5

Ответ на пост «Мы куда-то не туда свернули»

У меня вопрос: "А, мы вообще поворачивали?"

Дело в чём, подобные ситуации не особо удивят тех, кто вырос в 90е. Как и более жёсткие ситуации: подростковые грабежи и вымогательства, избиения толпой, всё это в составе групп по предварительному сговору. Вот так почитаешь УК РФ и диву даёшься, насколько всё было непринуждённо. Называлось проще: гоп-стоп, прыгнули, пацаны.

Различие было в том, что существовали "уличные понятия", кто бы как ни относился к термину "понятия". Не знаю, за счёт чего они существовали, но по ним жили. Почему жили сказать уже могу. Потому что за любой неверный шаг на улице вам могло прилететь в голову. А, чтобы эти прилёты минимизировать, надо было стараться жить правильно.

Конечно, это "правильно" не исключало ни гоп-стопов, ни всего остального. Но, ситуации, описанные у ТС, однозначно не "правильные". Как произошло бы в 90е и ранние 2000е?

В те "прекрасные" года, первый момент был бы в том, с какого района эти застенчивые ребята? Потому что будь они не местные в чужом районе поздно вечером, их бы, скорее всего, уже нахлабучили ещё до встречи с ТС. Далее, на лестнице возле магазина место довольно заметное, в процессе этой истории был бы хороший шанс, что кто-то подошёл бы и начал с этими ребятами общаться. Они могли нарваться и после этой истории. В конце концов, при желании, можно было бы попытаться их найти через местных пацанов, потому что ребята "нехорошо поступили" и тут грех не посодействовать.

Другими словами, подростки раньше были такими же. Но, общество, в лице тех же пацанов, но постарше, уже наученных, передавало эти знания подрастающему поколению методом добродушных бесед и дружеских спаррингов в полный контакт, независимо от желания реципиента в них поучаствовать.

Наверное был какой-то спокойный период, в районе 2010-2020 годов, когда подрастающее поколение выглядело спокойным. Сейчас, похоже оно действительно вернулось к тому состоянию, что было в 90е и ранние 2000е. Надо думать о причинах.

Показать полностью
6

Ответ DiabloHell в «Мы куда-то не туда свернули»

Псы с городских окраин

есть такая порода.

С виду обычная стая,

больше от года к году.

.......

Они собираются в стаи,

ещё не зная, что делать.

Может, просто полают,

А может, кого-то заденут.
.......


Город твой – двуликий зверь,

Для тебя он днем откроет дверь,

А вот в полночь он объявит тебе –

Ты враг!
.......
Вспыхнул день, и стаи нет,
А в глазах горит спокойный свет,
Их ласкают дома сестры и мать
.......

14

Ответ на пост «Мы куда-то не туда свернули»

Прочитал и вспомнил.

"P.P.S. Очень надеюсь, что во втором случае менты в приватном порядке донесли до пацана некоторые правила поведения, а может последствия и посерьёзнее будут."

В 95 году меня отправили в 'пионерский' лагерь, в Россию, там случилась первая любовь. Потом смена закончилась, были слезы и страдания, мучительное возвращение  в Литву. Несколько месяцев мы переписывались (на бумаге!), но это было ужасно долго, и в скоре у меня созрел план-хулиган.

Ответ на пост «Мы куда-то не туда свернули» Малолетки, Нарушение закона, Полиция, Таксофон, Ответ на пост

По всему городу стояли таксофоны как на картинке, и внизу на столбике был ревизионный люк, короче говоря поздно вечером я приносил свой телефон, подключался к линии оператора и звонил в Россию. Можно было говорить часами, что я и делал 🙂 а на третий раз кто-то вызвал полицию 😄

Боже, это было ужасно, меня посадили в казелок и привезли в 6-й комиссариат. Там отобрали все шнурки, посадили в "сушилку", холодное помещение метр на метр, с бетонными скамейками и очень высоким потолком, под которым светила тусклая лампочка. Потом ко мне подсадили мужика всего в наколках. Еще через два часа меня повели к следователю на допрос, там я узнал : "Ты вроде парень не глупый и тебя отпустят потому что все ошибаются". Заводить дело следователь не видел смысла потому что ему придётся исписать кучу бумаги, а результата не будет. В общем мне вернули шнурки и отпустили.

За стилистику извените, на русском пишу мало очень сложно строить предложения.

Показать полностью 1
45

Ответ AliSO4.ka в «Мы куда-то не туда свернули»

Это потому что яжмамки и яжпапки гиперопекой занимались и занимаются. Теперь дети считаю, что у них дохера прав и все им должны и до 18 они могут желать что угодно безнаказанно. Надо снова разрешить учителям пиздить детей указкой и наказывать. В меру конечно, не перегибать палку. У нас в классе были двое, кто постоянно отхватывала указкой по рукам или горбу, но ничего, живы и здоровы. Даже синяков не было, зато понимали, что урок срывать им дороже. А потом учитель ещё матери говорил, что успокоить сынулю смог только пиздюлями, за что отпрыск и дом получал добавку для закрепления, только ни так мягко, как с учителем. Потом месяц ходит шелковый. Я не говорю бить за все и про всё без разбору, но иногда, хороший подзатыльник лучше слов объясняет. Ну давайте, накидывайтесь на меня, что я не права и детей бить ни при каких обстоятельствах нельзя и что надо их сразу воспитывать, чтобы они понимали что можно, а что нельзя. Но вы не забывайте , как бы ребенка хорошего вы не воспитывали, он пойдет в сад или школу и там наберётся примеров от других и будет пробовать внедрять все в свою жизнь. Главное, вовремя это пресечь. Иначе, он будет смотреть на других и думать, что так можно и это норма. Ведь другие могут, а чем я хуже и т.п. Вот если слова не помогли ни в первый, ни во второй, ни в третий раз, то можно уже и подзатыльником решить вопрос или сейчас есть другие способы наказать ребенка (забрать гаджеты или интернет, не пускать гулять). В моем детстве, после слов был подзатыльник, т.к. забирать было нечего 🤣 Лучше будет, если ещё и с родителями других детей поддерживать связь и делиться причудами чад, чтобы они тоже проводили воспитательные беседы, если родители сами одекватные. Плохое воспитание, как ЗППП. Лечиться должны оба. Если одного пытаться воспитывать, а друзья его будут все так же идти по кривой дорожке, то это все в холостую, т.к. заставить ребенка не дружить с кем-то, это просто невозможно. По себе знаю.

8677

Ответ AliSO4.ka в «Мы куда-то не туда свернули»

Проблема подростковых стай, что при нападении - это здоровые кони, от которых хрен отобьешься.
А, как наваляешь им трендюлей - сразу, выходит, ты детей избил.

0

Ответ на пост «Мы куда-то не туда свернули»

А с чего это "мы свернули не туда?" и с чего это вывод что "Почему государство осознанно растит наглых ублюдков?",
---
В первом случае нашелся человек "въебу", которого правильно воспитали и который правильно воспитал пацана.
Во втором случае государство задержало хулигана, а не "выращивало" его...
---
Автор сам слишком категоричен, субъективен, голословно обвиняет (видимо чтобы возвысить себя на фоне ублюдков)... А точки зрения "сраной интеллигенции" автор сама не далеко от ублюдков отошла. Но тему подняла хорошую.
1) Два случая еще не статистика. Чтобы собрать статистику надо понаблюдать за тенденциями хотя бы лет 30... В 90-е и 2000-е таких ублюдков было гораздо больше и я не помню там национального проекта "давайте воспитаем ублюдков".
2) На мой взгляд таких случаев с каждым десятилетием становится все меньше... И эти ублюдки скоро сядут... (ни банд, ни зэков на улице почти не видно, поэтому не выйдут или не смогут размножаться).
3) Мы развалили институт семьи (73% разводов). И какие вы хотели от это результаты? В одиночку родители не могут... ни обеспечить ребенка, ни его воспитать...
Нам надо возродить семьи, семьи возродят воспитание...ублюдков станет меньше...
А переваливать воспитание на "нас" и на "государство" - это зря... а вот поискать государству где оно помогает развалу института семьи - это можно...

6

Ответ на пост «Мы куда-то не туда свернули»

Почему государство осознанно растит наглых ублюдков?

По хорошему при чём тут государство?
Это в первую очередь воспитание заложенное родителями!
Вседозволенность, неуважение к старшим и окружающим, да и обще бескультурье с безнаказанностью.
И да они не совершеннолетние, ещё мало что понимают и не прочувствовали эффект своего поведения обратную сторону на себе. По этому и отвечать за них должны родители!

А вот далее уже действительно должно вступать государство с поддержкой общества. Сначала на законодательном уровне, а потом и на исполнительном.

Задержали такого малолетнего пи3дюка по обстоятельствам произошедшего и сразу со свидетелями до выяснения личности. Далее подтягиваем родаков и сразу торжественно вручаем штраф. Чувствительный такой, что б был пропорционален доходу главного кормильца, это что б даже миллионерам было заметно. А если пофиг и преценденты повторяются, то отправлять таких неумелых родителей на принудительные общественные работы и желательно на самые не востребованные даже среди мигрантов. И уже тогда появится шанс, что внутри "ячейки общества" будут проведены все нужные разъяснительные беседы и предприняты орг выводы. Возможно часть малолетних жоп, после беседы с батяней, внезапно покроются сине красными отливами!

Условно "учудил" такой вот "бог" от золотой молодёжи. Сразу, Ком цу мир ко мне на шишка. АГА, Отец депутат с зарплатой в 5 пять лямов в год, а мать (по удивительному стечению обстоятельств) гениальный бизнесмен с доходами в ярд+ в год. Ок, вот вам дорогие предписание поделится с гос-вом на общественные нужды 10% от заработанного в год ярдА. Если Малышу с первого раза на семейном совете не донесли и он опять "плюёт в общество"... то то повторяем + уже папу депутата на работы, допустим полигон мусора сортировщиком или можно выносить утки в хоспис. На первый раз на неделю вполне достаточно, а потом и на месяц можно. Но что бы строго с 8:00 до 16:00 под неусыпное око онлайн трансляции и сопровождающего для идентификации личности, ну так что б случайно не сачковал или кто за него не "отбывал наказание".


Спросите, а кто будет оплачивать сий банкет с трансляциями и сопровождающими, из бюджета? Нет конечно, сугубо из их семейного бюджета для лучшей усвояемости лечебной процедуры. Тут главное политическая воля + неотвратимость наказания.

Что то мне подсказывает, что % вопиющего неуважения и хамства от подростков сильно снизится. Да и в других сферах тоже применимо, допустим с беспредельщиками на дорогах и тд

Показать полностью
2

Ответ Kozya13 в «Мы куда-то не туда свернули»

В одном ты совершенно прав...

Эта ситуация, что происходит с человечеством сейчас, -- впервые. Никогда такого не было в истории нашего биологического вида. Ранее мы всегда взаимодействовали друг с другом в реальном мире и выработали правила, которые не давали сбоя тысячелетиями.

Ведь вопрос воспитания детей является вторичным по отношению к более общему смыслу новой реальности: виртуализация, цифровизация, смартфонизация, как ни назови, -- в общем, межличностное общение сейчас приняло принципиально другую форму.
Я не хочу давать оценку изменениям, стало лучше или хуже, чем было раньше. Но эта реальность совершенно другая, и в ней никакие старые методы работать не будут. Ни в воспитании детей, ни в поисках партнёра, ни в других критически важных контактах между людьми.

Уже ничего не будет как раньше.

Те клоуны, что не приходя в сознание долбят цитату якобы Сократа про молодёжь, привыкшую к роскоши итд, -- до сих пор не осознали, что живут в переломном моменте крупнейшего скачка истории всего человечества, как технологического, так и вызванного им гуманитарного (а земной шарик сейчас стал маленький и тесный, съёжился совсем).
Придётся создавать совершенно новые способы коммуникации, новый общественный строй и, возможно, новую мораль. Чтобы выжить, а не подохнуть в цивилизационном тупике))

Кто найдёт решение, как приспособить человека к новому миру, тот достоин супер-нобелевки. Но я что-то сомневаюсь, что решением станут пиздюли (метод вчерашнего дня), или рабское вылизывание жоп (метод сегодняшнего).

Показать полностью
3078

Ответ на пост «Мы куда-то не туда свернули»

Подавляющее большинство современных проблем, связанных с взаимоотношениями незнакомых людей вызваны тем, что

Люди

Перестали

Бояться

Получить

По

Ебалу.

Только и всего. Это же с детства вкладывалось, что нельзя грубить старшим, а то можно и подзатыльник получить. В процессе взросления учились говорить со сверстниками так, что бы не началась драка. В юношестве это переходило в наиболее острую фазу, так как все горячие, уже сильные, но тупые и очень легко можно было отхватить. И к более-менее взрослому возрасту у тебя уже был натренирован внутренний подсознательный датчик "опиздюливания". Не у вех, естественно, но у большинства. И мы в своем нынешнем развитии придумали поверх этой базы множество социальных правил и норм поведения. Вот только наличие этих норм и правил раньше не отменяло базы (разбитого лица). А именно эту базу мы и убрали. И в отсутствие страха из людей полезло говно. В интернете никто тебе не сломает нос и можно говорить что угодно и кому угодно. Просто сказка. И казалось бы звучит-то хорошо, можно свободно высказываться или общаться с ранее недоступными людьми. Но это если мы все были бы уверенными в себе индивидами. Но мы же конченые и в большинстве случаев общение сводится к говноедству, травле и повышении самомнения за счет других.

И вот в эту среду мы запустили детей. А в последние десятилетия в обществе все телесные наказания стали табу. Стоит шлепнуть ребенка по жопе и тебя заклеймят. И это привело нас к следующей ситуации:

  1. Дети - это еще маленькие зверята (да-да, мы хоть и высокоразвитые, но звери), которые не имея социального опыта постоянно пытаются найти свое место в этом социуме. И не встречая сопротивления или угрозы перестают испытывать страх перед взрослыми, которые исключительно из благих намерений не пиздят этих мелких говнюков вместе с их бестолковыми родителями;

  2. Сознательно отказавшись от телесных наказаний ввиду ощущения себя более развитыми и гуманными чем предки, мы упустили следующее: наказание через физическое насилие (легкое насилие, само собой) есть самое простое и до какой-то степени эффективное средство приведения ребенка в чувство и научить его себя вести в соответствии со своим социальным статусом "ты пока только учишься, так что слушай, что старшие говорят". Мы же выше этого дикарства (хотя из всей истории нашего вида это стало предосудительным только последние лет 40. Из 40 тысяч). А ТЕПЕРЬ САМОЕ ВАЖНОЕ! Иные способы воспитания, такие как собственный пример, вербальное внушение, чувство уверенности в себе и прочая магия - несоизмеримо сложнее и очень далеко не каждый взрослый способен ими овладеть.

    Вот и все. Мы лишили себя работающих инструментов воздействия на детей и взрослых, а новые не освоили. Отсюда истеричные родители со своими истеричными детьми, историй с которыми в сети в избытке. Да и вообще большинство неадекватов растет из этого.

    А че делать-то? Ну первое, как обычно, признать проблему и разобраться в ее причинах. Второе - наметить пути выхода. Третье - реализовать и так далее. Каждый для себя, раз наше государство больше заниматься воспитанием населения не способно (а оно, ваще-то, обязано этим заниматься для реализации планов на будущее. Это база).

    Может сложиться впечатление, что я за то, что б мы все друг другу начали бить рожи а детей палками загнали под лавки, но это совсем не так. Хорошо жить в обществе, где не надо бояться других людей. К этому и надо стремиться. Но для этого все мы должны чувствовать ответственность за свое поведение и действие, и этому же учить наших детей.

Написал сумбурно, по верхам. Понимаю. Но кому это вообще тут впилось)

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!