KozZza

Давно ничего не писалось, а тут возникли вопросы у знакомых, которые я помогла решить. Советом естественно. В итоге пришла к пониманию того, что пора писать на Пикабу, проще потом отсюда ссылку давать, чем разжевывать каждому отдельно:)

В этом посте объединю две истории, одна произошла непосредственно со мной, вторая с коллегой по работе.

Итак, история первая - со мной в главной роли.

Так случилось, что непосредственно перед НГ произошла у меня неприятность, в результате которой меня прямо из поликлиники отправили в больницу. Не повезло, повезли в Мариинку(СПб). 30.12.16 в 21:00 прооперировали. Скажу сразу, операция из тех, после которых в случае нормального самочувствия можно отправляться домой. Не могу сказать что оно было нормальным(забегая вперед, через 2 месяца меня снова отвезли в больницу прямо с работы, уже в хорошую, последствия первой операции, причем когда я приехала в первую больницу через три дня на контрольное УЗИ, с жалобами на боль, мне сказали - это норма!), но когда утром зашла дежурный врач и весь осмотр закончился фразой - "Ты как? Норм?", я поняла что лечить меня не будут и смысла там находиться в принципе нет. Кроме того, муж работал 31.12 и мой семилетний сын сидел дома один.

В общем приняв решения рвать оттуда когти, я подошла к медсестре и сообщила что хочу выписаться под расписку, на что она отправила меня в дежурному врачу. А вот дальше как раз началось самое веселье... Подхожу я к этой даме с вопросом:

Я - Здравствуйте еще раз, я хотела бы выписаться сегодня.

На что мне в ответ делают круглые глаза и сообщают

Врач - Я тебе выписку и рекомендации не дам!

Я - О_О т.е. как?

Врач - А вот так!

Сказать что я офигела, ничего не сказать. Операция в моей жизни не первая, я точно знаю что надо есть антибиотики, но какие и сколько? Заниматься самолечением желания не было. Посидев в палате минут 15 я иду на второй заход к врачу, ну мало ли, может подошла не вовремя... Хотя я, как человек довольно деликатный, старалась выбрать время, когда она была не занята. Иду в кабинет, она сидит карточки заполняет

Я - Извините, я все же выписываюсь, но я не знаю что мне принимать дома, не могли бы вы...

Договорить она мне не дала. Она начала на меня ОРАТЬ. На меня. Орать.

Врач - Я спросила у заведующей, она мне сказала что я не обязана тебе ничего давать!!!!!! И вообще я сейчас остающимся рекомендации выписываю, мне не до тебя, вот когда увидишь что я чай пью и в потолок плюю, тогда и приходи!!!!!!!(причем все это было сказано с такой ехидной улыбкой, как будто у нее мужа увела какая-то рыжая тетка, и она решила на мне отыграться)

Я - Простите если я вас отвлекаю, скажите тогда, когда мне подойти, я сейчас выпишусь, съезжу, заберу ребенка чтоб он не сидел один и вернусь к тому времени к которому вы скажете.

Врач - Приезжай к восьми за выпиской, НО РЕКОМЕНДАЦИИ Я ТЕБЕ ВСЕ-РАВНО НЕ ДАМ!!!!

Ладно, хрен с ним, пошла в палату, соседка по палате в шоке, я в шоке. Полезла в интернет, нарыла на форумах, что в любой больнице должен быть стенд, на котором есть информация о том, что должны давать при выписке. Нашла стенд. Этой инфы там конечно не было, но зато большими буквами было написано это:

И, собссно, номер телефона. Ну вы ж меня знаете по предыдущим постам, мимо такой надписи я пройти не смогла))))

Звоню:

Я - Здравствуйте, простите что отвлекаю перед НГ, но у меня тут такая ситуация, я хочу выписаться под расписку, а врач отказывается давать мне выписку и рекомендации, мотивируя это тем, что спросила у заведующей и та сказала не давать, это действительно так?

Реакция на том конце была примерно такой

Далее мне подробно объяснили, цитирую, что больница не концлагерь, лечение у нас дело добровольное, и все что причитается при выписке по решению врача, мне так же должны выдать при выписке по собственному желанию. Я уточнила можно ли я сейчас еще раз схожу к этому врачу и позвоню им чтоб они по громкой связи это сказали? Мне дают добро и я иду. Врача на месте не застаю, так что разворачиваюсь и иду в палату собирать вещи. Проходит минут 10, залетает медсестра:

- Вас там доктор ищет, зайдите к ней пожалуйста!

Захожу в ординаторскую, меня встречает улыбка

Врач - Ну что ж Вы, имярек, сразу то не сказали что Вам так нужны рекомендации?!???

Я -

Моя реакция была молчаливой и примерно такой))))

Итог, рекомендации мне дали, выписку тоже, направление на УЗИ через 3 дня(жаль что уровень всего не айс, но на безрыбье в праздники хоть так)

История вторая - коллега и сбор справок на отсрочку в армию

Есть у меня коллега, молоденький мальчик, хороший, но неопытный в Российских реалиях от слова совсем. Работает он в нашей с мужем компании и последнее время начал пропадать неделями, катаясь по поликлиникам и собирая всякие справки. История началась с того, что мне муж жалуется на то что загоняли парня и рассказывает последнюю веселуху, мальчик наш пошел в поликлинику(свою) поставить ПЕЧАТЬ на справку, без осмотров и т.д. просидел у кабинета 2(Два, Карл!) часа и уже должен был заходить в кабинет, но врач ушел. Дада, вот так в свое приемное время, собрался и ушел. Домой, как сказала медсестра из этого кабинета. Ребенок в шоке, позвонил мужу, муж посоветовал сходить к заведующей. Я поймала эту ситуацию как раз на стадии похода к ней. Давай, говорю мужу, я ему объясню что делать? Муж говорит, давай, а то там беспредел какой то. Звоню ему, и слышу:

ОН - В общем я сходил к заведующей, мне сказали что её нет на месте, но ей передадут ЕСЛИ НЕ ЗАБУДУТ.

Я - Иди вниз ищи стенд, на стенде номер телефона горячей линии, звони объясняй ситуацию.

Проходит 15 минут... Звонок:

ОН - Блин, ты не поверишь, я позвонил, выслушали, спросили номер паспорта и полиса, сказали перезвонят, через 10 минут из кабинета, в котором "отсутствовала" заведующая появляется она с воплями, "ГДЕ ЭТОТ ИВАНОВ(врач с участка)?!???", забирает у меня все справки, ставит все печати и даже подписывает бегунок, который я думал еще неделю делать буду.

Я - Профит!)))

В общем как то так, горячая линия у врачей работает не хуже чем у ГИБДД, пользуйтесь, если реально нарушают ваши права, но не перегибайте, иногда есть реальные ситуации в которых врачи не не хотят, а не могут что-то сделать. Я искренне уважаю людей, выбравших эту профессию, у меня есть друзья медики (Ребята с прошедшим вас!;)), но я все так же не готова жертвовать собой ради чьих то амбиций или подобного.

Баянометр жаловался на картинки, ну так да, они баянистые, найти небаяны для иллюстрации моего текста сложно)

ПыСы для моих подписчиков, простите что пишу редко, но оно и к лучшему, значит нет поводов писать)

Добрый день всем:) Пишу свой первый пост по просьбам после моего комментария к этому - http://pikabu.ru/story/ya_peredam_chto_vyi_v_zatrudnitelnom_... - посту.

Итак, часть первая, время действия - сентябрь 2016(високосный год, все дела:)), место действия - мой телефон и личный кабинет одного небезызвестного вам банка, с зеленым логотипом.

Небольшая предыстория - я редиска)) Да, я не плачу налоги за машину, она привязана к адресу, по которому я давно не проживаю, соответственно налоги не получаю, а совершать лишние телодвижения и смотреть - платить через инет мне не то чтобы лень, я просто знаю скорость работы наших налоговиков и их взаимодействие с банками. И нет никакого желания оплатить задолженность, а потом оплатить её еще раз, т.к. "До нас квитанция об оплате не дошла". Куда проще дождаться, пока они сами снимут с моего счета)) От долга не отказываюсь, если что:)

Ну, пожалуй, настало время замечательных историй. Одним прекрасным осенним вечером приходит мне смс о списании денег с моего счета на сумму равную задолженности по налогам, и все бы ничего, но сразу следом прилетает вторая такая же, на сумму меньше ровно на 1 руб 29 коп, которые были у меня на счете.

Залезаю в личный кабинет, понимая, что у меня должен быть -7910,89 и вижу там сумму равную -15823 рубля. Сказать что я офигела - ничего не сказать. Звоню на горячую линию, представляюсь, объясняю ситуацию, меня "соединяют со специалистом", тут без претензий, все как обычно. А вот дальше начинаются чудеса. Этот чудесный специалист женского пола начинает рассказывать мне что все правильно, так и должно быть. А на мой резонный вопрос, "Так сколько я должна?" отвечает - 7910. На второй мой не менее резонный вопрос - "Так на счету - 15800, откуда я должна узнать, что должна 7910?", мне было сказано что-то вроде - "Ну я же вам сказала, вы пополните на эту сумму, а дальше уже будем разбираться.". На этом моменте мой мозг сломался, и включился технарь)) Я в прошлом работала у провайдера и не понаслышке знаю что такое биллинг и как осуществляются транзакции. В данной ситуации понятно, что я должна банку 15800, а никак не 7900, и никакие пополнения на реальную сумму долга это не изменят. О чем в вежливой форме донесла до девушки. Девушка не поняла... И не понимала еще около 40 минут, она до последнего уперлась на том, что снято все правильно, хотя я ей популярно объясняла, что раз долг определенный снять 2 раза с моего счета его нельзя. По конец я, вежливый в принципе, Петербургский пользователь Сбера начала орать и материться. К сожалению в этой части истории до этого конкретного специалиста донести то, что это их ошибка мне, как я думала, не удалось. Тем не менее на следующий день в ЛК я увидела правильную сумму. Скорее всего мой звонок прослушали, как скандалистки, дабы принять какие то карательные меры, но убедившись в том что я права - привели счет к норме. Это все только домыслы конечно)) Но они нас переводят к части второй, сей замечательной истории)

Часть вторая.

Проходит около месяца, за это время на счет поступали деньги, счет ушел в плюс. Деньги поступали частями, и последняя транзакция покрыла остаток задолженности, прикладываю пруф, в котором видна разница между пополнением и зачислением на счет

Проходят сутки и тут - тадааааааам - с моего, уже положительного счета, снимают остаток задолженности второй раз(на счете на тот момент оставалось ровно 7000 рублей), пруф

Лечу в ЛК, и правда, деньги сняли, на счету та сумма что указана в смс. Ярости моей не было предела... Если там был просто минус, то тут поперли мои кровные, родные не побоюсь этого слова, деньги!!!

Звоню на горячую линию, объясняю ситуацию, бла-бла-бла, соединяем вас со специалистом. Специалист, молодой человек, вроде как даже заинтересованный в помощи мне, внимательно выслушивает и сообщает следующее - "Ну, Вы понимаете, на ваш счет был наложен АРЕСТ, и чтоб все исправить Вам надо обратиться к приставам и...". Но мы то знаем права.

Ремарка, отличие ареста от взыскания в том что при аресте прекращаются все действия по счету вплоть до устранения причины ареста и его действительно снимает пристав, взыскание(списание) - фактически банк платит свои деньги, по своему желанию, а впоследствии должник возвращает их банку, при этом движения на счету не прекращаются.

"При наложении ареста на денежные средства, находящиеся на счетах и во вкладах, или на остаток электронных денежных средств кредитная организация незамедлительно по получении решения о наложении ареста прекращает расходные операции по данному счету (вкладу), а также перевод электронных денежных средств в пределах величины остатка электронных денежных средств, на которые наложен арест...»"

