0

Ответ на пост «На тему Хохлов, украинцев»

ИМХО.

Нас в России, в целом, как народ, не качали злобой и ненавистью. До 2014 , я полагаю, российское общество больше боялось кавказцев радикальных...

Да, в 2014 мы были в шоке от госпереворота, я даже телек на короткое время стал смотреть. Но потом был Крым и всё немного устаканилось. Но потом Донбасс и снова телек. Но потом опять затишье и в воздухе дух дипломатии. Я вообще не разбирался в украино-российских отношениях. Мне один мужик на Кубе рассказал, что западенцы нас люто не любят, хотя тогда мне уже под 40 было и я этого не знал. Просто жил обывательской жизнью. У меня даже девушка из Киева была некоторое время (привет ей ;)).

Нет, мы не какие-то особенные добрые орки. У нас тоже есть ячейки наци. И есть скины. И много чего еще. Тут иллюзий быть не должно.

А в 2022, в январе, снова на Кубе, встретил на рыбалке трёх ребят с Днепра (как они сами сказали), там началась качка за Путина и Крым, но я обалдел и тупо молча их не слушал. Тогда я понял, насколько у вас там качают по политике, люто качают... В феврале был огромный сюрприз, не думал, что начнется, ну чему быть, тому не миновать. У меня в первую очередь бомбило от скачка цен, если честно. 😅

Ну и от резко возросшей тревожности. Нет, меня не призвали, ничего такого, я не бегал. Но когда мир в войне это нехило подрывает привычный комфорт.

Когда живёшь в столице и на пике своей экономической формы, строишь планы, откладываешь сбережения, кому дело до Украины? И таких русских миллионы, многим и до сих нет дела даже до Донбасса. Этот конфликт максимально политизирован по линии РФ-НАТО, не хохлов, бандеровцев, не нацистов, а именно с Натой. Поэтому многим не хотелось даже ментально в него влезать, думать, анализировать. 🤷 Вот и увидели мы на практике то, что было теорией геополитического противостояния.

РФ совсем, так сказать, не нейтральная страна. Военная доктрина такова, что подразумевает акт нападения в пользу своей защиты, и это не считая международных войн за право присутствия...

Вспомните историю, кавказские войны РИ с теми народами за право власти в регионе Сев. Кавказа, выигранное у Турции в кровопролитных сражениях. Их э, скажем прямо, убивали около 100 лет, таки довели до конца и ничего, живём, КТО делаем иногда ). Ну и тут также будет, процесс на десятилетия. Но вот вряд ли это окончится уничтожением десятков субэтносов, как было в кавказские войны. Мне кажется из Украины уехало на десятичный порядок больше, чем участвуют в боевых действиях 🤔.

Мира всем.

Показать полностью
3480

Ответ Astratelepatica в «На тему Хохлов, украинцев»

Давай так, максимально честно: страну не должно ебать, что происходит у соседней страны, если то, что происходит в соседней страны не угрожает первой стране. А лозунги "москоляку на гиляку" - явно намекают на то, что это точно не мирное, или даже нейтральное, отношение.

Ответ Astratelepatica в «На тему Хохлов, украинцев»

Во-первых, Кубинский ракетный кризис 1962 года не произошел из-за простого "плана привезти ЯО", а из-за того, что СССР тайно разместил ядерные ракеты вблизи США, нарушив статус-кво. При этом сам кризис был урегулирован путем взаимных уступок: СССР убрал ракеты с Кубы, а США – из Турции.

Во-вторых, сравнивать гипотетические военные базы в Мексике с текущими конфликтами — некорректно. В мире существуют страны, в которых одновременно находятся военные базы США, России, Китая и других государств (например, Джибути). Это не всегда вызывает кризисы.

В-третьих, аргумент о том, что "страну не должно волновать, чем занимается сосед", упрощает международную политику. Суверенные страны имеют право заключать союзы и размещать базы, если это соответствует их интересам. Реакция на это может быть дипломатической, экономической, но не обязательно военной.

Таким образом, аргумент в исходном тексте эмоционален, но не учитывает сложность исторических прецедентов и современной геополитики.

23

Ответ на пост «На тему Хохлов, украинцев»

А как быстро мы столкнемся с той же шляпой, что была с чехами в девяностые-нулевые?

Им же дали, что они хотели и отстали, но ток что-то теракты в Москве(и не только) стали происходить куда чаще. Заодно и Дагестан познал все радости такого соседа.

Вот этот подход "это дела другого государства, нефиг лезть" - прямой путь к тому, что в итоге сосед прирастет парой-тройкой наших регионов при полной поддержке "мирового сообщества". А мы прирастем только новыми Норд-Остами, Буденновсками и тд, только с хохлячьим колоритом.

1941

Ответ Astratelepatica в «На тему Хохлов, украинцев»

Можно привести аналогию с многоквартирным домом. Если сосед спокойно живёт у себя - его никто не трогает. Но если он начнёт сносить у себя несущие стены или затапливать твою квартиру или орать по ночам - то этому соседу надо пойти и набить ебало, если полиция (ООН) бездействует.

8346

Ответ Kyiiuiiuka4y в «На тему Хохлов, украинцев»

Тебе не кажется, что в современном мире соседнюю страну не должно ебать чем там её сосед у себя занимается?
Как быстро прилетят ракеты демократии из США если в условной Мексике появятся российские или китайские военные базы? Что произошло на кубе в 50ых когда СССР только запланировала привезти яо на их территорию? А произошла там блокада, которая чуть не привела к ядерной войне. Все ещё уверен, что страну не должно ебать, чем там сосед занимается?

2884

На тему Хохлов, украинцев


Многих на Пикабу волнует вопрос - что из себя представляет украинское общество.

Часть считает, что всё на плен к упоротые нацики и ненавидят Россию, кто-то доказывает, что там есть нормальные люди, у всех свои доводы и аргументы. Расскажу ситуацию изнутри, как выглядит общество, и как оно таким стало. Излагать буду исходя из собственного опыта, город Харьков. Западную Украину не трогаю, там в принципе русских не любят и никогда не любили.

До 2014 года Харьков был абсолютно русским городом, украинский язык не использовался нигде, кроме приезжих. Жители сел говорили на суржике, но они всегда на нем говорили, вопрос грамотности. Конечно, с конца 90х велась работа по украинизации, медленно и незаметно. В начале века я в университете учился и тогда постоянно спорил с историком, учились по учебникам канадской диаспоры и преподавали лютую чушь. Но всё это было ненавязчиво, потихоньку и мне особого дискомфорта не доставляло. Хотя уже тогда потихоньку взращивались поколения патриотов, так сказать. Нюанс в чём - если я считаю себя русским - на меня это всё не действует. Как и истинного патриота Украины не заставишь полюбить Россию, это из семей растёт. Но подавляющее большинство людей аполитичны, их другие проблемы интересуют - денег заработать, погулять, бытовые вопросы решить. И при том же Януковиче было неплохо. Помню 2012 год, чемпионат Европы по футболу, в Харькове на стадионе скандировали Россия и мы были почти друзьями.

2014 год всё поменял. По телевизору со всех каналов, включая спутниковые, европейские , все короче, начала литься дикая пропаганда. Людям начали рассказывать про светлое европейское будущее. На это повелось много пассионарной молодежи. Мне друг с пеной у рта доказывал - глянь, как в Европе люди живут, сейчас после Майдана и мы так жить будем , пенсии, инвестиции, в нас миллиарды миллиардов вкатят, будем самой процветающей страной в Европе! На доводы - какое отношение имеет разрешение страны к хорошей жизни и зачем условная Франция будет вливать в нас миллиарды, чтобы мы хорошо жили - внятных ответов не получал и быстро приобрёл статус ватника.

Потом у нас же отдали Крым! Враги! Потом история со сбитым боингом, весь мир, на который все так молились, объявил русских вселенским злом, это опять же из каждого утюга транслировали, потом Донбасс , который у нас преподносился, как русские напали и захватили наши города.

Думающая пророссийская часть населения, к которой отношусь я, медленно офигивала со всего этого. Основная масса людей верила телевизору. На этом фоне начали серьезно закручиваться гайки по русскому языку, культуре , всему, что связывало русских в России и на Украине. Все это время подростали дети, не обладающие жизненным опытом и критическим мышлением. Которые уже от всего сердца верили в эту навязанную парадигму великой Украины. Основная масса людей все еще инертна, постепенно зомбируется обществом и пропагандой. Война , происходящая за 200 км от Харькова, никого не касается, ощущается только по беженцам, к нам их много переехало . Людей гораздо больше волнует экономика, которая скатывается в полную жопу. Но у Киева, во всём традиционно виноваты русские.

Потом на сцену выходит клоун. С очень правильными и умными речами. Говорит на русском, обещает остановить войну, дружить с Россией, гробит политику Пороха, который всех задолбал. Конечно, на этом фоне он оглушительно побеждает. Я сам радовался, голосовал не за него, а против Порошенко. В воздухе витал запах скорых хороших перемен) Но, как обычно, нас жестоко нае… обманули, короче. Через пару месяцев буквально риторика и действия власти поменялись кардинально. И напряжение начало нарастать. 8 лет беспрерывного ссанья в уши перетянули в укропатриоты немало людей, про молодеж я уже писал.

И вот 24 февраля 2022 года.

Для большинства людей это стало шоком . Для меня, кстати, тоже. Ну не верил я , что этим закончится. А может не хотел верить… И здесь начинается самое интересное. Часть, которая топила за майдан и стали патриотами - получила подтверждение своим мыслям - коварный сосед таки напал, а мы же говорили. Убить нас хочет, подлец. Но с ними и так всё ясно, логики в голове нет, и отследить причинно-следственные связи они не в состоянии. Но осталась большая прослойка людей , которым было пофиг на все, а тут город бомбить начали. И они автоматом стали ненавидить русских, за то, что они их бомбят. Логика железная . Пытался объяснить родственникам жены хотя бы, что русские как бы защищаются, посмотрите, что правительство наше творит, вас же предупреждали не один раз, что к этому может привести. Но бесполезно, телевизору доверия больше, чем мне. Напоминаю, с 2014, а особенно за год по-моему до войны, было зачищено информационное пространство от любых альтернативных точек зрения. Кто хотел, понятно, смотрел ютуб и жж, но то искать надо было , думать. А в свободном доступе - только хардкор. И вот начало СВО полностью подтвердило то, чем пугали людей годами. Многие пошли добровольцами записываться в патриотическом угаре . Плюс, первы год войны мы побеждали, весь мир с нами, у русских ракет осталось на два дня ну и так далее. Люди, которым раньше все это фиолетово было, переходили на мову, слушали только укр песни , всячески хаяли москалей. Тренд такой был , это было модно.

Я в начале марта уехал из Харькова, сидеть в мороз без света, воды и отопления и слушать взрывы не сильно приятно было. Уехал в никуда, решили разбираться по факту. Занесло в Тернополь, дядька по работе пригласил пересидеть у него , квартира пустая стояла. Я согласился, выбора особого не было. Тернополь в плане людей - то еще дно, конечно. Все националисты , бандеровцы , стремно конечно . Хотя и норм ребят там встречал , но в целом масса - так себе. Воевать никто не хотел , все старались в Польшу свалить. Но очень патриотически настроены. Этих, короче, не переубедить. Через пару месяцев перебрался в Винницу. Интересный город, двуязычное население, все отлично и чисто говорят по-русски. Никаких притеснений, жить было комфортно в целом. Но на фоне не совсем удачных действий армии РФ в конце лета -осенью 2022 года в обществе начался прямо патриотический угар. Мне стало того там находиться. Люди, не имеющие позиции своей, массово становились патриотами. Это стало вот прямо очень модно. Победа была близка, это лилось отовсюду и все в это верили.

И в такой момент я понял, что надо валить. Слава Богу на тот момент вопрос был решаем за разумные деньги. На меня родственники смотрели как на идиота и предателя . Молодая их часть, родители и братья полностью меня поддержали. Хотел в Москву, но технически это было очень сложно - на машине забитой вещами с женой и ребенком . Кое-как вырвался в Польшу, недельку поколесил по Европе и осел на Балканах, где сейчас и нахожусь.

Что представляет из себя украинское общество сейчас - знаю из общения с родственниками , друзьями. Плюс рабочие моменты там остались. Нашу власть ненавидят все , ну большинство. Русских, к сожалению тоже , они же напали, не напали бы, ничего не было. А еще Буча и замученные бабушки .

Но, мне кажется, что при отключении от пропаганды и предоставлении фактов, как оно на самом деле было, притом не только от русских, а и от американцев, например, которым все у нас очень верят, бОльшая часть людей снова войдет в свое инертное состояние без ненависти и всего такого. Патриоты укушенные все равно свалят , а обычным людям надо работать и себя кормить, неважно при какой власти.

Но, повторюсь, я говорю про восточную Украину, намеренную русскими, не про Львов или Тернополь. Они не нужны нам ни в каком виде, там враждебное население.

Резюмирую, а то посты на накатал огромную

Большинство людей на Украине - не хохлы. Реально идейных мало, и их обезвреживать - задача соответствующих служб, работа тяжелая. Но в целом, на мой взгляд, восточная Украина вполне может интегрироваться для нормальной жизни в Россию. Когда можно и удобно станет быть русским - большинство так и сделают.

Получится ли так ? Очень надеюсь. Я хочу вернуться домой и жить в русском Харькове.

Всем добра и скорейшей Победы!

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества