А что не так? Почему вдруг всем именно максимальную пенсию должны гарантировать?
Если я проработаю 40 лет, платя по максимуму взносы, то я НЕ ХОЧУ получать столько же, сколько какой-нибудь бухарик-сиделец, не проработавший ни дня в своей жизни.
Максимальная пенсия и была введена для того, чтобы даже с большой зарплатой был стимул платить в белую налоги и взносы.
Должна пенсия давать достойные деньги на старость? Должна. ДЕНЬГИ. ГДЕ?!!
ТС как бы ненароком "забывает" и о природных богатствах страны (которые почему-то приносят прибыль только определенным "друзьям", а не всем гражданам), и о структуре доходов граждан РФ.
Я уже предлагал сравнение - "доходы граждан СССР vs доходы тех же американцев": Ответ WolfgangXIII в «Сравним несравнимое»
Предлагаю рассмотреть этот вопрос немного с другого ракурса: не только соотношение зп в условном 1985 году, но и соотношение зп (РФ vs"Запад") в текущий период...
Фактически немалая часть зарплаты удерживалась (скрытыми выплатами и налогами):
Работодатель обеспечивал строительство и содержание жилья, социальных учреждений (ДК, детские сады, парки и т.д.), пансионатов и домов отдыха для работников предприятий.
За счет налоговых отчислений Государству так же содержались: общественный транспорт (от трамваев до самолетов), медицина, образование...
Работодатель всю социалку посчитал "непрофильными активами" и что мог превратил в "наличные активы", распродав ДК, санатории...
Жилье так же перестали строить для работников!!!
А что распродать не смог - спихнул под видом "подачки" счастливым гражданам (в виде приватизации квартир) и несчастливым администрациям (в виде обязанности проведения капитального ремонта и содержания тех же социальных учреждений)...
* нужно понимать, что на момент "передачи собственности" на баланс администраций, на "лицевых счетах" этой собственности были накоплены немалые средства, для проведения тех же капитальных ремонтов (которые не были выполнены)...
Но и власти, недолго думая, отказались и от этих "обязанностей", и добили социалку, монетизировав льготы!!
То есть, если раньше стоимость проезда, коммуналки... была условно 25% (а то и меньше) от себестоимости для всех граждан (как раз за счет отчислений граждан через предприятия и налоги), то "гайдаровцы" и последовавшая за ними "чубайсятина" (к коей, фактически, и Путин так же относится) решили, что платить должны 100% все, кроме...
Кроме тех, кто сможет подтвердить право...
НЕТ!! Не Право на использования льготы - на КОМПЕНСАЦИЮ!!!
То есть, Право граждан заменили Привилегией, право на которую еще доказать нужно...
Нам рассказывали про то, что это очень удобно и правильно.
Ведь, если ты не пользуешься услугой - зачем тебе её оплачивать (даже косвенно, через отчисления в фонды и через налоги).
Зачем "косвенно" содержать общественный транспорт, если есть своя машина?
Зачем платить за содержание пансионата или пионерского лагеря в области, если можно самому поехать в Турцию, или ребенка отправить сразу в Артек?
Ну, а если пользуешься услугой - плати "рыночную стоимость", или подтверди, что можешь претендовать на то, что государство тебе часть затрат возместит (но покупать услугу ты будешь по "рыночной цене").
Казалось бы... Пока все "капиталистически логично", но...
А теперь, ВНИМАНИЕ!!! Финт ушами!!!
Даже ИИ подтверждает: номинальный рост зарплат - это ни что иное, как математическая иллюзия, скрывающая двукратное падение доли работника в доходах страны:
1. Уравнение СССР (1985 год)
Зарплата: 200 рублей vs $1 500.
Процент: Номинально (по курсу) это выглядело как «копейки», но по реальному потреблению (с учетом бесплатного жилья, медицины и копеечного ЖКХ) советский человек жил на 30–35% от уровня западного коллеги.
📌 Суть: Вы получали «мало», но у вас было 0% расходов на базовое выживание. Ваши 200 рублей были почти чистыми «деньгами на жизнь».2. Уравнение РФ (2025 год)
Зарплата: 70 000 рублей (~$1000) vs $5 000.
Процент (номинал): Это 20% от западной зарплаты в твердой валюте.
Процент (с учетом цен): По паритету покупательной способности (еда, услуги) это около 40%.
📌 Суть: Вы получаете больше «бумажек», но теперь из этих 40% нужно вычесть ипотеку, платную медицину и налоги. После этих трат ваш «остаток» падает до 15–20%.
Где деньги, Зин!?!
Где уменьшение тех же налогов (за счет того, что г-во отказалось от субсидирования ОТ)?
Я не летаю на самолетах!!! За мой счет теперь эти самолеты не строят и не передают в Государственные Авиоотряды!!!
Где, мать его, моя хотя бы компенсация, раз право на субсидированные авиаперелеты отобрали?!?
Где та часть зарплаты работников, которая ранее шла на "непрофильные активы" (содержание Домов Культуры, Санаториев и т.п.)?! Где деньги, которые ранее шли на компенсацию "социалки": копеечные путевки в пионерские лагеря для детей и в отраслевые санатории для взрослых граждан и их семей?
Я ни разу не пользовался этими услугами, но от этого моя зарплата ни на копейку не увеличилась!!
Где "компенсация" за "бесплатные квартиры" (понятно, что бесплатного ничего не бывает и цена была заложена в зарплату работника)?
С какого перепуга появляется какой-то Фонд Капитального ремонта и предлагает мне скидываться на ремонт дома, который должен был быть выполнен еще 30-40 лет назад "бывшим собственником" - предприятием (а после и администрацией)?
Я не получил ни копейки при передаче "обязанностей" по капитальному ремонту, несмотря на то, что на некоторые виды КР предприятия аккумулировали отчисления работников по 30 лет!!!
Где, собственно, компенсация в зарплате? Ведь теперь я не должен отчислять от своей зарплаты на это деньги ни предприятию, ни властям - все сам!!
Государство продолжает получать от граждан (через налоги и отчисления с предприятий) практически те же %, как будто строит самолеты, жилье... субсидирует общественный транспорт и т.п....
Но фактически эти услуги государством НЕ ОКАЗЫВАЮТСЯ!!! И граждане повторно платят за билеты, квартиры их "рыночную стоимость"!!
Предприятия не несут расходы за содержание пионерских лагерей, санаториев, домов культуры, жилфонда граждан.
Но эти деньги не "возвращаются" в виде % к зарплатам работникам!!! А путевки, билеты на концерты, капремонты и услуги ЖКХ опять же оплачиваются работниками повторно по рыночным ценам!!!
И у "путиноидов" еще хватает наглости вопрошать "ДЕНЬГИ. ГДЕ?!!" и твердить мантру про необходимость повышения пенсионного возраста?!?!
P.P.S.: Про "народные достояния" (в виде природных ресурсов), которые так же дОлжно было бы использовать на ту же пенсию, можно подробно не разъяснять, кмк... И так портянка длинная получилась...
У нас в семье на содержание тещи-пенсионерки уходит до трети семейного дохода. Когда дети маленькими ещё были, то очень много денег уходило на детей. Думали, что вырастут, тогда нормально заживём,.. хрен, теперь тёщу надо содержать, потому что она на пенсию не выживет!
Не будет никаких пенсий, потому что никто никого не рожает. Мне тут с пеной у рта доказывали, что работать за аренду и гречку это норма, но молодёжь так не считает и рожать на съеме не будет, а то на гречку не останется))
И такая ситуация не только в России, но и в Европе нр, только туда хотя бы едут трудоспособные и не только арабы.
Такого еще не было в истории человечества, чтобы стариков было больше, чем трудоспособных. Кто сможет придумать выход из этой ситуации (гуманный😂) тому Нобелевку дадут, но пока вырисовывается только голодные игры. Еще можно африканцев завезти, их пока много и мы вроде дружим
Политика
похоже на вброс, с какого хуя я должен думать о подобных глобальных проблемах? Сто раз писал уже, накопительную заморозили с 2014 и считай сбор, как выразился ТС, а по сути налог стал не 16+6 тебе, а 22 + возраст добавили на 5 лет, это уже чрезмерно, повторюсь, пусть будет налог скажем в 10% на базовую пенсию, и 10% ты сам себе откладываешь и получаешь доступ к счету по достижению пенсионного.Просто грубо прикину писю к носу: на 2014 год накопительная пенсия моя составляла 340к, прошло 12 лет, посчитаем по 10% годовых, грубо 40 тыщ в год=480к за 12 лет, 480+340=820к, до пенсии мне на текущий момент 18 лет, считаем 820к под 10% процентов на 18 лет, грубо 100к год=1.8 мульта+820=2.6 мульта с лихуем.Раскидываю на 2 карты по 1.3 мульта на депозит, 150к с каждого счета или 300к в год с обоих, почти 30к в месяц к пансиону. А вы, блядь сказки рассказываете как все хуево.Я прекрасно умею считать деньги, особенно свои.
Когда в России, в 1932 году, законодательно установили возраст выхода на пенсию по старости 55 лет для женщин и 60 для мужчин, средняя продолжительность жизни была 43 года (40 лет для мужчин и 46 - для женщин). Так что не доживали скорее всего многие. ( Кстати и пенсию платили тогда не всем )
В 1961-м в РСФСР было всего 3,7 млн пенсионеров получающих пенсию по возрасту. При 120,4 млн. населения в то время, даже при учёте что гос-во колхозникам пенсию тогда не платило, как-то очень мало пенсионеров. Похоже что тоже доживали не все.
С 01.01.1965 го пенсию колхозникам платить стали, установив возраст выхода - 65 для мужчин - 60 для женщин.
Средняя продолжительность жизни тогда была 63,43 у мужчин и 72,22 у женщин.
Среднестатический мужик-колхозник получается не доживал до пенсии.
Пенсионныйвозраст им снизили только в 1967-м. Правда не думаю что они прекратили работать, так как минимальная пенсия в 1970-м у них была 12 рублей.
Средняя пенсия по возрасту - 13,8 р
≈ 7 кг мяса по гос.цене .
Ср. Пенсия у рабочих была повыше - 53,6 р, что тоже в общем-то не густо, - 26,8 кг. В 1980-м
Средняя пенсия по возрасту в РСФСР
у рабочих и служащих - 72,0 р.
у колхозников - 34,7 р.
Средняя продолжительность жизни - 61,39 мужики и 72,96 тётки.
В 1985 -м жить подольше стали - 62,73 (вышел на пенсию, трёх лет не прожил и умер) и 73,24 ( 18 лет с небольшим до могилки) соответственно.
Средняя пенсия тогда была
Рабочие - 88,8 р.
Колхозники - 47,7 р.
Набор продуктов, рекомендуемый рациональными нормами потребления пищевых продуктов, отвечающих современным требованиям здорового питания, тогда стоил ≈ 56 рублей 27 копеек.
Минимальная пенсия в конце 1985-го была:
У рабочих и служащих - 50 р.
У колхозников - 40 р.
В конце 2023-го года точно такой же набор продуктов стоил ≈ 7'437,30 р. Минимальная пенсия по возрасту - 12363 р. Средняя продолжительность жизни Мужчины - 67,57 лет ( вышел на пенсию трёх лет не прожил и умер. Правда на пожрать денег с пенсии побольше будет) Женщины - 77,77 лет ( вышла на пенсию, прожила почти 18 лет и вслед за мужем... почти сытая )
Так что граждане жили на пенсии, что в 1985-м, что в 2023-м почти одинаково, но питались получше.
Я как раз из тех, кто никогда не рассчитывал и рассчитывает пенсию от государства. Мне совершенно безразлично, в каком возрасте возникает право на пенсию. Опасение лично у меня вызывает то, что сейчас всё чаще используются методы, на которых когда-то держался этот самый "социализм/коммунизм".
Должна пенсия давать достойные деньги на старость? Должна. ДЕНЬГИ. ГДЕ?!! Пенсионеров всё больше. Работающих всё меньше. Выбор был между повышением пенсионного возраста, понижением пенсий и жёстким повышением налогов трудящимся (ну, не налогов, а соцсборов, но все мы понимаем, что разницы никакой и это равно бьёт по реальному доходу). Демография - бессердечная сука. Трындежом о "несправедливо низких пенсиях" низкой рождаемости не поправишь. Чем меньше людей может работать, тем меньше можно адекватно содержать пенсионеров.
Депутат Госдумы от КПРФ Ирина Филатова прокомментировала новость о том, что россиянин в 2026 году должен зарабатывать почти 250 тысяч рублей в месяц, чтобы получать максимальные пенсионные баллы. Именно такой доход необходим для начисления 10 пенсионных коэффициентов в год.
Она отметила, что средняя зарплата в стране – более чем в два раза ниже (с учётом Москвы и Севера), а если взять медианную, то и вовсе в четыре! А значит, для большинства граждан максимальная пенсия в рамках нынешней системы просто недостижима.
Людям рассказывают про «индивидуальные коэффициенты», «баллы» и «страховые формулы», но на практике эта система всё больше превращается в механизм постоянной экономии на будущих пенсионерах, выдавливая их на работу до последних дней своей жизни. Иначе не прожить. Человек может десятилетиями официально работать, платить налоги и взносы, а в итоге получить пенсию, которая едва покрывает базовые расходы. Особенно на фоне роста цен, тарифов и стоимости лекарств".
Депутат также напомнила и о другой страшной статистике: значительная часть мужчин в России вообще не доживает до пенсии:
"Средняя продолжительность жизни мужчин составляет около 67 лет, а пенсионный возраст сегодня – 65. Для миллионов людей право на нормальную пенсию фактически превращается в недостижимую формальность".
Филатова подчеркнула: КПРФ была и остаётся единственной фракцией в Государственной Думе, которая последовательно выступала против повышения пенсионного возраста и против ущербной балльной системы.
"Пенсия должна быть гарантией достойной жизни после многолетнего труда, а не сложной математической задачей, где человек всю жизнь пытается «добрать баллы» по постоянно меняющимся правилам либо жить буквально на грани голода!", - заявила коммунистка.