"Любое списание средств со счета в пределах арестованных сумм, в том числе и списания средств по исполнительным документам, обеспечением исполнения которых являлся арест, возможно лишь при снятии ареста. Об этом прямо говорит п.4 ст. 70 ФЗ «Об исполнительном производстве». А именно, при обращении взыскания на денежные средства (т.е., при списании денежных средств во исполнение требований исполнительного документа) в постановлении судебного пристава о взыскании должно быть указано в каком объеме и порядке снимается наложенный им арест. Данное утверждение подтверждается и судебной практикой. В частности, Постановлением от 28.05.2009 г. № 09АП-5592/2009-АК Девятого арбитражного апелляционного суда признаны правомерными действия банка по возврату без исполнения Постановления судебного пристава о взыскании арестованных ранее денежных средств, по причине отсутствия Постановления о снятии ранее наложенного им ареста."

Итак, прочитав эти 2 статьи мы понимаем, что перед приставами наша "миссия выполнена", и наложив взыскание они свою работу выполнили и деньги получили. Так что смысла в обращении к ним чуть меньше чем 0.

Объясняю это все мальчику, на пальцах, буквально как написала выше, только без приведения статей, проходимся с ним по транзакциям с момента наложения взыскания.

- Видите счет ушел в минус?

- Да

- Следующая транзакция какая?

- №№№№ рублей

- отлично, сколько осталось на счету?

- -2670

- супер, следующую транзакцию видите? Сколько пришло?

- да, 14350

- вообще молодец! сколько на балансе?

- 11697... ой, оставайтесь на линии, я уточню информацию.

Ну ок, уточни... Проходит 3 минуты)) Возвращается мой мальчик)) Со словами

- Да, мы увидели, это наш косяк, Вам надо обратиться с заявлением в банк.

Чоооооооооооо??????? Спросила я примерно с теми же интонациями)))) Вот зря он мне это сказал, товарищи)))

Далее ему было популярно разъяснено следующее:

1. Ошибочно снимая деньги с моего счета удаленно они не имеют права требовать от меня появления в отделении.

2. Я прекрасно знаю, сколько длиться рассмотрение заявления в этом банке, и у меня нет никакого желания ждать появления денег на счету в течение этого времени

3. На данный период они пользуются моими деньгами, а т.к. согласия на кредитование я им не давала, это незаконно.

(Статья 856. Ответственность банка за ненадлежащее совершение операций по счету

В случаях несвоевременного зачисления на счет поступивших клиенту денежных средств либо их необоснованного списания банком со счета, а также невыполнения указаний клиента о перечислении денежных средств со счета либо об их выдаче со счета банк обязан уплатить на эту сумму проценты в порядке и в размере, предусмотренных статьей 395 настоящего Кодекса.

Статья 395. Ответственность за неисполнение денежного обязательства

1. В случаях неправомерного удержания денежных средств, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате подлежат уплате проценты на сумму долга. Размер процентов определяется ключевой ставкой Банка России, действовавшей в соответствующие периоды. Эти правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором.)

4. Если я не увижу денег на своем счете как максимум на следующий день, я не пожалею ни времени, ни денег, дабы судиться с ними.

Мальчик отключился "на переговорить")) Еще через 3 минуты переговоров мне сообщили, что в течение 3-х дней деньги появятся у меня на счете. Такая позиция меня так же не устроила, и я пообещала, что если 4 пункт не будет реализован, то так оно и случиться)) В ответ мне промычали что-то типа - "Ну з дня это максимальный срок...". Я сказала, что предупредила, и надеюсь что наш разговор прослушают вышестоящие лица, дабы решить эту проблему, т.к. я понимаю, что у консультанта нет такой возможности. В 7 утра деньги тихо, без смс, появились у меня на счете)) Может и раньше, я просто не проверяла)

Резюмируюя все вышенаписанное хотелось бы сказать. Любую, даже самую неповоротливую махину можно заставить работать обладая интернетом, пониманием своих прав, желанием и некоторой наглостью)) Т.к. в основном эти разборки заканчиваются на фразе - идите в банк. Вся система рассчитана на лоха(без обид), и поголовную правовую безграмотность. В общем желаю всем удачи, и советую не соглашаться не первое же предложение, а настаивать и тогда все будет:)

Если кому то вдруг понравится, могу рассказать не менее красочную историю о том, как забирать машину со штрафняка, при сопротивлении всех возможных служб:))

Комментов для минусов не оставляю, за рейтингами не гонюсь, в топ не рвусь:) Всем спасибо за внимание:) Объемный пост получился)