3

Ответ на пост «Действительно-ли так плохо жилось при социализме?»

Тема зацепила многих. Судя по высказываниям, положительно отзываются о жизни при социализме те, кто жил в то время, а кто знает об этом из прессы и ТВ, тот зачастую критикует рьяно и бездоказательно.

Ещё раз прожить то время наверное не хотелось, но вспоминается оно в основном с добром.

На фото гастроном "Мария". Клетку поставили потому, что при открытии магазина часто выдавливали витрины у входа. Позже ограждение удлинили метров на 20 и загнули буквой Г. Приходилось напрячься, чтобы попасть в магазин и отоварить свои талоны. Время было интересное, не заскучаешь.

Продолжение поста «Действительно-ли так плохо жилось при социализме?»

Больше всего Советский социализм обвиняют за загон по идеологии и борьбу с частной собственностью. Я намеренно упомянул -"Советский" потому как например чехословацкий, а уж тем более югославский разительно отличался. В Чехословакии существовали мелкие частные фермы, магазины и общепит, а в Югославии предприятия покрупнее.

Загон по идеологии объясняется попыткой изменить натуру человека. Выращивали жителя строителя коммунизма. Вредные книги, фильмы и тп в топку. Писателей вон, а чаще в чащу. С проклятым частным собственником тоже боролись как могли. Дачки не более чем по 5-6 соток, иначе клубнику на продажу насажают, на участке 2 яблони, три сливы и 5 кустов смороды. Домик до 24 квм. Бабок с пирожками на вокзале гоняла милиция, за деньги машину чужую чинить-преступление и тд. Помните "Операцию "Ы"- троица головорезов работала в артели инвалидов. Делали гипсовые копилки, коврики на стену и леденцы. Сами торговали. Много после ВОВ было инвалидов, разрешали чуть чуть работать на себя, потом стали прикрывать. В фильме - заказ на очернительство артельного промысла. Ведь по сюжету, кто эти трое комичных грабителей - не важно. В конце 60-х все артели кончились. Какие артели-коммунизм в 80 году.

Вот и все. А Горбачев кооперативы разрешил, стал народ предпринимать потихоньку. Сначала кафе и пирожки, потом компутеры и понеслось.

Ответ ne.prokatilo в «Действительно-ли так плохо жилось при социализме?»

Стоит еще помнить, что социализм выгоден только низшему классу, если тебя везде проведут за ручку, то какой смысл развиваться, да и вообще прилагать какие либо усилия? с 9 до 6 просидел на работе, попил чайку, поболтал в курилке и домой, по сути нахлебник на шее народа.  Капитализм выгоден тем у кого есть капитал, тут думаю не надо ничего объяснять.
Правильно где то по середине, государство должно стремиться к тому чтоб большинство состояло из среднего класса, это тебе и налоги с хороших зарплат и высокая покупательская способность населения и квалифицированные кадры и стремление к совершенству самого индивида.

Ответ на пост «Действительно-ли так плохо жилось при социализме?»

Можете меня минусить, но вот эти страдания «ах, как же было хорошо» порядком набили оскомину.


Итак, начнем с детсада. В чем отличие от сегодняшнего? Ни в чем. Разве что сейчас развивают больше. Цена, говорите, низкая? 3,5 рубля? А зарплата была какая? 100?150?200? Тогда это эквивалентно абсолютно тому же, что платят сейчас. Никакой разницы. У вас мать в три смены работала. Тут уже можно оды прекратить, это ТРИ смены! Воспитатель забрала… прекрасно, а она хотела этого? Или от безысходности сделала, пожалев вас? Сейчас тоже есть такие люди.

Про подарки… ну не знаю, сомнительный на самом деле аргумент. И даже кружки были? Вот это да! И даже бесплатно? А сейчас нет их? Ужас. Удивлю-есть. И у вас они не были бесплатными (вспоминаем что мать пахала в три смены).

И отец-военный, а у военных всегда были плюшки, и сейчас их более, чем достаточно.

Денег вы на выпускной заработали? Серьезно? То есть то, что дети работают на заводе-нормально? Ну ну. Поспорила бы. И не хотела бы такого своему сыну от слова совсем. Его дело-учиться, а не по заводам работать. Не задумывались что вас нужда вынудила? И прибирались в классе тоже сами? И сейчас дети делают базовую уборку сами. Но мыть пол и тд-на это есть персонал, который за это получает деньги. Повторюсь, дело детей-учиться. Не мыть пол. Поднять стулья и вытереть доску более чем достаточно.


Что там у вас с институтом? Баллы, говорите, недобрали? Да как же это так! А как же гарантия образования? Как же хваленое качество? Что-то пошло не так и не туда? Может стоило учиться, а не по заводам, да с тряпкой половой…? Ложился в 1, вставал в 6…. Мммм… 5 часов сна. Мечта.


Ваш пост похож на пост обиженки, которая пытается доказать что ее не обидели, а так и задумано было. Но факир был пьян и фокус не удался. Оставьте уже прошлое в прошлом, хватит жить им, хватит хаять настоящее. Не нравится-езжайте к староверам.

Показать полностью
111

Ответ Alexeystroganov в «Действительно-ли так плохо жилось при социализме?»

Очередь безработных в США за бесплатными супом и кофе с пончиками.

Ответ Alexeystroganov в «Действительно-ли так плохо жилось при социализме?»

В отличие от автора родительского поста у меня нет цели в ответ, унизить США или Капиталистический строй. Потому что у всего есть объективные причины и во всём нужно разбираться детально. А не набрасывать коричневую субстанцию на вентилятор с целью кого-либо дискредитировать.

Капитализм и Коммунизм две протевоборствующие системы, у каждой из которых есть свои плюсы и минусы.
Когда в пример успешной капиталистической страны приводят США, Норвегию, не нужно забывать, что капиталистическими странами также являются условный Бангладеш, Гондурас и им капиталистический строй не очень то помог стать успешными. Может быть дело в чем-то еще?
Также и СССР не является железным примером коммунистической страны, это только попытка его построить со своими огромными внутренними и внешними проблемами приправленная русским колоритом. Возможно кому-то удасться сделать это лучше на примере того же Советского Союза? Поживем-увидим.

Показать полностью
2

Ответ Luboput в «Действительно-ли так плохо жилось при социализме?»

Я сейчас изрядно накину на вентилятор, но боги свидетели - сил уже нет от этой вашей ностальгии...


Я ничего не имею против вашей любви к Советскому Союзу и всему вытекающему. Это понятно, что ваши лучшие годы прошли именно в том периоде, именно с теми идеями и устоями. Трава была зеленее, мороженное вкуснее да и солнышко светило как-то ярче.

Никто не отрицает, что было много хорошего, и вообще мы чуть ли не первые в мире были и бла бла бла.


Но пожалуйста, нет, ПОЖАЛУЙСТА не надо забывать, что это БЫЛО! Можно долго писать, что вам тогда было чем гордиться, что вот ого-го: "в космос полетели!!!" Но именно из-за того, что все тут ностальгирующие по совку застряли в устаревшей парадигме мире - вы и нас туда затягиваете...  Вы своей ностальгией возрождаете не только то хорошее, что помните (честно сказать, даже хорошее возродить не удалось но об этом ниже), но и все остальные "прелести" - доносы, публичное порицание за мнение, сепарацию от остального мира, "вокруг враги". продолжать можно бесконечно.


У ВАС было 20 лет, чтобы культивировать то хорошее, что вы помните о совке, в своих детях и  в социуме, что вас окружает. Воспитать не проституток, чапающих на кыблах в ашан (как выражается автор).  Но вы, как и мы, были спокойно заняты своей жизнью, особо ни на что не отвлекаясь. А сейчас что изменилось?  И отчего столь яро все стали страдать по прошлому, пытаясь откреститься от настоящего? Или это как раз последствия неумения брать ответственность на себя, ведь как позиционирует автор - совочек он как воспитатель в детском садике: и за ручку проведет и спать уложит и задумываться не даст. Ну, вот получается, плохо когда инфантильное общество сталкивается с жестью. А еще хуже, когда закапывает вместе с собой всех остальных, кто хоть каплю пытается не быть такими пассивными и не способными принимать ответственность  за перемены.


У меня искренне горит жопа от всех этих пиздостраданий по утерянному. Не кажется ли вам, что единственное, за что нам всем надо переживать - это за пространное нами же будущее?


И вот вы сидите, соединяете тонны букаф, чтобы описать какие тупые мамаши и офисный планктон, что ничего добиться в жизни не могут без доброго папы-государства, что колу пью, басурмане эдакие, и жалко всем вам потерянное поколение наше. Да только поколение не потерянное. Оно гораздо лучше, гораздо смелее, честнее и добрее.. И не надо, пожалуйста, затягивать оставшуюся в России молодежь в это болото, и так без этих ваших "прелестей союза" разгребать нам еще на годы вперед

Показать полностью
102

Ответ qwer2004 в «Действительно-ли так плохо жилось при социализме?»

При социализме жилось плохо. Многое было в дефиците, очереди за многими товарами, колбаса та же, с мясом напряженка. За границу только в соцстраны, а в капстраны только избранным проверенным товарищам. И денег наменяют только на пол-чемодана заграничного дефицита.

Зато при социализме работалось хорошо. Работаешь - знаешь на себя, на родной колхоз, на страну в целом и значит на себя в общей массе. Пропаганда с каждой стены об этом , в каждой газете успехи, коммунизм к 80 году народ и партия едины. План завод дает - премии. Работаешь хорошо - плюшки. Нет квартиры в мегаполисе - устроился на стройку- 5-10 лет - на получи 12-15 м на человека. А уж во всяких новых городах- приехал, вот список выбирай чего тебе. Завод работает хорошо- строит дома для работников, санаторий для болезных.

Зарплаты повышали без роста цен.

Зато сейчас лафа. Работаешь на капиталиста, который покупает твое время, старается подешевле и в черную. Чуть что не так- пошел на... А работает завод хорошо-капиталист себе самолет купит. Ходи гордись, а наш то уже 45 в Форбсе!!!

16

Ответ Alexeystroganov в «Действительно-ли так плохо жилось при социализме?»

А мне одному кажется максимально странным выяснять хорош был СССР или плох? Добрые люди, как показывает история, охуенно или хуево жить можно при любом политическом строе/форме правления. И дело тут не в социализме/капитализме/анархизме, а в кадрах. Кадры решают всё. Как пример, текущая ситуация со снабжением армии. Человек, что за это отвечал  - проебал/спиздил все что можно и ушел на другую почетную должность. В итоге в армии острая нехватка формы и снаряженич Кто-то скажет - при ссср бы расстреляли. Это так. Но и в сша бы посадили.


Во все времена во всех странах находились грамотные идеалисты, которые ставили целью своей жизни благополучие государства. Пусть даже изза жажды тщеславия. И эти государства под верным управлением нужных людей поднимались  с колен. Примеров много у меня - от Петра Великого до Наполена, Гитлеры, Сталины, Елизаветы, Екатерины, Людовики, Бисмарки и иже с ними.


Но были и всякие Павлы, Горбачевы, которые ломали страны, вне зависимости от их политического и социально/экономического строя.


Даже при капитализме можно сделать "бесплатное" образование, доступную медицину и даже квартиры раздавать. Например, у нас военным дают. Вопрос не в строе, а в людях. Не только в тех кто у руля, но и в гражданском обществе. Вот. Давайте жить дружно.

Показать полностью
6

Ответ на пост «Действительно-ли так плохо жилось при социализме?»

Есть такая фраза. "Ignorance is bliss" что контекстуально переводится как "счастье в неведении".


Абстрагируясь от политичности обсуждения Совка и прочего, - эта фраза в целом подчеркивает жизнь среднего жителя бывшего Союза.

Ты не знаешь, не обучаешься жизни, тебя не учат делать выбор, тебя всю жизнь ведут за ручку. Для кого-то это благо, а для кого-то это ограничение. Кто-то скажет, что эта жизнь схожа взращиванию скота в загоне, а кто-то возразит, приведя контраргумент.


А знаете что? Обе стороны будут по-своему правы.

Но есть одна проблема. СССР пытался, СССР не получился, СССР ушел в учебник истории. Сейчас вспоминать и говорить "Раньше было лучше, не то что молодежь сегодня!" это дорога в никуда. Патлогочиская зацикленность на прошлом, появляется в первую очередь из-за недовольства нашей текущей жизнью.

Цитата с одной статьи:

"<...>

человек, считающий студенческие годы лучшими в своей жизни, скорее всего, тоскует по своему внутреннему состоянию. По ощущению свободы, которое он испытывал, по возможности вести себя так, как ему действительно хочется. С возрастом люди больше подавляют свои эмоции, истинные желания, теряют лёгкость и радость жизни, пытаются быть слишком серьёзными. У тех, кто не находит способа понять себя, наладить контакт со своим внутренним ребёнком и выражать себя так, как им хочется, единственный выбор — вспоминать время, когда они давали себе разрешение вести себя свободно.

Если говорить языком ванильных цитат из соцсетей, люди любят не конкретный период, а то, какими они были в это время."


Любите себя, смотрите вперед.

Показать полностью
279

Ответ ne.prokatilo в «Действительно-ли так плохо жилось при социализме?»

Кстати в итоге вывод достаточно интересный, почему в стране именно на нашем уровне работающтх людей пиздец в большинстве своём, а молодёжь смотря на нас, уже старперов,  охуевает и уже реально не скоро выхуеет - Мы просто устали жить.

Государство теперь делает всё, для того, что бы простому человеку жилось тяжелее, не смотря на все потуги правительства и декларации нашего уважаемого президента.

И тут д4ло не в логичном тезисе- царь хороший, а баре плохие. Считаю, ситуация проходит следующим образом: приходит наш крупный бизнес к условным Хуснуллину,  Котякову, к нашей уважаемой Эльвире Сахипзадовне, возможно и товарищ Шойгк там так же присутствует . 

Говорят, мол, не хватает у нас кадров. Вы же видите, какие мы все несчастные, вы же не хотите остановки планов по вводу жилья, ремонту дорог, остановки производств, а тем более, огогоооо,  роста инфляцииииии. Эти условно трое, сидят и махвют головами - нееет,  не хотим конечно.

Вы же не хотите голодных будто наших среднеазиатских стран, их новой войны с Афганистаном? Видите как злые враги раскачивают ситуацию на той границе? Мы же не можем этого допустить!

Даа, соглашаются наши министры и их толпы помощников.

И плавно подводят к тому, что и ЗП нельзя увеличивать нашим гражданам России, иначе инфляция и огого, бросятся скупать все товары, если этому быдлу,  то есть нам с вами, гражданам этой страны, начать платить не 30 000 руб в мес, а условных, 35 000! Это же инфляция в 15%, вы ж посмотрите!

В итоге на стол этим министрам ложится приказ о допуске толп среднеазиатов на наш рынок.

Этим убивается куча зайцев, по мнению бизнеса, конечно, ну и эта охота на зайцев, я думаю,  подтверждается всеми, входящими в группу, министрами. Не допускается рост зп, не допускается рост инфляции, не допускается рост стоимости итогового продукта, деньги, которые по идее должны быть просто так отправлены в условный Таджикистан вместе с нашими военными, уезжают туда с довольными жителями этой страны и за эти деньги они защищают свою границу, а не голодные стоят на нашей с наркотраиком и афганцами с автоматами на перевес.

Как это выглядит со стороны простого обывателя. 

"Благодаря" завозу толп рабочих тупо сбивается зарплата российских граждан, потому что у работодателя всегда есть выбор - взять иностранного рабочего или нашего, обрекая себя на лишние заботы о социалке,  выполнению каких то законных требований по условиям труда, больничным, да и чего греха таить, официальной зарплатой они себя так же могут не обременять, но могут и платить, тут за всех не скажу, для этого есть налоговая инспекция и прочие органы, которые, хех, работают в поте лица не покладая рук, ног и прочих частей тела.

От этого изобилия у бизнеса, теперь не обремененного никакими социальными уровнями ответственности, вообще пропадают все берега и, фактически, бизнес начинает затравливать на местах большинство работников.

Это происходит, например, в том же ритейле, где текучка просто бешеная, отношение к людям, особенно судя по отзывам как работают продавцы кассиры, как к скоту, да и в целом остальные отрасли, особенно после ухода иностранных компаний или даже просто иностранных руководителей в компаниях типа Ашан и Леруа мерлен,

Фактически государство бросило людей один на один с корпорациями,  номинально поставив прокладку в виде трудовой инспекции, сотрудники которой зачастую находятся в ровно таких же условиях, как и весь остальной рынок рабочей силы в России.

И вот это ощущение, что тебя постоянно используют как раба, ощущение того, что через 2-3 года ты готов убежать с любой, даже высокооплачиваемой работы, что бы просто не видеть того ужаса дикого капитализма и отношения - ты начальник, я дурак.

Люди просто устали жить в Этой стране, а ответственные за улучшение жизни в стране должны наконец-то начать думать, как сделать жизнь простого работника ЛЕГЧЕ, что бы люди смогли спокойно работать как раньше по 20-30 лет на одном предприятии и это было выгодно всем, и бизнесу, и людям.

Что бы девушки рожали по 3-5 детей, потому что понимали, что они не превратятся в нищих даже уже на третьем ребёнке, что не надо будет стоять километровые очереди в сады, учиться по 45 человек в классе школы, за 10 остановок от дома.

Люди просто устали жить и если в ближайшие 5 лет в это ничего не изменится, то общая усталость и деградация может выльется в серьёзные социальные напряжения и потрясения, а бизнес, который сейчас так лелеят наши министры, я считаю, первый вставит нож в спину нашему правительству, сядут на свои яхты по 350 миллионов евро и свалят к новым господам.

Ответ ne.prokatilo в «Действительно-ли так плохо жилось при социализме?»
Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества