоматически да.
Вы меньше коллективное то читайте, а собственный опыт попробуйте. Только для баб, почему то совместная опека как тряпка для быка. А вот к адекватным женщинам вопросов меньше.
если почитать СК обязанности это содержать ребёнка
Так вы почитайте.
СК РФ Статья 61. Равенство прав и обязанностей родителей
1. Родители имеют равные права и несут равные обязанности в отношении своих детей (родительские права).
2. Родительские права, предусмотренные настоящей главой, прекращаются по достижении детьми возраста восемнадцати лет (совершеннолетия), а также при вступлении несовершеннолетних детей в брак и в других установленныхзакономслучаях приобретения детьми полной дееспособности до достижения ими совершеннолетия.
СК РФ Статья 63. Права и обязанности родителей по воспитанию и образованию детей
1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
Родители имеют преимущественное право на обучение и воспитание своих детей перед всеми другими лицами.
2. Родители обязаны обеспечить получение детьми общего образования.
Родители имеют право выбора образовательной организации,формыполучения детьми образования иформыих обучения с учетом мнения детей до получения ими основного общего образования.
СК РФ Статья 64. Права и обязанности родителей по защите прав и интересов детей
1. Защита прав и интересов детей возлагается на их родителей.
Родители являются законными представителями своих детей и выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами, в том числе в судах, без специальных полномочий.
2. Родители не вправе представлять интересы своих детей, если органом опеки и попечительства установлено, что между интересами родителей и детей имеются противоречия. В случае разногласий между родителями и детьми орган опеки и попечительства обязан назначить представителя для защиты прав и интересов детей.
А вот конкретно про содержание. Что-то видите про "равное"? Это, есличо, уже другая глава.
СК РФ Статья 80. Обязанности родителей по содержанию несовершеннолетних детей
1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно.
Родители вправе заключить соглашение о содержании своих несовершеннолетних детей (соглашение об уплате алиментов) в соответствии сглавой 16настоящего Кодекса.
2. В случае, если родители не предоставляют содержание своим несовершеннолетним детям, средства на содержание несовершеннолетних детей (алименты) взыскиваются с родителей в судебном порядке.
3. При отсутствии соглашения родителей об уплате алиментов, при непредоставлении содержания несовершеннолетним детям и при непредъявлении иска в суд орган опеки и попечительства вправе предъявить иск о взыскании алиментов на несовершеннолетних детей к их родителям (одному из них).
СК РФ Статья 86. Участие родителей в дополнительных расходах на детей
1. При отсутствии соглашения и при наличии исключительных обстоятельств (тяжелая болезнь, увечье несовершеннолетних детей или нетрудоспособных совершеннолетних нуждающихся детей, необходимость оплаты постороннего ухода за ними, отсутствие пригодного для постоянного проживания жилого помещения и другие обстоятельства) каждый из родителей может быть привлечен судом к участию в несении дополнительных расходов, вызванных этими обстоятельствами.
Порядок участия родителей в несении дополнительных расходов иразмерэтих расходов определяются судом исходя из материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно.
2. Суд вправе обязать родителей принять участие как в фактически понесенных дополнительных расходах, так и в дополнительных расходах, которые необходимо произвести в будущем.
Когда отцу по суду разрешено видеться с ребенком по воскресеньям с 16:00 до 19:00 и забирать его на неделю каникул, как он должен все решать напополам? Порядок общения именно мамы максимально сокращают чтобы что?
PS я счастлив в браке уже 18 лет и разводится не собираюсь. Пример взял несуществующего знакомого, работающего 2/2 и воскресенье выпадает максимум 2 раза в месяц, в остальное время БЖ ему говорит "Есть определение суда, твои проблемы", алименты платит около 23к + хотелки сына
А расскажите нам куда каждый месяц на ребёнка именно 50к. Без там супер дорогих кружков типа хоккея. Тупо интересно. Вот каждый месяц. Разовые акции согласен даже не спорю и больше улетает.
Тут бесполезно что-то доказывать. Весь пост забит комментариями ебанашек, которым "мужиг должен". И пока не будет законного механизма контроля алиментов желания у мужчин становиться отцами не прибавится.
Ну это тоже вариант я с вами соглашусь, минимальное разумное выглядело было 1-1.5пм а максимальное 4пм. Но это на несёт урон по людям в маленьких населённых пунктах без высоких зарплат к сожалению.
Ну теоритически с частной медициной вполне реально если есть какие то проблемы. Да и доп образование нынче дорогое. Я не понимаю куда тратить больше 5-6 уже причём ежемесячно. Разово могу понять. Ежемесячно вообще не бьётся. А 4пм мыж не только про Москву. В регионах это грубо 60к+- разбег 10к в обе стороны от региона. Вполне адекватная сумма где ребёнок получит и доп образование и брекеты ему смогут поставить и какие то медицинские процедуры провести без ожидания квот. Ну да второй родитель тоже должен докинуть конечно, но так и обязанности на ребёнка общие.
Мы не про мрот а про ПМ прожиточный минимум на ребёнка, в каждом регионе он разный. В целом с доп образованием и медициной 60к вот вообще не великие деньги. Но конечно 2ой родитель тоже должен докинуть. Посмотрите сколько пм у вас, у нас например на ребёнка 17к с копейками, где то ниже в более бедных регионах, гдет выше.
Те ж самые 20400. У меня, весь ребенок вкруг получается чет около 30. Мб я,конечно, держу сынчера в чёрном теле... Всего 2 кружка, обут,одет, накормлен. Но тут кому жемчуг мелкий, а кому и жрать нечего
Ну так это его проблемы. Почему из-за его инфантильности должны страдать женщины, которые вообще ни копейки алиментов не получают или получают пару тыщ раз в полгода (а таких абсолютное большинство, у нас задолженность по алиментам 277 млрд).
Да сказки это что таких абсолютное большинство, сказки венского леса. Примерно 1% неплательщиков алиментов в стране от общего числа плательщиков. И уже выглядит не так страшно. Не получится нагнетать.
Не может, нужно сначало в суде доказать не целевое расходование
Так и по новому закону в суде придется доказывать.
Или тут все надеются, что у отцов будет право самостоятельно решать, переводить алименты или жена недостаточно обосновала их необходимость? Нет, это также будет решать суд.
По этим предложениям будет с чем работать. В доказывании. Либо лишний раз убедится что всё корректно. Сейчас вы выписки с банка не получите совсем. И даже если со счета куда падают алименты будет массовая закупка алкоголя вы об этом ни как не узнаете.
Так вы и потом это не узнаете. Она может бутылки с алкоголем другим чеком пробить и вам этот чек не показать. Или вы хотите контроль над всеми расходами вообще? Этого точно не будет и законопроект этого не предусматривает.
А не нужен контроль расходов, достаточно обоснований потраченных алиментов с алимент счета. В идеале воообще бы запретить налик оттуда снимать для исключения инсинуаций. В целом этого при онлайн чеках современных по за глаза вообще.
Выплаченные нельзя, будущие можно. И не вернуть, а перечислить на счет ребенка. Откуда про вернуть-то взялось? Вертать деньги взад и по этому бредовому законопроекту, который никогда не примут, и то не предлагают.
По новому законопроекту деньги либо пойдут на ребёнка, либо не тратятся вообще. При условии, что ребёнок живёт с ТС, он эти деньги сможет потратить на него сам.
Не примут, и не мечтайте. У нас и так алиментное/семейное законодательство плюшевое для родителя, злоупотребляющего своим правом. А тут еще и ущемление прав ребенка. Никаких шансов вообще.
Она их и так не тратит на себя. Она еще свои деньги тратит на ребенка, потому что ваших грошовых алиментов не хватит, чтобы даже трусы ребенку купить. А требований, как будто миллионы платите.
Почему ущемление? Наоборот защита. Государство должно контролировать права ребёнка, содержание его от обоих родителей это его права, которые должны быть защищены государством. Не радивый получатель алиментов расстратил, замечательно органы гос власти(опека, прокуратура) предъявляют иск в суд, взыскивают деньги в пользу ребёнка, расстратчика на обязательные работы пока не погасит. Не исполняет решение суда, отлично в зону варежки шить или в другое место, куда сейчас с зоны берут.
Государство исходит из того, что после развода родителей уровень жизни ребенка по возможности упасть не должен. Вы предлагаете вместо имеющейся схемы внедрить новую, которая будет: 1. защищать плательщика алиментов 2. государству будет стоить дополнительных денег на содержание проверяющего и репрессивного аппарата 3. для ребенка ничего не изменится (если отец будет производить те же траты, что и раньше через мать) либо станет хуже (если отец не сочтет эти траты нужными).
Нужность не Нужность трат будет доказываться уже в суде. Либо проверятся органами по заявлению. Алименты никто не предлагает делать добровольными от внутренних убеждений, предлагается просто создать механизм контроля этих трат. К примеру ваш бывший супруг получает выписку, смотрит заплатил алиментов на 50к, в расходов ребёнка подтвержденных 20к. Вот на разницу вы будете объяснять органам куда дели. Если расхождений нет, никто никаких вопросов и не задаст. Сейчас эта схема работает с опекунами и там именно контролирует и сверяет государство, тут же предлагается контролировать вторым родителем, который платит. И в случае если он не согласен уже обращаться в органы.
А кто будет решать, относятся ли расходы на ребенка? Ремонт в квартире, продукты, семейный санаторно-курортный отдых, покупка автомобиля, досуг в кафе и развлекательных центрах. Вы же понимаете, что это невозможно? На данный момент уже существует механизм спец.счета, принадлежащего только ребенку. Контролировать по-умолчанию алименты от каждого деревенского тракториста в размере 7 тыщ деревянных - это нереальная и чрезмерная административная нагрузка. Большие алименты в нашей стране - редкость. А на случаи злоупотреблений существует суд, оспаривать чрезмерный размер алиментов не только можно, но и нужно, особенно если бывшая супруга не работает и при этом приобретает предметы роскоши.
Этот механизм не работает. Так как сначало нужно доказать нецелевое расходование средств, а это как раз практически не возможно( в очень редких случаях получается). Вот и предлагается сделать целевое с контроллем и как раз таки по этому поводу почему то большинство женщин возмущается. И кто вам вообще сказал что вас обяжут отчитываться за сумму меньше 1пм? Уверен что о таких суммах разговора и не идёт совсем. Для тех кто получает мало не изменится ровным счётом ничего.
Работает, просто надо поднять жопу и пойти в суд. А вы хотите, чтобы за вас все сделали другие. А с какой стати? Никто вам ничего не должен. Женщины бегают по приставам, выбивая грошовые алименты, а вы решили, что вам все на блюдечке подадут? Да щас. Бегайте так же. Вы чо, особенные что ли?
Не работает, потому что в суде каждая сторона должна доказать тот факт что заявляет. Как я в рамках закона узнаю на что вы тратите деньги? (не берём особые случаи где маргиналы) именно никак. Вот это предложение и направлено на эту лазейку. Зато как у баб то полыхает, что их хотят обязать отчитываться...
У женщины, оставшейся одной с ребенком, разумеется дохрена времени еще и отчитываться за еле выбитые алименты... дай бог если ей их вообще перечисляют. Давайте вообще уничтожим последнее, что хоть как-то поддерживает детей без отцов на плаву.
Ваши еле выбитые копеечные алименты и серые зарплаты помоему уже существуют в вашем воображении. Сейчас в серяк любому работодателю больше геморроя. Налика фактически нет. А вас послушать так все в серую работают.
Недавно искали людей на строительство котеджа. Белое трудоустройство. И что, был лес рук? Не-а. Потому что или алиментщики, или просрочки по кредитам и в банках аресты нс счетах. Согласились только казахи.
Не орут об общей сумме алиментов. Вы можете взять реестр, взять регион посмотреть сколько не плательщиков. Потом посчитать количество алиментщиков в регионе на основе статистики разводов и рождения детей. И выходит 1%. Может быть гдет в совсем плохих регионах он может быть выше, а где то будет ещё ниже. Но да я понимаю, математика и статистика сложна.
Что-то мне подсказывает неплательщиков алиментов куда больше, чем тех, кто платит овер 100500 тыщ на Бали бывшей жене. Проблема из головного поста раздута на пустом месте, а вот проблема неплательщиков не просто существует, она является головной болью на уровне государства, ведь ее уже много лет решают, да все решить не могут.
Ну это ваше мнение, однако есть и другое мнение. А так же статистика по общим суммам алиментов скрывается, и я думаю не просто так. Однако математика достаточно точная наука и спорить с ней глупо. Просто у нас раздувается при 1% неплательщиков размер как будто их 50%. Обычная ложь и манипуляции.
Я работала пару лет назад на заводе в 300 человек. Сотрудники производства - максимально среднестатистические работяги, преимущественно мужики. Судя по количеству постановлений приставов, которые нам присылали, неплательщиков нихрена не 1%, потому что прилетало требований удержания с зарплат по нескольку в месяц (2-3 в среднем). При общей численности работников примерно в 300 человек это уже не 1%, т.к. из этих 300 в принципе алиментщиков вне зависимости от пола было не больше 100. Вот вам локальная статистика локального зажопинска. Как думаете, сколько из них платили алименты в размере, достаточном для бывших супругов на покататься на Бали? Явно сильно меньше 1%.
Вы наверное не знаете как это работает, или не хотите понимать. После суда до приставов исполнительный лист автоматом не доходит, по факту если бывшая жена не тормозит и суд, то месяца 3 вот долг. Если сменил работу человек, задержка примерно такая же. То есть должником человека делает система а не сам человек. И да постановления на удержание, не значит неплательщик, а значит что человек от них не бегает. Не плательщик это кто их не платит. А вот их как раз 1% от плательщиков. Да что мы спорим. Откройте реестр выберите Татарстан. Там не плательщиков 1 тысяча человек. Вы правда думаете что в Татарстане всего 10к плательщиков, чтоб количество не плательщиков стало хоть сколько значимым? При этом что у нас разводов 80% уже несколько лет.
Та же самая бюрократия работает и в обратную сторону: пока долг будешь взыскивать тысячу раз все проклянёшь, а не у всех есть силы и деньги на юристов и суды. Так что очень большое количество неплательщиков остаются невидимы для системы.
А что там взыскивать, какие суды? Лист приставам принесли. На этом ваши движения закончились. Ещё раз повторю подавляющее большинство не прячется. Это просто фссп работают как улитки.
Попробуйте заменить алименты с % по зарплате на фиксированный размер (для случаев, если алиментщик прячет доход). Вы охренеете от того, как это долго и дорого. И проблема не в том, что бы чеки на ребёнка собирать, это как раз не сложно. Проблема в юристах, которым надо платить за каждый чих, еще и найти хороших, а не долбоклюев, а также проблема в длительности судебных процессов - в районе полугода. Все это время, на минуточку, алиментов нет. А расходы - есть.
Вы создаёте какую то офигенную проблему на ровном месте, суд сейчас практически автоматом присуждает 1ПМР прямо вообще без вопросов. На 1.5 собрать тоже много не надо, вам юрист то не нужен. Но если отец ребёнка работает оффициально, и допустим реально такие средние зарплаты по его профессии верно, вы поднять не сможете. Ну например сантехник в водоканале, так то интересы отца тоже должны учитываться, если он с голоду умрёт, никто алиментов не заплатит. Если вы конечно хотите много, ну надо аппетиты умерить, много ПМР будет только при болезни ребёнка, но там вы и докажете все легко.
Ключевые слова - "суд сейчас". Я привела вам в пример реальную ситуацию, которая регулярно происходит среди тех, кому назначали алименты определённое количество лет назад.
Ну у меня есть другая практика, если у плательщика нет офф дохода, прямо пролетает 1пм, вот прямо пролетает. И в аппеляции удерживается, без особых сложностей. И это вообще без юристов по шаблону. Понятно, чтр подать иск с мотивировкой хочу не прокатит. Но не собрать чеков на 1ПМР вы серьёзно? Ну да ещё репутация роляет конечно, если женщина судится тдс, проценты, тдс постоянно. Можно нарваться на негатив судьи. По пповоду несколько лет назад, пересудится можно вот прямо щас. Не сложно и не страшно. 1пмр отказ получить ну практически нереально, если только плательщик имеет проблемы по медицине или имеет работу например в условной росгвардии или учитель.
Если текущая практика действительно такова, как вы говорите, то это не может не радовать. Другой вопрос что юридическая грамотность населения остаётся крайне низкой и мнение, что суды - это дорого и долго, к сожалению, превалирует.
Ну у нас почему то населения суда боится, как будто их там сожрут. А так цена вопроса по сути госпошлина. Не знаю как после изменения, но ещё год назад эти иски были бесплатные.
В случае с опекунами государство тратит свои денежки и у него есть резон контролировать. В вашем случае какой резон? Упечь мать двух детей за решетку, и кормить ее там?
Нет, я вашу боль понимаю, государству это накой?
В среднем по больнице платятся копейки и они же на ребенка и тратятся полностью, да еще и сверх того.
А кто предлагает отчёт за копейки? Данный законопроект должен приниматься с учётом сверх суммы 1пм. Условно на ребёнка потрачено 32 тысячи это как раз 1пм от папы и 1пм от мамы. То есть сумма алиментов от родителя не проживаюшего и не требующая отчёта 1пм. Дальше если там 2 или 3пм будет добры отчитываться. Но и да не плохо было бы, чтоб также контролировался вклад второго родителя который проживает. А не только кто алименты башляет. В ммоем случае резон простой, мамашка получает бумагу о не исполнении родительских обязанностей пару раз и встаёт на учёт в пдн. Продолжает, ограничивается в родительских правах и получает обязательные работы, моего ребёнка, отцу. Второго ребёнка ответственному опекуну, нерадивые родители платят алименты. Не платят лишение прав и долги до смерти. И ещёб закон о тунеядтстве, а то в стране работать некому, а взрослые здоровые люди сидят и нихера не делают.
Зачем такой закон плательщикам алиментов понятно. Такой хлыст над бывшей женой держать, сказка просто.
Вопрос накой это государству опять остался без ответа.
Если уж увеличивать защиту детей, так надо минимальную сумму алиментов вводить и более серьезную ответственность за неуплату. А то в реестре злостных неплательщиков алиментов 190 тыс записей. Вы полагаете, это люди, которые могли бы платить по 3-4 прожиточных минимума? Им просто таблички на полстранички по тратам не хватает?
А ведь там не учтены оптимизаторы, кто платит по 200-500 рублей.
Государству это для выполнения функции защиты прав детей. Это основная прерогатива государства. Орган уже давно есть, называется опека. При грамотном подходе хлыст будет только против тех кто получает больше 1пм а таких по вашим же словам в процентном соотношении мало. Контроль осуществляет плательщик алиментов, и если он видит не сходняк уже идёт к государству. Имея возможность этот не сходняк обосновать. Ибо сейчас обосновать его не возможно в подавляющем большинстве случаев. Государству ещё бонусом прирост рождаемости, ибо сейчас люди не плодятся как раз таки из за кривых законов, мало того что отчужденный отец ущемлен в правах на ребёнка, также он ещё ущемлен в правах контроля своих финансов. Я прекрасно понимаю почему женщины против, так как считают эти деньги своей платой. Но по нашему закону это целевые деньги на ребёнка, за целевые деньги у нас везде нужен отчёт кроме алиментов. Очень странно выглядит.
Так и вижу, что семейная пара, принимая решение о ребенке, обсуждает: "- А если мы разведемся, то я тебе буду давать отчет от тратах более 1 ПМ! - Ооо, какая же прелесть! Давай скорее размножаться, меня останавливало только то, что я не смогу контролировать твои траты на сынишку после развода!"
Но опять же большинство мужчин просчитывает риски. Отсюда у нас низкий процент браков в категории 30-. И снижение рождаемости. Зачем ему в это влезать, если ему ещё ипотеку платить десяток лет минимум. А остаться в итоге без ребёнка, без денег такое себе. Будет весело лет через 20 когда эти нынешние женщины захотят на пенсию а возраст повысят ещё лет на 10 такими темпами рождаемости, тогда и посмеемся над вами.
Без каких денег? Алименты это 25% от белой зарплаты, в то время как женщина точно так же платит ипотеку и еще на ребенка тратит в разы больше, чем ваши грошовые 25%. Снижение рождаемости уж точно не из-за того, что мужчин заставили нести самую мизерную каплю ответственности за своих детей. А как раз потому, что 99% ответственности за детей легло на женщин и женщинам это нахуй не вперлось. Когда в скандинавских странах ввели обязательный декрет для отцов, то женщины захотели больше рожать, а вот мужчины - сюрприз - наоборот расхотели иметь больше детей. Прикольно, да?
Неожиданно у нас в стране большая часть зарплат белая, и бывшее ведомство Мишустина активно отчитывается о росте сборов. И только в темах по алиментам на бегает куча женщин получающих алименты меньше 10к.
Оптимизировать давно не прокатит, уже 2 года как частичная не уплата алиментов точно также считается не уплатой. Это раньше можно было 500р кинуть и всё, считаешься не уклонист
При частичной занятости 500 рублей может быть полным размером алиментов. Если получатель алиментов не пойдет в суд за назначением в твердой сумме, так и останется 500 рублей и все по закону, такой человек будет считаться в полной мере исполняющим обязанность по уплате
2к это меньше 0.1 ставки. Гдеж такая частичная занятость. И да вы правильно написали у вас есть все инструменты повысить выплаты, заложить такого хитрована государству с вопрос на что живёт и чего это от налогов бегает.
Ну вот смотрите. Вчера я купила две штуки кукурузы и баночку йогурта. Дочь съела 1,5 кукурузины, я 0,5. Йогурта она съела почти весь, одна ложка осталась, доела я. Мне в расчетах как быть, делить сумму этих продуктов пополам или высчитывать по граммовкам, чтобы принять их в рассчет алиментов?
Это войдёт в 1пм спокойно. А вот если ваш бывший муж перечислил алиментов 40к а у вас трат на 15к. Придётся рассказать куда 25к дели. Если честно потратили на ребёнка проблем то не будет.
99,9% мужиков не платят такие огромные алименты, лол. Давай ты будешь больше учитывать реальность, где алименты - это максимум 2-3 тыщи рублей раз в полгода, которые женщина с трудом выбивает через приставов, и никаких сумасшедших десятков тысяч рублей там нет.
Где реальность 2-3 тыщи покажите мне зарплаты 8-12 тысяч пожалуйста. Расчётки, скрин с госуслуг с налогом. В стране мрот 22к меньше мрота заработать надо стараться.
Эти жалкие гроши, называемые алиментами, и так идут на ребенка уже сейчас. Потому что в противном случае у нас бы дети разведенных родителей массово дохли с голоду. Или ты реально считаешь, что матери кормят детей на жалкие пару тыщ алиментов, которые в большинстве своем платят папаши? Смешно. Матери почти полностью содержат детей сами, ваших грошовых алиментов едва хватает ребенку пару трусов купить, что ты там собрался контролировать? А ТСу никто не мешает тратить деньги на ребенка и не отмазываться, что к нему бывшая не приходит с поклоном и в ногах у него не ползает, вымаливая копеечку на содержание ОБЩЕГО ребенка. Если бы женщины отчитывались по алиментам, у нас бы дети уже поумирали бы с голоду, потому что доказать папаше, что ребенок хочет есть три раза в день - миссия невыполнима. Эта хуйня про контроль алиментов имеет только одну цель - чтобы мудачье не платило на содержание собственных детей. Потому что даже если женщина вам предоставит все чеки, вы найдете, к чему придраться и обвинить ее в растрате ваших драгоценных копеечек. Что она ребенку апельсин купила, а могла бы и обойтись без этого, вы же росли без апельсинов и ничо, и ребенок обойдется. И без новой куртки обойдется, можно же на авито б/у найти. И секция плавания ребенку не нужна, пусть летом на даче бесплатно в речке плавает. Вам только дай возможность контролировать траты на ребенка - у вас дети будут питаться самыми дешевыми макаронами и ходить в поношенной одежде с помойки. Не увидят ни фруктов, ни гаджетов, ни моря, ничего, лишь бы вы лишней копейки на ребенка не потратили. Те, кто хочет тратить деньги на ребенка, те не требуют с бывшей жены никаких отчетов.
Это не те деньги, ради которых следует выделять еще один административный ресурс на наши налоги. Лучше бы продумали механизм влияния на злостных неплательщиков, коих по статистике почти миллион в стране (среди них пятая часть - женщины).
То-то я смотрю проблему на уровне государства все решают, решают, решают, да решить не могут. Долги по алиментам рекордные. А вот проблема из головного поста высосана из пальца, я х.з. в какой реальности бывшие жёны поголовно купаются в роскоши на алименты. Тем более механизмы пересмотра размера алиментов уже есть и успешно реализуются на практике. Вот только внезапно для этого надо жопу поднять с дивана, а не ныть государству, что бы оно за всех всё сделало за счёт наших налогов, которых и так критически не хватает на социальную сферу.
хз, приставы постоянно взыскивают долги по алиментам, злостных неплательщиков в том числе приговаривают к срокам. Долги не то, что бы рекордные - обычные вполне. По кредитам долгов ощутимо больше, например. Решить эту проблему так, чтобы долгов всегда было ровно 0 - очевидно же, что невозможно.
А вот проблема из головного поста высосана из пальца
По-хорошему это базовым правом должно быть, знать на что тратятся алименты, знать, что они тратятся действительно на ребенка.
что бы оно за всех всё сделало за счёт наших налогов
Что у вас вечно за попаболь по поводу налогов. Тест ДНК обсуждается - "о нологи мои нологи", контроль алиментов "о нологи мои нологи". Не пох ли тебе на эти налоги. Давайте мужики начнут ныть, что у нас миллионы денег материнского капитала выплачивают, в том числе матерям-одиночкам. Я молчу сколько в общем денег идёт на поддержку женщин, матерей, детей, при том, что налогов больше всего платят мужики. И почему-то всегда когда предлагают какую-то инициативу, которая будет полезна мужчинам - всегда начинается эта херня про налоги.
Мне не пох. Мои налоги, я хочу видеть из них профит для себя и своей семьи. А по итогу их тратят на что угодно кроме социальной сферы. Образование в жопе, здравоохранение в жопе, пенсии в жопе. Облики городов за пределами МКАД - обнять и плакать, общественный транспорт - боль. И да, я против материнского капитала на первого ребёнка, эта хуйня только инфляцию разогнала и цены на жильё. Разрыв в зарплатах мужчин и женщин составляет в среднем всего 25 тысяч рублей. Но! Женщин по количеству населения, в том числе в части трудоспособного - больше. При этом
доля мужчин, согласных на работу в "серой зоне" (с нелегальной оплатой), также выше, чем доля женщин.
Так что ваш довод о том, что мужчины больше налогов платят - не состоятелен.
Не подскажите ещё, а какие льготы женщинам и матерям-одиночкам положены просто вот по факту? Я таких не знаю. А детей, извините, двое всегда делают, дети - основной будущий ресурс государства.
Мы все платим налоги, я плачу их. Я плачу их больше, чем среднестатистический россиянин и я хочу, что бы они тратились не на очередную хуйню, типа бесполезного ОССВ, льгот мигрантам, бесплатных ДНК тестов, а на то, что действительно необходимо привести в стране в порядок в первую очередь: образование, медицину, социальное обеспечение. И да блять, надо реорганизовать судебных приставов - вот где жопа беспросветная...
Так что ваш довод о том, что мужчины больше налогов платят - не состоятелен.
Угу, и что небо синее и трава зеленая - это тоже несостоятельные утверждения. Сейчас бы с серьезным лицом утверждать, что женщины выплачивают налогов больше, чем мужчины. Для примера, в списке топ-10 налогоплательщиков России за прошлый год - 1 женщина только, и то какая-то там жена чья-то, владелица акций. Про то, что мужчины в целом работают больше, чем женщины - напоминать думаю не надо? Если у женщин до сих пор вполне себе распространено быть "домохозяйкой", например, то у мужчин такого практически не встречается.
Вы смотрите на единичных личностей, тогда как оценивать необходимо население целиком. Так-то ни вы ни я лично не Герман Греф, и половая принадлежность тут вообще не играет роли. А про домохозяек вы поменьше в стереотипы верьте:
В январе 2025 года, согласно данным Росстата, уровень безработицы среди женщин составил 2,5%, а среди мужчин 2,3%
Вы смотрите на единичных личностей, тогда как оценивать необходимо население целиком.
Ну для меня лично как-то очевидно, что мужчины налогов платят больше в целом. То, что среди топ плательщиков налогов - абсолютное большинство мужчины - как минимум косвенно указывает на это. Не ну вы на полном серьезе считаете, что именно женщины больше пополняют казну государства?
А про безработных - там еще смотреть надо как именно это рассчитывается, кто именно считается "безработным". Поисковик мне сказал, что это тот, кто не работает, но "зарегистрирован в органах службы занятости в целях поиска подходящей работы, ищет работу и готов к ней приступить." А многие женщины есс-но не регистрируются никуда, а просто сидят дома на деньги мужчины.
Ну вы вот например сказали, что средняя зарплата у мужчин на 25 тысяч рублей больше. И как это высчитывали? Мне кажется, что взяли зарплаты официально работающих мужчин\женщин, сложили их и поделили на кол-во официально работающих (чьи зарплаты складывали), чтобы получить среднее значение. При этом получилось, что у мужчин зарплата средняя на 25 тысяч рублей больше. Вроде тогда логично предположить, что и налогов мужчины в целом платят больше, раз у них средняя зарплата получилась выше?
При этом смотрите - есть такая вот статистика, что доля занятых женщин, участвующих в экономике РФ - 48+%, доля мужчин - 68+% https://www.kommersant.ru/doc/6396252
Во-первых мировая статистика тут явно мимо, мы про нашу страну говорим. Во-вторых, вы чем читаете? У вас же по ссылке русским по белому написано, что
в 2022–2023 годах доля женщин в общем числе занятых в экономике не менялась: в октябре этого года она была равна 48,7%, в январе 2022-го — 48,8%.
То есть из 100% работников 48,8% это женщины. Следовательно 51,2% - это мужчины. И далее
уровень занятости и у мужчин, и у женщин вырос примерно одинаково — на 1,7 процентного пункта (до 68,9% у мужчин)
То есть 68,9% всех мужчин - работающие.
Ничего не смущает? Разница в 2,4% - это на уровне погрешности. Плюс как я поняла статистика по ссылке выведена исходя из перепеси населения, а там люди обычно не говорят, белая у них зарплата или нет. При этом никто не отрицает, что зп мужчин статистически выше. Я оспариваю только факт, что мужчины больше платят налогов, учитывая огромный рынок теневой экономики (да, её все еще дохрена). И введение самозанятых тут ситуацию лишь усугубило: одно дело когда ты платишь около 40% со своей зарплаты, другое - когда отчисляешь 6% по спец.налогу и в ус не дуешь. В теории таких можно легко схватить за жопу, на практике - все равно мы как юрик работаем с СЗ работягами зная о всех рисках. Выгодно, хули.
То есть из 100% работников 48,8% это женщины. Следовательно 51,2% - это мужчины.
Нет. 48.8% - это процент работающих женщин. Там ещё есть такая статистика, что:
"Доля оплачиваемых рабочих мест, занимаемых женщинами, составляет более 35% в арабском мире, 46% в Латинской Америке и странах Карибского бассейна, почти 58% в Африке, 64% в Азии, 69% в Европе и 73% в Северной Америке." - в жизни не поверю, что в условной Европе работники на 69% - это женщины, а лишь 31% - мужчины. Для меня куда более логично звучит, что это именно процент работающих женщин от общего трудоспособного населения.
уровень занятости и у мужчин, и у женщин вырос примерно одинаково — на 1,7 процентного пункта (до 68,9% у мужчин)
И до 54,6% у женщин там написано. Т.е. разница все равно значительная.
Хотя может вы и правы, и действительно имелось ввиду, что 48.8% работников - женщины, и 51.2% - мужчины. Но даже так, особенно учитывая разницу в средних зарплатах - мужчины платят налогов ощутимо больше.
Кем ощутимо? Вами лично? У меня ощущения сугубо обратные, почему-то не каждый мужчина работает официально, но большая часть женщин не соглашается на серую зарплату.
Вроде как очевидно, что в официальную статистику не попадают те, кто работает неофициально. И вроде мы уже разобрались, что как не крути - мужчин-работников больше и зарплаты у них средние выше - соответственно и налогов они платят больше. Ну и топ налогоплательщики в абсолютном большинстве случаев - мужчины, это уже вроде тоже выяснили. Так с хера ли женщины платят больше налогов? Пока что вы исходите только из фантазий.
Подождите, но вы ведь не привели официальную статистику по налогам, например, Росстата. Ссылка, которую вы скинули, относится только к проценту работающих людей и основана на переписи населения, то есть на опросах. И то разница по этой статистике оказалась в рамках статистической погрешности.
Ну насколько я понимаю - статистики конкретно по тому сколько заплатили налогов женщины, и сколько мужчины - в принципе не существует. Но куча статистических данных, как минимум косвенно, указывает на то, что мужчины казну пополняют побольше женщин. В принципе пока вас не встретил - думал, что для всех это очевидная вещь.
Я же, в свою очередь, привела вам примеры статистической данных, которые говорят об обратном. Будем честными, олигархов в статистику населения включать смысла нет, они на другой планете живут и властьимущие им их налоги отщелкивают обратно многократно.
Ну вы в общем-то не привели никаких статистических данных, которые говорил бы в пользу вашего утверждения. Только то, что женщин в целом больше - в это я верю, но работает ведь все равно больше именно мужчин, это мы уже выясняли.
Ну и мужики-олигархи - вообще-то все равно относятся к такой категории населения, как "мужчины".
Ну с олигархами у нас и средняя зарплата по стране аж сто тысяч, чего уж мелочиться. И снова ваше "большинство" работников, которое больше аж на 2,4%. Железобетонное утверждение. Всего хорошего.
Даже если считать, что их больше всего на 2.4% - зарплата у них средняя при этом насколько процентов больше, алё? На 30? Ну так и посчитайте насколько больше они налогов отдают по итогу. Угу, всего хорошего.
Ебать тигр с прожектором. Что еще наврешь? В РФ зп выше 100к зарабатывает 11% населения, а у тебя внезапно только алименты 150к? Кому ты пиздишь? Ребенок живет с тобой и ты платишь алименты? Бля, хоть сочиняйте поправдоподобнее.
Ребёнок живёт со мной, БЖ спустя 1.5 года жизни в Западной Европе решила, что яж богатый буратино и через доверенное лицо обратилась к приставам. Потом суд, завтра 6 заседание со сменой адвоката. Российские суды это отдельный пиздец.
Например 2 заседания вторая сторона динамила с осмотром её квартиры соцслужбой, потом встречный иск. У меня ещё защитник неопытная оказалась, сейчас поменял. 7й месяц судов. По закону алименты вернуть невозможно.
У вас явный случай злоупотребления правом + неверно принятое решение (ничего не делать, когда ребенок перешел жить к вам) с вашей стороны. Мы все люди и порой доверяем некоторым больше, чем они того заслуживают.
Но почему вы решили, что новый закон вас бы уберег? Если человек пошел на подлог в суде, он бы точно также приложил усилия для создания подложного отчета по расходам.
Вот конкретно вас спас бы приличный консультант по семейному праву, и вовсе не нужно закон перекраивать
Надо, видимо, #лига юристов звать. Может найдётся кто из них, кто может не языком чесать и гонорары назначать впустую, а реально продавить ситуацию с алиментами, идущими не на целевые выплаты, а в карман охуевшим от безнаказанности тварям.
У вас явный случай злоупотребления правом + неверно принятое решение (ничего не делать, когда ребенок перешел жить к вам) с вашей стороны. Мы все люди и порой доверяем некоторым больше, чем они того заслуживают.
Да именно.
Но почему вы решили, что новый закон вас бы уберег? Если человек пошел на подлог в суде, он бы точно также приложил усилия для создания подложного отчета по расходам.
Потому что деньги на ребёнка не портрачены и не могли быть, т.к. ребёнок со мной. Соответственно обязана их вернуть.
Вот конкретно вас спас бы приличный консультант по семейному праву, и вовсе не нужно закон перекраивать
Моя вина. Я знал, что сука, но не на столько же! А так найди специалиста. 80% юридических контор это про деньги с клиента, а не про решение вопроса. Обратился к знакомой, а она просто с мизер опыта. Соответственно сейчас с новым адвокатом минимум 2 заседания.
Такое злоупотребление нередко. Особенно когда алименты не маленькие. Мой ребёнок со мной почти с момента развода, но суд по определению места жительства тянулся годами! А всё это время платятся алименты согласно первому решению суда. И не приостановить это практически никак.
У меня дочь живёт со мной, а алименты в размере 150 тыс плачу матери. Суды два года тянутся, точнее просто не назначаются, заявления не рассматривают, дело теряют и тд.
Иск подан два года назад. Заседание так и не назначено. Ходатайство о приостановке подано, вынесен акт о приостановке, на него БЖ подала жалобу и оно, соответственно, в силу не вступило, исполнение продолжается. А жалобу из первой инстанции не отправляли полтора года, потому что "дело потеряли". Вот в таком вот режиме.
Можешь меня поздравить. Вчера было заседание. Суд удовлетворил все мои требования, но 99% будет апелляция для затягивания вступления решения суда в силу и ещё минимум тысяч 300 улетит БЖ.
Отлично! От души поздравляю! Кстати, есть надежда на возврат алиментов. Один вариант базируется на том, что это целевые выплаты, а в твоём случае это просто неосновательное обогащение и можно как минимум обязать вернуть деньги на лицевой счёт ребёнка. Уже на пользу.
неосновательное обогащение и можно как минимум обязать вернуть деньги на лицевой счёт ребёнка.
Это через суд снова. Просто возьму у приставов все данные по перечислениям и передам ребёнку. Пусть трясёт маму когда исполнится 18 (через год). Сыну говорит, что это его деньги и она их не будет тратить (около 1.5млн).
Я только на защиту (адвокаты+ мелочёвка) около 300к потратил. Мне сильно удобнее этими 1.5 млн (+ 300-500 ещё накапает до вступления решения суда) ребёнку отношения с матерью рулить. захочет авто в 18 лет, скажу: вот тебе 1млн, остальное пусть мама добавляет....
Есть конечно. Адвокат денег стоит, это да. Экспертизы и прочее. Ладно у тебя хоть процессы идут, у нас в болоте дела могут годами лежать без назначения. И с этим бороться практически невозможно. Жалобы не работают.
Вот кстати, интересно. Говорят что если алименты уплачены, а потом выяснится что ребёнок чужой, то их не вернуть уже никак, т.к. это деньги ребёнка. А вот если выяснится, что не было оснований для их уплаты, т.к. ребёнок живёт с отцом, то взыскать уплаченные алименты можно?..
Много лет назад знскомый развелся с женой (хотела бухать и трахаться), отсудил себе двух детей, но в течение года после развода жена рожает еще мальчишку, знакомый, соответственно, давно с ней не спал. Ну родила и родила... И вот, лет через 17 ему прилетает исполнительный лист по алиментам на 50% - интернат, куда мать сдала или опека забрала мальчишку, вышел с иском в суд и конечно сразу же получил судебный приказ. Так вот пока были заседания и экспертиза днк, так и списывали по 50% в счет алиментов.
Потому что они могли быть присуждены после развода, когда ребёнок жил с матерью. После чего мать свалила, оставив ребёнка мужу, а просто перестать их платить по закону нельзя, необходимо решение суда.
Могу присоединиться к пари! Ставлю также сто тыс и предоставлю документы на то, что выплачиваю БЖ алименты в размере 150 тыс на ребёнка, который живёт со мной. Только вряд ли кто рискнет. А жаль.
Решение суда есть. Идёшь к приставам, они рубят бабло. Речь о том, что ребёнок до этого жил с матерью. Алименты никто не отменял в расчёте на честность. Потом стал жить со мной, а через год она оживила алименты.
Вы хоть поинтересуйтесь стоимостью перелёта туда-обратно и отеля на 7 дней. В 2018 году были там в не самом лучшем месте за 500 тыс.на двоих неделя.(перелёт чартер -читай самый дешёвый).
Тут написано ключевое "от" (это только отель) + питание дополнительно скорее всего( помню там стакан сока по 10 евро) + отдельно перелёт нужно оплатить туда-обратно. На сайте самого Нард Рока - с опцией всё включено первый попавшийся номер - 977 долларов в сутки. Это без перелета. Ну не самый дорогой вариант, но приемлемо.
Открыл сайт, там в номере 46 квадратов 300$ сутки включая завтрак. Думаю за 200$ тебя и покормят. Ну и перелёт 1000$. В сумме 7 дней 4500$, 360 тыс, уверен, можно и дешевле.
Отель 5* выбрал недешёвый. Так что вполне можно слетать на 3х месячные алименты...
У туроператора это часто это дешевле! Т.к. чартер, горящие путёвки и прочее
Да откуда, если у меня 977 долларов за номер в сутки показывает? Как-то сомнительно, что Мальдивы, даже занюханные, стоят 300 в день, ну прям очень странно.
Всё верно, я смотрю на 2 гостя, а не на одного,( редко мы в одиночку же едем и скорее всего там на выходе не дадут двухместный номер одному по цене одного), это сразу умножается, плюс прибавились налоги и сборы. Если все включено(без алкоголя, алкоголь у них за доп. плату: коктейли и шорты были по 17 евро 7 лет назад), то вышло 922 доллара в сутки, ультра всё включено - дороже. Цены там на всё будут завышены в несколько раз - экскурсии, трансфер из/в аэропорт, еда, напитки. Я заболела, визит к их доктору за парацетамолом обошёлся в 150 евро, запомнилась отдельная статья за только выпитые соки на двоих - 1000. Так что за 300 американских денег в сутки с натяжкой, думаю, не выйдет. Дёшево получится только на острове, где обслуживающий персонал живёт, где нет красот.
я знаю только одну, которой муж платит 50 т в мес, но это не алименты. Они так договорились. И у меня три знакомых, у которых бывшие мужья должны миллионы алиментов. Но никто их платить конечно не будет) Приставам все равно, одну попросили больше не звонить. Адвокаты не видят смысла браться даже за такие дела. Так что теоретически есть мужчина , который заплатил алименты и жена купила себе сапоги. На него одного приходятся тысячи, которые не платили и не будут платить никогда.
Вот вам смешно, а знакомые взяли машину в кредит за 2млн, квартиру, дом и у них 3 детей+жена знакомого в гр.браке получает алименты с бывшего, живя с мужиком, здоровой дочкой и с двумя якобы инвалидами (есть свои связи, которые помогли оформить инвалидность) +соц.выплаты. И знаю таких, что ради соц.выплат устраиваются на другие имена в компании, при зп 60к не оф.
Если никаких сторонних трат на алиментные деньги бедные женщины с детьми себе не позволяли, то этот закон по ним никак особо и не ударит. Зато заткнёт рты всем папашам, которые этим оправдывают свои неуплаты.
Ну, мужчины же скрывают доходы чтобы принципиально не тратить много на собственных детей, почему женщинам от отчаяния не идти в суд. Это ведь их дети. Женщина не может сдать своего ребенка в детский дом, если она не маргиналка.
Не говорят потому что не понимают сколько стоит обеспечение ребенка. Не знают сколько стоит лечение элементарной простуды.Не хочешь тратиться на ребенка просто делай вазэктомию. Нас/вас мне можно не писать. Я Слава Богу не должна бегать по судам за каким то ебланом чтобы выпросить денег. У меня все в порядке Но такое отношение к собственному ребенку как у некоторых папаш это полный пиздец, днище. Некоторых стерилизовать принудительно надо
Что я не вывожу? Что тут можно не вывезти))Хули ты доебался. В теме про алименты собрались какие то психованные неудачники. Иди на сво а, хотя бы умри как мужчина, если жить как мужчина не можешь
Я понимаю ты очень готовишься к этим спорам, это очень важно для тебя, в отличии от меня.)) Видно что ты опытный интернет боец.Напомни что ты доказал и какие аргументы тебе нужны. Я уже потеряла смысл этой беседы
Ты же не думаешь, что я буду перечитывать всю ветку с тобой)) Я даже не помню с чего началось. Что за "вопрос алиментов не мелочь"? Про что это? Напомни
Как я виду со своей стороны. После развода бм сначало переводилтсумму наличкой мне. Потом встал в позу иди в суд илт давай чеки я посмотрю и 50% оплачу. Когда я начала скидывать чеки я не увидела ни копейки (чеки на куртку, сапоги, шапку/шарф/перчатки, лекарства, проезд до поликлиники). Только за те 3 дня сумма трат ввшла уже в районе 10 000. Я не получила за те траты ни копейки. 1 класс. Ребенок вынужден ходить на продленку я работаю 5/2 с 8 до 17, он военный работает с 7 до 18 в другом конце города. Стоимость продленки (точно не помню примерно 150-200 руб. День). Скидывю ему расчет от учителя говорю жду половину. А нет. Это я платить не буду. Это твои проблему что ты не можешь забирать ее в обед. И вообще я мог ее забирать но ты не хочешь. И я знаю что те алименты которые я полцчаю они уходят с лихвой на ребенка. Но вот таким законом будут дети ущемлены. Потому что я плюнула и подала в суд. Получаю трачу все на нее и не страдаю скинут мне или посчитают траты лишними. А если это будет то я еще раз через такое проходить не буду. Значит ребенок будет ущемлен. Чтобы не быть голословнлй вот скрины от бм. А еще все эти бл, отпрашивания на собрания, похолы по врачам все это бьет по зп жены, а не мужа. И ты не модешь себе найти подработку на вечер, ты не можешь поменяиь работу пока ребенок не совсем самостоятелен в плане кружков.
Вспомнила и ощущение опять как в говно опустили. Бывают исключения и сумме алиментов и матери бывают разные. Но страдать будут те кто тратил на ребенка и в плюсе останутся мулаки папаши. Вот и все. Дай бог чтобы мужчины наши не бросали детей. А то пока семья все папы, а как разошлись то и дети могут обойтись без чего-то элементарного.
Первое и главное сам иди на хуй, нервный мудак. Второе-как ты рассчитывал увидеть деньги у сына? Их надо было налепить на него с помощью пва? Ребенок падал от голода? Был одет как бомж? Изо рта выпадали гнилые зубы? Какие основания думать, что деньги не тратились на ребенка?
Я не нервный, это ты тугая, которая считает, что всё знает.
Какие основания думать, что деньги не тратились на ребенка?
Я не говорю, что они совсем не тратились. Тратились, но далеко не все. Веришь ты мне или нет, мне похуй. И по твоей логике получается, что если ребёнок всем обеспечен, то значит оставшиеся деньги не надо тратить на ребёнка? Он же с голода не помирает, и одет нормально? Куплю, пожалуй тогда себе айфончик! Вот для таких как ты и моя БЖ и необходим этот закон.
Иди в суд, забери ребенка себе и сам воспитывай, обеспечивай, лечи и учи. Если так усрался из за телефона, делай что нибудь. Ребенка отсудишь, можешь его меньше кормить и одевать в секонде чтобы ни одна сука не купила себе больше айфон и он в том числе.
Ребенка отсудишь, можешь его меньше кормить и одевать в секонде чтобы ни одна сука не купила себе больше айфон и он в том числе.
Ни одна сука и он в том числе. Это ты написала. А я оказывается читать не умею. То есть ты ни с хуя моего сына оскорбляешь, фантазии свои за правду выдаёшь, а я больной человек? Ты совсем ёбнулась что ли?
Мне похер, если честно))) Если для тебя это дело жизни и смерти, и ты реально борешься за истину в интернете, ну твои проблемы. Я считаю , что ты жлоб и никакой сотки конечно же не платил. Пиздеть не мешки ворочать. Еще вопросы?
Признаю, что мне похуй что ты думаешь. Но ты явно нездоровый человек. Все жду, когда тебе надоест мне писать, но ты не унимаешься. Это все продолжается сколько? Неделю? Кринж
Ну то есть ты несёшь хуйню, врёшь, пишешь одно, а потом отрицаешь, что писала такое, а нездоровый человек я? Пиздец ты отбитая на всю башку. Иди на хуй короче, ебанько тупорогое. В бан.
