716

Ответ на пост «В России низкая рождаемость»

Если раньше многодетность улучшала семейное положение (да, лишний рот, но в будущем и новая рабочая сила), то сейчас - значительно ухудшает.

Вот я - женщина детородного возраста, еще шесть лет можно рожать хоть каждый год. Буду ли я это делать? Конечно нет! Ни при каких условиях!

Во-первых - а что я на работе скажу? Ща упадете, но за беременность и роды и первые три года отсидки (а это тюрьма) с ребенком дают только 1,5 года стажа и то в пенсию капает минималка. Если я сейчас работаю+подрабатываю и получаю хорошую прибавку к пенсии (если она будет вообще), то рожая я получу кукиш с маслом.

Да и работа мне важнее сейчас, чем эфемерные дети. Жить в принципе не на что, так как за батон хлеба, шоколадку и сок уже просят около тысячи рублей. Про лекарства я молчу. Жизнь я имею ввиду удовлетворение базовых нужд + откладывание на жилье + какой никакой отдых раз в год. Зачем мне горбатиться на троих детей? Жертвовать здоровьем (которое потом хрен восстановишь), временем, деньгами?

Далее - мужчины. Ну вот ушел он, допустим. И я должна его искать и выбивать эти копейки алиментов с собаками. Оно мне надо? А если не дай бог умер - копеечное пособие. И то, это если он больше меня будет зарабатывать, чего может и не быть.

Медицина в жопе. Промыть гланды у нас в городе - только платно, анализы на щитовидку базовые - платно, все гормоны в принципе - платно, желудок смотреть - платно, да практически чего не коснись - платно. Про антибиотики, которые после ковида пачками надо закупать, я молчу. У меня чуть что перерастает в бронхит, сразу пью. У нас нет холтера для сердечников, нет детского узиста для сердечников, а еще нет даже базовой вакцины от бешенства, пришлось ехать в областной центр. Детского травматолога тоже нет.

Про жилье и кредиты я молчу - сейчас ставки меньше 30% годовых в целом на кредитование я не видела. Чтобы купить машину надо извернуться, чтобы купить квартиру (а мне она не нужна, мне нужен только дом) - продать почку. Причем, моя квартира и земля в одном регионе стоит одну сумму, а в другом регионе на эти деньги уже ничего не купишь, хотя 1й регион особо не уступает и это не заброшенное село неизвестно где. Спрашивается, куда рожать, на что рожать, зачем рожать?

Далее, у меня мама еще не пенсионного возраста, так как его повысили. И чо? Ну и чо? Кто с детьми будет? А если сопли/ковид/дистанционка?

А детей я очень люблю, да. Но после 35ти перевяжу трубы, увы.

И вся эта хрень вокруг рождаемости… Особенно исходящая из церкви… Чем церковь мне поможет? Чем она мне помогла с этим ребенком? Пусть депутаты и священнослужители сами рожают, я пока еще не сошла с ума.

Показать полностью
412

Ответ на пост «В России низкая рождаемость»


Вот зачем нужны гуманитарные науки.
ТС умеет в цифры, статистику научился по верхам читать, с логикой у него ок, но демографов не читал. ТС не специалист, поэтому не может посмотреть другие данные. Как говорят нам демографы, беда не совсем там видит ее ТС.
Беда лежит тихо рядом. На самом виду. Она настолько давно с нами, что мы ее уже не замечаем, как жигуль-подснежник, вросший во дворе.
В среднем по Европе уровень рождаемости 1,7.
Вымирает не только русский, но и немецкий, датский и испанский люд. Кто-то помедленнее как французы - 1,8, кто-то побыстрее как испанцы - 1,23.
Это все второй демографический переход. Не хочу своими словами рассказывать, просто почитайте вики. Количество людей уже второй раз перешло в их качество.
Причины, которые указывает ТС- это вероятно +0,1-0,2 коэффициенту. Это не значит, что с ними не нужно бороться. Нужно. Потому что нам нужны не просто люди, а качественные, отечественные люди. Образованные и здоровые. Такие люди своей долгой жизнью компенсируют падение количества.
Большое отличие нас от Европы - это ранняя мужская смертность. Бабы наши - они в душе между француженкой и испанкой, любому заяснят за коммунизм и просекко, рожают 1,4 ребенка.
А вот мужчины мрут.
Ожидаемая продолжительность жизни мужчин в РФ - около 65 лет, а женщин - около 75.
Русские женщины проживут на 7 лет меньше чем в среднем по Европе, мужчины - на 17. Родившийся вчера Ванечка вероятно проживет меньше Анечки на 10 лет и на 17 лет меньше чем Хуан.
Вот тут зарыта кощеева игла русской демографии - мужики мрут. Не ходят по врачам, пьют, тяжело работают и погибают в ДТП.
Вот их (нас) нужно спасать. Национальная программа "Сохраним дедов", но не их воображаемую память, а реальных дедов каждому внуку.
Нужно тратить деньги на медицину. Заставлять мужа, брата, отца или деда пройти чекап и следить за здоровьем. Еще с таким демографическим раскладом стране крайне не рекомендуются большие вооруженные конфликты, потому что они вредны для мужского здоровья и понижают ожидаемую продолжительность жизни.

Автор прав еще в том, что если не второй, то третий ребенок, точно загоняют обычную семью в нищету.
Тут конечно помогли бы меры поддержки семей с детьми, не просто малоимущих, а вообще всем. Это увеличение расходов в первую очередь на образование: детские сады, школы, субсидирование кружков через сертификаты, которое уже есть но могло бы быть больше.

Еще рождаемость бы подняли меры, которые не популярны на пикабу.
Очевидная мысль: рожают женщины. Для женщины, как для экономического и социального субъекта, период декрета и рождения ребенка - это самый рискованный период в жизни.
Главный риск молодой матери - остаться одной с ребенком. Этот риск нужно нивелировать.
Нивелировать его можно либо за счет всех - через пособия, или через борьбу с неплательщиками алиментов.
Это неприятно осознавать, и у многих есть свои доводы, на пикабу есть десятки постов про алименты и прочее. В сухом остатке это именно так.
Женщина с большей вероятностью будет заводить детей имея твердые гарантии того, что не будет содержать их в одиночку. Она будет рожать если будет знать, что не зависит от того насколько хорошего человека она выбрала, что она гарантированно получит % от реальных доходов бывшего мужа.
Для того чтобы детей производить нужна материальная база. Ее можно взять или у других семей, или у отцов. Бышвие отцы очевидно тратят их на детей, и борьба с алиментными долгами, позволит перекинуть ресурсы в обеспечения воспроизводства. Плюс для того, чтобы балансировать интересы уже есть процедуры и механизмы, которые может и работают так себе, но они уже есть. Речь о настройке того, что существует, а не постройке нового.
В итоге, что получается.
Чтобы страна цвела и чувствовала себя в условиях демографических переходов нам нужно:
1. беречь здоровье мужчин
2. заниматься образованием детей.
3. помогать одиноким матерям.
Однако тем временем вышли слухи о проекте переделанного бюджета РФ на 2025. И там в реальном выражении, а не номинальном, падение расходов на образование и медицину. Все это на фоне увеличение на треть понятно каких расходов.
Что это нам говорит?
Тенденция №1 (мужская смертность) будет усугубляться. Мужчин планируется лечить меньше, тратить мужчин больше.
Тенденция №2 учить детей будут хуже.

Это такой бюджет подходящий для России 20х, только 1920х. Где индекс фертильности больше 5, а ожидаемая продолжительность стремиться к 40. То есть детей столько, что Макаренко не успевает, а вокруг все ходят молодые и звонкие.
Факты состоят в том, что Россия уже не такая, больше никогда такой не будет. Бабы не нарожают и нам нужно беречь то, что уже есть. Учить и лечить, а не фантазировать о поисках такой кнопки в обществе, которую бы нажал и индекс фертильность вырос. Такой кнопки нет.
Размер индекса фертильности не имеет значения, важно как вы им пользуетесь, как он соотноситься с остальными показателями.
Если ожидаемая продолжительность мужчины у вас как в Индии, а индекс фертильности как в Норвегии, то у нас, пиздец, проблема. У вас страна превращается в пустыню грустных одиноких баб. Последствия этого вы можете нафантазировать сами.

Показать полностью
3347

Ответ на пост «В России низкая рождаемость»

Лично про себя расскажу. Я работаю на государственную компанию, инженером - зарплата не плохая по региону, так же успел построить не плохой домик 90м2. Родилась дочка, реально задумывались о пополнении, но наступила пора садика. И тут из колеи как выбило, с вводом честного знака, цены что бы одеть ребенка очень стали кусаться, себя одеть - я уже давно забил, поесть на неделю 5 тр минимум (далеко не шикуя). Теперь начались кружки - тут 800 рублей занятие, тут 1200 занятие, тут в садик сдать. В конце месяца дай бог 10 тр положу в копилку.

На море поехать развеется - не получился сочи от 150 на 3х. То есть дай бог раз 2 года. Но Жизнь говорит хрен вам.

А как же помощь со стороны родителей спросите вы? - Мой отец и теща умерли в ковид.

Тесть свое время развелся с тещей, и в целом не общается с моей женой.

Моя мама работает на пенсии. Да помогает, но получается не часто, тк бесплатно помогает шить вещи для сво.

Помощь от государства? ее нет и не было. Молочную кухню в нас в городе давным давно закрыли. Мат капитал - мы не попали. На пол года раньше родились. Пособия? мы слишком богатые для их получения.

Про покупку авто, чтоб получить скидку - у меня денег нет.

Итого. Согласился я бы на еще одного ребенка? ИМЕННО одного да. Но не сейчас - по моему скоро станет вопрос о выживании.

Простите, просто хотел выговориться.

Показать полностью

Ответ BobrNaZavtrak в «В России низкая рождаемость»

поддержу, страшно стало что-то планировать с женщиной, блядина такая в моменте может все разрушить и управы на нее ни какой не будет, потому что обществу глубоко похую на твою семью, шантаж манипуляции вранье сиесекундная выгода безнаказанность для женщины, вот настоящий бич современности в тематике демография россии. к примеру я до сих пор не могу днк ребенка получить уже 3 год, тем не менее мне по раза 2-3 в месяц пишут что дети голодают, и я перевожу бабки потому что сук я человек и мне жалко деток...

14

Ответ BobrNaZavtrak в «В России низкая рождаемость»

Согласен на 100% только переформулирую без односторонних наездов на женщин.

Бабы не хотят рожать, сетуя на:

А) Отсутствие ресурсов

Б) Отсутствие стабильности, в плане что ресурсы могут резко кончиться.

Конечно, вполне возможно, депутаты Госдумы не врут, и виновато чайлдфри и женская эмансипация. Но ведь не все женщины поголовно чайлдфри и феминистки.

А теперь бесспорный факт: пункты "А" и "Б" исторический давали женщинам их мужчины. Поэтому глупо рассматривать нежелание рожать женщин, не рассматривая мотивы и поведение мужчин.

Сразу оговорюсь. Есть отдельная большая тема, почему женщины ведут половой отбор в пользу мужчин не способных/желающих обеспечивать "А" и "Б", это вопрос многофакторный и опустим его. Не надо ставить в пример неадекватных мужчин, потому как сразу станет аргумент о том, что личную ответсвенность за выбор никто не отменял. Не любят женщины эту тему, вот и не будет её трогать. Ок?

Так вот, вопрос: почему тот слой мужчин, которые способны и стремятся обеспечивать А и Б, не рискуют это делать.

Какие факторы останавливают мужчин?

Ответ прост: права отцов банально не защищены.

Для аналогии: в Африке и налоги низкие, и ресурсы дёшевые, и труд. Но бизнес стремятся открывать не там, а в странах где зачастую ещё налоги высокие. Просто невозможно открывать бизнес и вкладываться там, где существует шанс, что прибежит стая обезъян и отожмёт бизнес.

Так и тут, вот адекватный мужчина, исполняет он пункт "А" и "Б", как женщины хотят. Но у мужчины него нет никаких гарантий, что закрыв свои базовые потребности в пирамиде Маслоу, женщина не захочет развлечений и "бабочек в животе". Это же ужасные истории отцов и трагедии. Думаете, адекватные мужчины их не читают и не учитывают риски? Учитывают.

А чего женщина от развода теряет? А она ничего в данном случае не теряет, она законодательно защищена, есть алименты, а значит пункты "А" и "Б" государство с мужчины и при разводе стрясёт.

Наоборот, всякие попытки борьбы с неадекватным женским поведением будет обозначено "муж-арбузер и неуверенный нарцисс". У нас целый бизнес женских психологов-коучей строится на том, что по сути объясняет почему и как надо с больной головы на здоровую перекидывать.

Про то, какие херовые алименты в стране — это не аргумент, ибо мы вопрос "почему бабы так херово ведут половой отбор" решили не поднимать.

Как итог имеет ситуацию в 10 раз хуже чем в фильме "Идиократия":

Потому как система сделана так, что эволюционно эффективно быть долбоёбом, делать детей, а потом уходить от алиментов и просто не парится и не страдать. В природе это называется "r-стратегия размножения".

Тогда как для адекватных мужчин, выбирающих "К-стратегию размножения", проект под названием семья — это русская рулетка с 5 пулями в шестизарядном барабане, судя по статистике разводов и законам, что защищают матерей, но не отцов.

При этом ситуация парадоксальная и напоминает негативную спирать:

1) Под женские вои о том, что алиментов мало и они их не получают, закручивают гайки, а прилетает адекватным мужчинам. Мужчинам-долбоёбам не прилетает, им пох.

2) Адекватные мужчины видя этот беспредел, уходят с брачного рынка, а если и выбирают то крайне осторожно и под микроскопом. И это адекватно.

3) Женщины видят ухудшающуюся ситуацию на рынке: нормальные куда-то ушли, ещё говорят, что всех хороших щенками хороших разобрали(нет), а тем адекватным, которые остались на рынке крайне сложно и долго нужно доказывать, что ты не верблюдица. Часики же тикают, вот и рожают как кого получится уже, чтобы потом присоединиться к толпе воющих об сдриснувшем мужчине и отсутствие алиментов.

Моё предложение:

Заменить практику оставления ребёнка с матерью, на совместную опеку. А алименты назначать тому, кто от опеки уклоняется.

Это не решит 100% проблем с демографией, ибо на сложные проблемы нет простых решений, но:

1) Снизит риски в браке для адекватных мужчин

2) Никак не изменит положение долбоёбов, а также женщин, что от них родили

3) Улучшит ситуацию на брачном рынке уже для женщин, потому как туда выйдет больше адекватных мужчин

Показать полностью
179

Ответ Sportsman8 в «В России низкая рождаемость»

Представляю как бы ты охуевал в конце 80-х и все 90-е. Хорошо что то поколение родителей не было такими сопливыми нытиками.

341

Ответ Sportsman8 в «В России низкая рождаемость»

Выскажу не популярное мнение - в стране 80% разводов, большинство по инициативе женщин, многие мужчины платят алименты - идут разговоры о том чтобы их увеличить до 70% для мужчин.

У меня вообще нет знакомых кто бы не развёлся ни разу - все по одному разу да разводись, и у всех жены гулять начинали, либо невыносимые условия создавали, что там парни в петлю готовы были лезть.

Потребительское отношение пошло, институт семьи разрушен, на мужиков смотрят как на ресурс, дойную корову.

У девушек такие короны на голове, что с ними даже рядом стоять нельзя, надо быть шейхом арабским для этого.

Я вот банально боюсь того, что встретишь ты кого-то, вроде все норм будет, а потом у твоей жены бабочки в животе и всё, побежала искать новую любовь! Конец семьи, ребёнок без отца, или его воспитывает чужой дядя, а у тебя алименты под 70% на всю жизнь практически.

Хотя ты любил её, все для семьи, но вот захотела она любовь новую найти, и всё тут.

Я вот чисто из-за этого даже о семье думать не смею - квартира/машина, сейчас это сложно, но это наживное, это возможно, но вот где гарантия что очередного развода по инициативе женщины не случится?

Вы конечно как хотите, ваше дело, вообще кто через развод и женскую измену не прошёл, тот не услышит меня, так как это всё надо самому пережить, но я для себя решил что в семью я точно не буду - в век товаро рыночных отношений это слово вообще надо забыть.

Показать полностью

Ответ AgapeMagdalena в «В России низкая рождаемость»

В стране около 30% детей растет в неполных семьях, в стране огромное количество алименщиков, которые не платят вообще/ платят копейки.

Бугагашеньки, я понимаю, что каждый судит со своей колокольни и тянет одеяло на себя, но это так не работает.

Женщины-разведенки рожают мало, потому что отец алименты не платит? А если будет платить, то "разрожается" и родит 3-4 детей?! От кого? От бывшего мужа, которого они с большой вероятностью считают ничтожеством? Или от нового ухажера дяди Васи?

Уплата/неуплата алиментов на рождаемость, скорее всего, влияет несущественно.

Но если исходить из логики и поведения людей, то как раз наоборот.

Если не платить алименты бывшей, то больше остается средств, чтобы завести новых средств и новую семью (старые ведь дети никуда не денутся). У бывшей будет больше стимула найти нового ухажера, который будет ее обеспечивать, а чтобы привязать – родить ему детей. Для демографии один профит.

Если муж будет платить бывшей 100 тыс рублей, то что она на радостях нарожает ему еще несколько? Конечно нет. И необходимости найти себе нового ухажера/партнера, а тем более заделать ему ребенка, будет гораздо меньше.

16

Ответ user9605175 в «В России низкая рождаемость»

Вот уже какой ТС пишет про 2012, то про 2014 год.
А всё просто, это пик который есть в следствии пика рождаемости 80-х, который в свою очередь есть детьми послевоенного беби-бума.
А вот сейчас должны рожать вот эти, а там крепкий провал по количеству людей.
Т.е. рожают так же как и 10 лет назад, просто рожает тупо меньше людей.

Ответ user9605175 в «В России низкая рождаемость»

И это не отменяет инфляцию, миграцию, и вообще всемирную ситуацию.
Но, все не надо смотреть однобоко.

4

Ответ на пост «В России низкая рождаемость»

Но потом мы пошли куда-то не туда.

СКР все это время был ниже простого воспроизводства (меньше 2.1 ребенка на одну женщину), так что никакого реального прироста не было. Что было?

1. Начало рожать многочисленное поколение 80-х.

Почему поколение 80-х было многочисленное? После ВОВ рождаемость у нас волнами: время ВОВ огромное падение, 50-е – большая волна рождений, потом в 80-е повторение. Плюс первые годы перестройки люди поверили в счастливое будущее. Сейчас же наоборот рожает очень малочисленное поколение 90-х.

2. Рост ОПЖ (ожидаемой продолжительности жизни) после обвала 90-х и снижение смертности. Это временное явление, так как если человек не умер в 65 лет, то когда-то он умрет (в 70, 75 или 80 лет).

3. Глупейшая затея перенести материнский капитал на первого ребенка. Первого ребенка те, кто хотят детей, рожают и так. Получаем дискриминацию тех, кто заводит второго ребенка: на первого 630,4 тыс рублей, на второго – 202,6 тыс рублей. Что получаем? Стимулируем малодетность и наказываем двухдетность и многодетность.

ПС Вопреки расхожему мнению, что вымирание началось после развала СССР, СКР у нас ниже простого воспроизводства уже лет 60 и поднимался выше простого воспроизводства лишь на 3 года в 80-х!!!

Максимум в 1950-х годах 3,048 млн в 1954г

Через тридцать лет 2,478 млн в 1984г, а максимум 2.499 млн в 1987г.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества