10

Ответ на пост «Что будет в РФ, если на западе произойдет ядерный взрыв (геофизика)»

Есть один маленький нюанс, о котором почему-то никто не думает. Но если в Европе взорвут ЯО, доставленное туда из необъятной, но ответные удары от death hand не заставят себя долго ждать.

Поэтому все сторонники ядерных ударов, помните: вы же хотите выиграть войну, а не поиграть планету!

66

Ответ на пост «Что будет в РФ, если на западе произойдет ядерный взрыв (геофизика)»

Серия Ядерное оружие
Ответ на пост «Что будет в РФ, если на западе произойдет ядерный взрыв (геофизика)»

Давайте по порядку. Начну с

У Я.взрыва собс-но 3 составляющие: 1. Непосредственно зона поражения 2. Радиоактивный след (шлейф) 3. Воздушный перенос

Ядерный взрыв состоит из ударной волны, излучения (свет тепло), ЭМИ и собственно радиации (что тоже излучение, но вот так вот делят, я тут не при чём). Которую тоже можно поделить на проникающую и остаточную/грязную — суть заражение местности. А ТС не очень понятно взрыв препарировал.

Сейчас обычные ядерные боеприпасы имеют мощность около 1 мегатонны.

Это не так. Сегодня большинство ББ имеют мощность порядка 100–500 килотонн. Многие вообще около 100 кт и меньше. Вплоть до 5. Мегатонные заряды существуют точно, но они не обычные. Зелёного качества.

За 25 секунд ударная волна пройдет 9 км. Это тотальное разрушение с...

Формулировка странная. Ударная волна действительно распространяется очень быстро, но ее разрушительная способность постоянно уменьшается. Нельзя провести линию "до 9 км — полный пиздец, дальше — только пылькой посыпало". На деле выходит, что в эпицентре пиздец, а чем дальше от него, тем слабее. О чём ТС и пишет чуть дальше. Странно.

Световое излучение действует всего пару километров.

Вот тут жёстко не согласен. Для мегатонного взрыва ожоги могут возникать на расстоянии в десятки километров при хорошей видимости. Особенно ночью.

При взрыве в 1 Мегатонну гриб в высоту будет достигать ~20 км. 20 км означает, что гриб ушел в стратосферу.

Высота облака зависит от условий атмосферы (от мощности бабахи тоже, но мы крутыши и бахаем мегатонну). Грибочек может и не подняться высоко — с возрастом так бывает. Кроме того, далеко не вся радиоактивная масса оказывается в стратосфере. Значительная ее часть остается в тропосфере.

Кроме того струйные течения НЕ постоянные. Вполне может быть, что шлейф и вовсе не образуется. Допущение? Верно, как и в посте ТС.

Да и если мы взглянем на табличку (жаль без рисунка), который скорее всего из какого-то советского учебника или пособия, то увидим, что речь скорее всего о четырёх зонах одного следа, внутри которого уровень радиации разный. ДО 140 км. Мне как-то зарплату обещали "потолка нет рублей", а получил я 32 тыщи.

След может быть десятки километров. Может быть сотни. Может быть более тысячи километров. Все зависит от того наземный взрыв или воздушный. А также мощности взрыва, высоты, скорости ветра, и прочего.

К терминологии придираться не буду — это ж научпоп.

Плутоний в облаках не летает.

Чё б ему и не летать-то? Вообще всё может летать, есть оно достаточно мелкой фракции. После взрыва в облаке присутствуют частицы ББ, грунта и плутония тоже. И урана. И даже кусочки людей могут быть...

Другой вопрос, что основную опасность создают вовсе не они, а продукты деления вроде цезия-137, йода-131, стронция-90 и другого чудесного всякого.Ну и далее.

"Пыль уже не источник радиации, а носитель"

Пыль состоит из вышеперечисленного. Она радиоактивна.

"Через пару недель фон приходит в норму.

Не всегда. При сильном выпадении осадков фон будет держаться долго. И он будет сильным. Настолько, что у вас выпадут волосы. И пальцы. Пыль радиоактивна и она просто осядет и будет ждать, пока вы выйдете из бункера траву потрогать.

Теперь рекомендации.

"Набираем воду."

Не самая плохая мысль, но аргументация слабая.

Если прогнозируются радиоактивные выпадения, запас чистой воды действительно полезен, но гораздо важнее закрыть окна и отключить приточную вентиляцию. Герметичность — залог успеха.

Но, честно говоря, такие бабахи взрывать вряд ли будут — дорого и неэффективно. Будет серия тактических ударов по ключевым точкам. И второе. Радиация до вашего крана вообще вряд ли доберётся. Не писяйте.

Я в ТГ

Показать полностью

Ответ на пост «Что будет в РФ, если на западе произойдет ядерный взрыв (геофизика)»

Взрывная волна при бомбардировке Японии трижды обошла вокруг планеты, современные боеприпасы в разы мощнее.

При заражении на Фукусиме воды рыба стала радиоактивной даже в Австралии и Латинской Америке.

Так что, нет, если бахнет - то по всем, просто не все выживут при атаке, это инфо, а не повод для обсуждений, спорить нет смысла, это справочные данные из открытых когда-то источников, а не мнение.

38

Ответ на пост «Что будет в РФ, если на западе произойдет ядерный взрыв (геофизика)»

Что-то у нас темы кучно пошли про заражение местности.

ТС, ты уж извини, но это сплошное словоблудие.

Ладно, взяли боеприпас на 1 мегатонну. Какая масса плутония заложена, какой КПД?

Взрыв какой, высотный, наземный, подземный? Какая высота подрыва или заглубления?

Откуда собственно взяты цифры в миллизивертах? С потолка, или с учебника ОБЖ?

И причем тут перенос? Разве в нижних слоях ветров мало?

От того если посмотреть на зоны заражения после реальных ядерных взрывов то будут заметны пятна разных типов, и узкий лепесток, как на картинке, будет как раз у тех вариантов взрывов, где не образуется большого гриба и продукты реакции разносятся приземным ветром. Подобная картина бывает и при выбросах изотопов в атмосферу при авариях, посмотрите на ВУРС,

У воздушных и надземных взрывов типичны широкие пятна неправильной формы, а то и многолепестковые варианты.

А общем о чем статья? Для чего?

Показать полностью
141

Ответ на пост «Что будет в РФ, если на западе произойдет ядерный взрыв (геофизика)»

тем кто прочитал статью, и узбагоился = "нам нисиво ни будит! можна атомкой бахнуть, хихихи", рекомендую подумать ещё раз.

берём описанный уже случай с крупным городом. в центре которого - ну пусть даже на окраине - бахнуло 1 (один) атомный заряд.

как по вашему, все городские бензогазозаправочные станции, автомобили на улицах, химические производства разной степень ядовитости, просто канализаци - будут тупо смотреть на гриб и не примут участие в общем веселье?
квак бы не квак.
зажгут так, что мало не покажется, вспыхнет вся пластмасса на десятки километров вокруг гриба, и выбросит в атмосферу такое количество отравы, что зарин покажется детской игрушкой. и те кто думает отсидеться от радиации в квартирах, либо поджарятся на своих - же ламинатах, линолеумах и подвесных потолках, либо наглотаются пластиковой дряни от пожаров по соседству. и всё равно откинут коньки.

те кто выживут и в этот раз, познакомятся с последствиями - голод и холера.
если вы думаете что продукты в пластиковой оболочке, после пожара будут съедобны - вы глубоко заблуждаетесь.
тоже самое в отношении воды смешанной с фекалиями из прорвавшейся канализации. она нифига не несёт пользу организму. хоть пять раз прокипяти.

таким образом, городских "выживальщиков" тупо не будет.
через месяц после бабаха, в лучшем случае в живых останется 5% населения. Те кто сумел удрать в первые сутки.

те кто думает что за пределами города всё будет пучком, тоже здорово заблуждаются. Уже довольно давно, источником продуктов для малых городов на периферии и даже многих сёл и деревень, является тот самый город, который накроет облаками "полезных" веществ. И поставки продуктов оттуда прекратятся моментально.
те запасы продуктов что есть в наличии в этих населённых пунктах, незначительны. И при отсутствии ЕЖЕДНЕВНЫХ поставок будут быстро исчерпаны, месяц-два и баста карапузки. голод и битва да собачий корм. выживет сильнейший.

так-же узбагою тех кто думает что деревня тут-же всех накормит и напоит и "нам нисиво ни будит! выживут ВСЕ!"

Три раза хаха.

Село это не бездонная кормушка с продуктами. и по факту, завалена мясом, молоком, картошкой по самые крыши складов, всего два-три месяца осенью. Всё остальное время питается прошлогодними запасами, и половину необходимых продуктов так-же закупает в городе, который теперь закрыт разноцветными дымами. И вот в эту деревню, где продуктов впритык только для себя, и немного на продажу, вваливается толпа равная всему населению деревни.
деревенские будут сопротивляться наглым экспроприациям продуктов.
НАСМЕРТЬ.

Ну а если не смогут отбиться, то следующего урожая тупо не будет. так как его некому будет сажать\убирать.

и последний гвоздик в гроб "выжывальщиков" надеющихся на деревню

Современная деревня не производит

макароны

бройлеров

соль

сахар

перец

бананы

автомобили\трактора\комбайны, сука - даже лошадей не "производит".

солярку

интернет и электричество, без которых придётся брать в руки ручкой и дедовским способом рисовать на бумаге буквы.

одежду

обувь

ткани

шифер и черепицу

И это только начало списка из десятков тысяч позицый.

Показать полностью

Ответ на пост «Что будет в РФ, если на западе произойдет ядерный взрыв (геофизика)»

Ну вот, начали запускать антикриз после интервью Караганова.
Где он почти прямым текстом сказал, что нам пиздец без применения ядерки.
И как он сказал, произошло всë это, из за нерешительности ( мы понимаем, что слово " нерешительность" произнесëнное этим человеком, в переводе на общепринятый означает матерные определения трусости).

6561

Что будет в РФ, если на западе произойдет ядерный взрыв (геофизика)

Вы думали метеорологи только на "градусник" смотрят?

А кто, по-вашему, должен учитывать радиоактивные осадки и акустические волны в атмосфере?

Неожиданно, но да, метео (т.е. я) к этому вполне имеет отношение.


Итак,

Но что же будет в РФ?
Накроет ли нас?
Может кислотные дожди?

Итак, предположим, что где-то на западе произошел взрыв ЯО

У Я.взрыва собс-но 3 составляющие:
1. Непосредственно зона поражения
2. Радиоактивный след (шлейф)
3. Воздушный перенос

1. Непосредственно зона поражения
На Хиросиму скинули "Малыша" мощностью 15 килотонн (в тротиловом эквиваленте).
Сейчас "обычные" Я.боеприпасы имеют мощность ~1 Мегатонну (1.000.000 тонн тротила)

При взрыве такой хреновины получится...
(используя метео консоль)

Видим:
За 25 секунд ударная волна пройдет ~9 км (во все стороны). Это тотальное разрушение с откольной зоной (воронкой) в центре.
Дальше волна переходит в акустический диапазон (гром, грохот) - это выбитые стекла, падают легкие предметы, капитальные строения уже не рушатся.

Эффектная вспышка, как в фильме Терминатор - это круто, но её разрушающее воздействие находится только в эпицентре, это всего пару км. Но видно, конечно, далеко.

Сами ударные эффекты - вспышки, волны, и прочее, очень локальны, и на расстоянии в сотню км уже безвредны.


Автор, где метео? (всю эту лабуду мы и так знаем)

А вот сейчас метео

2. Ядерный (радиоактивный) след (шлейф)

Дело в том, что в атмосфере воздух имеет течения.

Например, "западный перенос" (т.е. с запада на восток)

Из-за поступления теплого воздуха с экватора и силы Кориолиса (вращение Земли), на планетке возникают постоянные струйные течения воздуха.
В средних широтах - 30-60 град с.ш. (т.е. у нас) - "западный перенос"

Примерно так:

Поэтому радиоактивная гадость полетев вверх, двинет ещё и на северо-восток (норд-ост)
(угол NNO-NOO зависит от широты)

В результате образуется ядерный (радиоактивный) след

На картинке изображены зоны следа по воздействию.
(Разумеется, чем дальше - тем слабее)

Сколько же длина этого самого следа?
Зависит от скорости ветра.
А какая скорость?

Т.к. течения воздуха постоянные, то и скорости +/- тоже постоянные.
При взрыве в 1 Мегатонну гриб в высоту будет достигать ~20 км

А что это значит?
А значит это то, что он уходит в стратосферу.

0-10 км - тропосфера (это где мы живем, там же Эверест, самолеты летают)
10-50 км - стратосфера (это где озоновый слой)

И??

На границе сфер (в тропопаузе) ветер достигает 100 м/с (это 360 км/ч)!

Но в среднем, составляет ~20 м/с (72 км/ч)

Можно посчитать по формулам, но мы не будем выпендриваться и возьмем табличные данные (благо умные люди уже всё рассчитали, с учетом поправок)

Итого, при взрыве в 1 Мт, ядерный след (шлейф) от взрыва будет достигать 140 км,
с площадью ~1000–1500 кв.км, это примерно площадь Питера (если его вытянуть)

Это и есть вся "истинная" зона поражения

А вы думали сколько?

- Так ещё ж всякие "кислотные дожди"?


- И да, и не совсем...

3. Воздушный перенос

Дело в том, что плутоний в облаках не летает.

В облаках летает пыль, ионизированная этим плутонием.
А пыль, как бы грозно она не звучала, уже не источник радиации, а носитель

Кароч.

Во-первых, большая часть этой пыли - короткоживущие изотопы, которые быстро распадаются.

Причем некоторые из них за часы, некоторые за дни.

Т.е. важно время подлета облака.

Во-вторых, как мы уяснили, в атмосфере дуют ветра.

Кроме нашего "западного переноса", существует и другие течения.


Например, движения воздуха из теплых тропиков к холодному полюсу, а также муссоны, пассаты, полярный вихрь.
А ещё сезонные и региональные максимумы и минимумы.
А ещё всякие циклоны и анти...


В общем,
Воздух перемешивается

И чем дольше частицы остаются в атмосфере, тем сильней рассеиваются, существенно снижая общий фон.

Т.е. опять - важно время подлета облака.

- И сколько это время подлета?


Так это просто
Мы помним, что средняя скорость зап. ветра ~20 м/с (72 км/ч)
Время = расстояние / скорость

Например, до восточной Европы ~1000 км, значит
T = 1000 км / 72 км/ч = 14 часов (и т.п.)

- Автор, так какая радиация "выльется" на голову??

Есть формулы, сделал для вас таблицу

Важно! Доза радиации резко падает со временем.
Время (от взрыва) - это главное

*Радиация в миллиЗивертах (мЗв)
**"нагрузка в КТ" - аналог радиации в Компьютерных Томограммах (одномоментно)

Красный (1 час) - нет шансов
Оранж., Желтый (до 6 часов) - лучевая болезнь разной степени

Белый (до суток) - шанс легко отделаться, если соблюдать ТБ
Зеленый (от 2 суток) - покашлял и забыл (в целом, без последствий)

Через пару недель фон приходит в норму (если ты не в радиусе эпицентра)

Что такое "ТБ"?

На уроках ОБЖ нас учили - "при взрыве ЯО нужно накрыться простыней и медленно ползти на кладбище. Почему медленно? - Чтоб не создавать паники."

На деле, всё ТБ сводится к одному - не попадать под источники облучения.
(Как - все знают - сидеть в укрытии, не шастать под дождем, не пить воду)

ИТОГ

Тема у нас - "что будет в РФ, если на западе..."
Т.е. предполагается, что РФ уже в "белой" зоне. (500+ км от...)

При этом мы помним, что что-то до нас долетит обязательно.

Поэтому.
Если так вышло, что на западе (хоть на краю Зап.Европы) произошел взрыв ЯО, то
1. Набираем воду!
(Пока осадки зальют почву, пока воды дойдут до водохранилищ и нашего стояка с водой - есть несколько часов)
ВОДУ
2. Никуда не едем, сидим в своей квартире. (риск попасть под "кислотный дождь" сваливая на машине в сторону Сибири гораздо выше, чем сидя дома)
3. Хотел написать "жарим шашлык", но подумал - это как-то кощунственно в данной ситуации

Мемчик к посту (стырил у кого-то на Пикабу)

П.С. Не нужно сравнивать ЯО и АЭС, разные принципы, разные показатели степени спада радиации (n), это не корректно.

П.С.2. Узкопрофильные спецы, вероятно, закидают помидорами, но у нас не защита кандидатской, а науч-поп, как бы кощунственно это не звучало)


https://pay.cloudtips.ru/p/9bfaa7cd

Показать полностью 8
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества