Ответы к посту
Как говорят дети с СДВГ?
11

Ответ на пост «Как говорят дети с СДВГ?»

Моему сыну диагностировали СДВГ в 90-е, когда такого слова еще никто не знал, плюсом к неврологическому заболеванию. Но его речь - это последнее, на что я обращала внимание)) Некоторые особенности из поста узнаЮ, но не все и в небольшой степени. К логопеду мы попали только в подростковом возрасте, когда сын стал пытаться контролировать тики, и они вылились в логоневроз. Мне, наоборот, всегда казалось, что он очень хорошо разговаривает. Говорить начал рано, словарный запас огромный - с 5 лет читал сам, причем, предпочитал научпоп, но и художественную литературу любил))) По развитию всегда опережал всех - но не ругал его только ленивый((( За его "ужасным" поведением никто не замечал успехов. Меня в его 4 года вызвала заведующая д/с и выговаривала за то, что ребенок не спит в сончас. Я всегда считала, что у него плохая память, но это оказалась именно СДВГ-шная фишка - ребенок не помнит то, что ему не интересно. Сейчас он увлекся историей, много читает и слушает по теме и выдает мне страницы исторического текста, ни разу не запнувшись))) Учился, несмотря ни на что, всегда хорошо. Я с первого класса не знала проблем с его уроками. После обычной школы и радиотехнического колледжа нашей челябинской глубинки поступил в СПбГУ, самостоятельно подготовившись к ЕГЭ, закончил магистратуру СПбАУ. Работал в Яндексе и Jet Brains))) Так что, СДВГ - ни разу не приговор, если не считать его таковым, и жить с ребенком обычную жизнь)))

262

Ответ Sh52731 в «Как говорят дети с СДВГ?»

Уууу, про логокомиссию.

Дано: двойняшки. Мальчик и девочка. У девочки дизартрия, потом дисграфия и дислексия, мальчик без особых проблем.

Задача: Попасть в районный логопункт.

Итак, сначала с девочкой. Приходим к дефектологу на комиссию. Проходим какие-то задания. После прохождения она мне в лицо начинает рассказывать, какая я плохая мать, и совсем не занимаюсь ребёнком. (Я сразу вспоминаю платного логопеда в саду, платного отдельного логопеда, все домашние занятия с ней. Вообщем куча денег и времени. Промолчала)

К концу года занятий с девочкой в лого пункте, логопед спрашивает что-то её случайно бывшего там брата и говорит о том, что у него неправильно поставлен звук "р", и можно позаниматься у них.

Опять идем на логокомиссию, тот же самый дефектолог. А мальчик, так получилось, умненький и особо без проблем. Та же самая дефектолог, нахваливая мальчика, и, забыв мой прошлый визит, говорит, какая я замечательная мама, наверняка, столько с ним занимаюсь (а с ним специально никто не занимался).

Занавес.

Показать полностью
23

Ответ на пост «Как говорят дети с СДВГ?»

Ух, у меня девочка такая. Сейчас в речевой школе. Учительница про неё говорит, что у неё "девочковый СДВГ".

Она совсем не гирерактивная, но ей максимально сложно удержать внимание.

Ей ужасно не повезло в том смысле, что она одна из двойни, причем брат её типа "одарённый ребенок".

Поэтому обычный сад, а не логопелический (большая ошибка). Отдельно логопед в саду, потом платный (тоже ошибка). Потом 2 года логопункта при логопедическом детском саду (это уже лучше). Кстати, в логопункте увидев её брата, настояли, чтоб он тоже походил к ним, тк мы не слышали, что он неправильно выговаривает букву "р", на исправление ушёл месяц.

Потом обычная школа, но чтобы они были вместе с братом. Школу специально нашла с маленьким классом, и "жоховской" программой. (Тоже ошибка для обоих)

После второго класса стало понятно, что вместе им не быть, и она отправилась в речевой класс школы для слабослышащих. Это спасение для неё.

Кстати, в её класее из 12 человек 5 детишек из двоен, 2 пары мальчиков-близнецов и она.

Показать полностью
875

Ответ на пост «Как говорят дети с СДВГ?»

Начал писать коммент, но что-то так много букф, что на отдельный пост тянет ... пусть так и будет .

Сын начал говорить около 5. но... на непонятном языке.


Сразу ответ на претензию, "о чем вы раньше думали" - раньше мы обошли логопедов, неврологов, психиатров без внятных результатов. Диагноз - задержка речевого развития, как бы и не диагноз. Психиатр пытался поставить на учет. Но что -о мы ее диагнозу, "аутизм" поставленному за 5 минут наблюдения за ребенком не поверили и отказалиь от предложения.
СДВГ тоже ставили, но по моему чисто что бы что то поставить. Этому мы тоже не поверили, потому что-чем то что ему интересно он мог заниматься часами. Но, конечно, какие то элементы есть. Если занятие не захватывающее, то любая птичка за окном мгновенно переключает внимание.

Примерно в это время один из логопедов предположил нарушение иннервации артикуляционного аппарата и дал списки упражнений. Занимались ежедневно. Года два. Возможно это и помогло. Нам очень повезло что заниматься с ним было легко. Не упрямился. повторял по сто раз.


Сейчас когда смотрим старые видео понимаем как она была права. Ребенок говорил как будто у него сильно замерзли губы и не шевелится язык.

Плюс у него, похоже , тут я, как компьютерщик, аналогию провожу, не работали таймеры, необходимые для ритмической организации речи. В сумме это и давало непонятную кашу.

Когда я это понял, мы добавили самодельные упражнения на контроль длительностей, если так можно назвать. Например, повторять похожие слоги с разными длительностями гласных или пауз (па-пааааа, паааа-па и так далее.) Отхлопывали ритмы, читая стишки, ну и все такое, что в голову приходило.

К первому классу внятно уже говорил, читал и считал.
Класса до 6 класса была натуральная каторга :) Чтение - с беганьем вокруг книги,стоянием на голове, чтением вверх ногами и тд.
Тоже в какой-то момент до нас дошло, что он не может удерживать внимание, на том что ему не интересно, больше 15-20 минут и как только он терял концентрацию - сразу принудительно отправлялся подтягиваться, отжиматься, приседать в максимально быстром темпе 3-5 минут. После этого у нас было еще минут 15-20 на занятия.
Где то классу к 6-7 стал в состоянии контролировать внимание, и эта проблема отпала.
Но самостоятельно стал делать уроки и ответственно относиться к учебе только в старших классах.
С точными науками все ок. С русским полный швах. Если бывает врожденная грамотность, то у нас пример врожденной безграмотности. Строчку слов "корова" он напишет с десятью разными ошибками. разницу между карова, колова, корова - не чувствует.
К ОГЭ готовились вместе, к ЕГЭ уже практически сам. И сдал довольно прилично. На поступление в неплохой вуз хватило.
Репетитору по русскому - памятник в полный рост. 4 по русскому на ОГЭ было шоком для всей школы :)

1 семестр в институте, тоже вместе учились, но это уже я перестраховался, опасался что не потянет и сольется.

Ко второму семестру я стал полностью свободен :) В институте больше не учусь, если какие то проблемы - сам приходит - разбираем, но в целом у меня вдруг стало море свободного времени после работы

Что в результате :)
Поступил и учится :)
Сложные слова выговаривать с первого раза до сих пор не может, но садится и добивается .
Безграмотность - наше все. Что в русском что в английском
Английский - аудирование отличное. акцент чудовищный, но в целом владеет достаточно свободно
Математика, программирование, все компьютерное на хорошем уровне. Windows, Linux, несколько языков программирования на базовом уровне.
Художественную литературу не читает совершенно. Воображаемые миры для него не существуют и ему неинтересно.
Техническую - читает и много.
В целом хороший мальчик получился :) Осталось женить удачно и можно считать, что миссия выполнена.

Глядя из сегодня, мне кажется, что столько сил вложить в ребенка невозможно, и бедные родители (Ха-Ха) но на самом деле все это было скорее увлекательным квестом чем тяжелой работой и, по моим ощущениям - того стоило :)
Всем родителям сил, удачи и терпения.

Показать полностью
604
Дети и родители

Как говорят дети с СДВГ?

Серия Ребенок плохо говорит

Я логопед. Учу говорить неговорящих детей. Но сегодня будем анализировать детей, которые говорят. Поговорим о речи детей с СДВГ.

Что такое СДВГ? – это синдром дефицита внимания и гиперактивности. Интересно, что есть разные варианты. Эти дети тоже все разные. У одних преобладает гиперактивность, у других дефицит внимания. Бывает синдром дефицита внимания без гиперактивности. Манифестирует с 3-4 лет. В школьные годы может цвести буйным цветом, у подростков может сгладиться и пройти, а может нет. Некоторых взрослых сопровождает всю жизнь. Но, если вы взрослый и он у вас есть, по крайней мере вы в неплохой компании, у императрицы Австрии, Елизаветы Баварской тоже он был (есть такая теория). О ней пишут, что она ненавидела монаршие обязанности, была неусидчивая,  невнимательная, и в гробу видала своего супруга, но это уже не из-за СДВГ. Чем-то он ее нехорошим заразил. Но оставим сплетни, вернемся к теме.
Как водится, гиперактивность видно тоже очень рано. И это не я вас пугаю, все претензии к учебнику Микадзе Ю.В. "Нейропсихология детского возраста". Уже на втором году жизни у таких ребят уже отмечается хаотичность, бесцельность непрерывных движений. У нашего самурая нет цели, только путь. Двигаться ради двигаться. То есть малыш хватает все подряд, ломает до чего дотянется, вечно ёрзает, не может сидеть спокойно, во все вмешивается – то возможно стоит задуматься. Но, в новой обстановке (с незнакомыми людьми) у такого ребенка может наступить торможение – он впадает в ступор на фоне волнения. И этот пункт Микадзе называет первым и наиболее ярким признаком СДВГ.

Далее – импульсивность. Ребенок видит что-то и хочет это «здесь и сейчас». Топает ногами, кричит, плачет, ждать не хочет. Ведет себя как более младший по возрасту. Часто эти товарищи травмируются на ровном месте, потому что не могут удержать в голове правила (смотреть под ноги, держаться за что-то, не могут продумать свои действия и предсказать последствия). То есть скорее всего именно они облизывают железные штуки на морозе, ушибают себе что-то потому что хотели узнать – допрыгнут они со стола до дивана или нет, они не соблюдают правил во время занятий в детском саду – то есть встают и делают что хотят, когда все рисуют портрет любимой мамы.
Интересна эмоциональная жизнь этих авантюристов – они могут быть очень ранимы, их настроение может быть нестабильно, легко могут переходить из одной эмоции в другую. То есть сейчас веселился, попросили его убрать игрушки – разозлился и заявил, что никогда больше с мамой дружить не будет. Мне так один товарищ, когда я ему задания даю, заявляет, что он ко мне на День Рождения не придет, и подарок не подарит. В его системе ценностей это смертельное оскорбление. А я не ведусь, и заданий у меня целый мешок, так что приходится парню работать.

Так вот, теперь про речь. Мы же все понимаем, что если у человека есть сложности с самоконтролем (привет префронтальная кора), то речь тоже пострадает?

Итак, вспоминаем доктора Хауса – все лгут. Дети, про которых я говорю – это дети с нормой интеллекта. Они понимают, что есть вещи, которых они не понимают. И словарного запаса им хватит на то, чтобы вы перестали смотреть на то, что они не собираются вам показывать.

Например, если они не знают как ответить, они зададут вам встречный вопрос. Мой любимый: «Света, а кто ты из Щенячьего патруля?». Есть вероятность, что вы начнете отвечать и забудете про что спрашивали.

Или вот отличный метод – лучшая защита это нападение. «Света, ты что сама не заешь что ли?» (закатанные глаза с этой фразой работают на ура).
«Света, ты меня уже про это спрашивала»  - тоже рабочая. То есть это не он не знает, а у меня склероз и в нем проблема. Есть такая кстати манипуляция. Когда человек не хочет отвечать на что-то и начинает вам говорить, что проблема в том, что вы спрашиваете, а не в том, что он отвечать не хочет. Но есть ли у этих СДВГ, или у них просто совести нет – это надо выяснять отдельно.
Так вот, эти товарищи не похожи на молчунов. Они наоборот многословны, кажется, будто у них рот не закрывается. Но если провести анализ их речи, о чем они говорят?  Чаще всего это одни и те же темы, например, про поезда, или про SCP (сиреноголовый, автобус-пожиратель и мне про это дети и рассказали, я вообще ничего про это знать не хотела бы). В речи детей может быть много слов паразитов, также они могут использовать слова не понимая оттенки их смысла. То есть говорят много, хаотично, без пауз – ребенок не может тормозить речевой поток и вываливает на вас сразу все слова по теме.

Вот пример рассказа ребенка (пять с половиной лет) про акулу. Как мы видим, у него есть мысли про акул, но выражает он их, как будто за ним гонятся бешеные собаки и надо успеть сказать все (текст написан так, как был произнесен):

Акула это рыба. Она живет в океане. Акулоф жертва это мегалодон. Акула питается маленькими рыбками, черепашками и даже осьминогами. Акулы зубастые и мегалодоны зубастые. Я вообще не буду купаться в океане. Мегалодона не надо видеть, потому что запрещено, потому что он съест.

Этот пример прекрасно показывает, что происходит в речи ребёнка с СДВГ. У него есть вполне нормальные знания по теме — он знает про мегалодона, про то, чем питаются акулы, что они зубастые. Значит, интеллект и семантическая память работают хорошо.

Но когда он начинает говорить, сразу видно, как слабо работает регуляция. Ребёнок не может тормозить поток, не умеет отбирать нужное и отбрасывать лишнее. Всё вываливается сразу, почти без пауз. Мыслей много, но они не выстраиваются в логичную цепочку, а соскальзывают с одной на другую. Эмоционально значимая тема («мегалодон съест») мгновенно прорывается и захватывает весь рассказ. В итоге вместо стройного описания получается хаотичный поток, в котором знания есть, а организовать их в связный текст не получается.

Это и есть классическая картина регуляторного дефицита речи при СДВГ (по Ахутиной): второй блок мозга (приём и хранение информации) работает относительно сохранно, а третий блок — программирование, контроль и произвольная организация высказывания — значительно ослаблен.

Таким детям сложно рассказывать о чем-то, что не является предметом их интереса, они не могут составить рассказ по незнакомой картинке. Даже если ребенку четыре года, он вполне может сказать, что собака играет в мяч, солнце светит, а бабочка летит. А вот если ребенок с трудом выхватывает из картинки существительные: собака, бабочка, мяч, (и то надо все время спрашивать – «а еще?»), не может собрать из этого предложение – это звоночек.  

Также проблема самоконтроля может проявляться в путанице родов (он/она), и родовых окончаний – ребенок может знать правило (если его спросить – ответит), но не применять его в речи. Каждый раз такого ребенка надо останавливать, если он ошибся, он начинает думать и поправляет сам себя. Но потом снова ошибается.

У некоторых детей это проявляется в соскальзывании (которое мы уже наблюдали в рассказе про акулу). Допустим, сейчас вы попросили ребенка рассказать про весну. Ребенок говорит: «Наступила весна. Прилетели птички. А вот я вчера с папой кормил птичку. Папа дал мне хлеб, и я его ел. Я люблю хлеб. Но больше люблю пончики. Света, ты любишь пончики?»
Что произошло? Ребенок не смог удержать инструкцию – рассказать что-то по теме, и соскользнул в то русло, которое пришло ему в голову ассоциативно.
Еще одно задание – это удержание правила. Помните, в детстве была игра, где надо было отвечать на вопрос, но нельзя говорить «да» или «нет»?
Так вот, попросите ребенка, который уже умеет описывать предмет через другие слова (одуванчик – это желтый цветок), описать предмет исключая какое-то слово. Например, слово желтый. То есть «одуванчик - это цветок с белыми пушинками». Ребенок без самоконтроля три раза повторит задание, а потом слово «желтый» станет первым, с которого он начнет.

Так вот, речь, это не отдельная сама-по-себе штука. По тому как ребенок говорит, можно понять, что у него в голове. И наоборот. Не дайте детям запудрить вам мозги, слушайте что и как они говорят. Особенно про мегалодонов.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества