Пишу реальный отзыв жителя многоквартирного дома, который на своем опыте сделал звукоизоляцию комнаты. Пишу, чтобы помочь всем страдающим от невоспитанных , глупых и невежественных соседей , так как сам на момент поиска и изучения информации перерыл кучу инфы , но нигде не находил и нигде не слышал четко выведенные постулаты в этом деле.
1. Источник шума. Понять на сто процентов без четкого эксперимента откуда идет шум практически невозможно. Если у вас ситуация , что есть соседи сверху , снизу, по бокам и везде вы не знаете кто там и что там, то понять кто бежит, стучит, кричит , в ситуации , если все соседи могут быть источниками звука, невозможно просто сидя в своей квартиры и слушая стены. Звук может казаться , что идет сверху , а на самом деле это снизу или наоборот. Все стены звенят и звучат в круг. Только путем экспериментов , логики и расследований вы можете установить кто и как и где бегает , кричит и так далее. Запомните , что просто сидя у себя в комнате понять откуда звук невозможно, в условиях , если во всему контору есть соседи. Звук идет в круг по всему периметру стен.
2. Во всех видео \ описаний и т.д и т.п разных систем делятся три вида звука. Воздух , ударный , структурный. По сути практически в 90 процентов случаях у вас будет и воздух и ударный звук. Воздух это высокие частоты (голос , лай, разговор) и удар (топот, падение , громыхание , басы музыки , вибрации, то есть низкие частоты которые передаются полу и стенам непосредственно от соприкосновения источника шума с этой стеной или полом), структурный это уже перфоратор или дрель, по суди тоже ударный грубо говоря. Про перфоратор мы забываем ибо это не та ситуация , от которой нам нужно избавляться , чаще всего ремонт делают и сделали, да и избавится от структуры это только построить по 40 см стен вдобавок к вашим из независимого бетона , короче структурный нам неинтересен. Соседи это всегда комбинация ударов и криков. Поэтому , если у вас ситуация , что вас беспокоит ТОЛЬКО какой-то крик и никакие стуки и топоты ваще не проблема , то можно подумать о системе , которая защищает вас только от воздушного, но это абсолютно опасная затея , после монтажа противовоздушки вы окажетесь в ситуации, что если этот топот или стук появится, то вы уже ничего не сделаете и поэтому делать чисто изоляцию от голоса соседнего (крики , лаи и т.д) это очень опрометчивою. Заедет сосед , который будет топать как слон по своему ЛАМИНАТУ ИЛИ ПЛИТКИ , которая положена на стяжку через целофан и ваша противовоздушка ничего не сделает ВООБЩЕ. Я пережил в 15 различных квартирах и везде одна и та же ситуация. Это комбинация воздушного шума и ударного. Абсолютно везде ,если есть проблемный сосед , то он источник и криков и стуков. И потенциально всегда новый шумный сосед будет источником такого же звука. Поэтому если делать систему , то только полноценно от ударов и воздушки.
3. Звук идет по всему периметру поэтому делать изоляцию комнаты нужно по всему ПЕРИМЕТРУ. Все стены ,потолок и пол. Это если мы хотим получить именно РЕАЛЬНЫЙ результат , а не какую-то детскую полумеру. Топот сверху не решить только одним потолком , топот снизу не решить только полом , крики не убрать только стенами и так далее. Всегда любая незаизолированная поверхность это источник шума. Исключение это несущие стены ,толстые и из бетона. Найти их легко - нужно просто постучать и посмотреть плотность. Несущая стена всегда мега плотная и никакие удары кулачком не заведут ее , а вот межкомнатная \ межсоседская она из газосиликата и там наш кулачок даст ей нормально гула и вибраций. Итого изолируем все что не из полнотелого и толстого бетона (несущие стены \ балки каркасные и т.д)
3. Так что же делать? Какую систему брать? Забываем про бескаркасные системы - ВООБЩЕ. Они могут сработать ТОЛЬКО в случае когда у вас проблема только голос соседский. Бескаркасная система делает только срез высоких - средних частот. Убирает только голоса и крики и то , смотря какой толщины и разнородности вы ее сделаете. Отсюда еще один постулат
3.5 Чем толще и чем разнороднее по своим материалам у вас сендвич изоляции , тем эффективнее будет. Так вот бескаркасник крепится на стены НАПРЯМУЮ без виброразвязки. Абсолютно все стуки \ топоты \ падения \ громыхания будут отчетливо СЛЫШНЫ И ОЩУТИМЫ, более того появится эффект БАРАБАНА , так как все вибрации будут от стены передаваться на ваш гипсокартон и он будет как бы заводится еще изнутри и появится ощутимый условный гул. Если вы постучите по бескаркаснику кулаком то не ощутите ПЛОТНОСТИ, вы услышите гулкий стук и это эффект барабана ,соотвественно вы то же самое услышите , когда сосед постучит по своей стене у себя.
4. Что же делать? 1. Стены - ТОЛЬКО НЕЗАВИСЫМЫЙ КАРКАС через виброузлы на основе силомера (Sylomer – виброизолирующий материал, разработанный инженерами австрийской компании Getzner, изготавливается на основе вспененного полиуретана.) Идет стена , дальше ничего, чем больше вы возьмете от стены сантиметров, тем лучше, только потом вы монтируете каркас к полу и потолку не фиксируя каркас к стене вообще НИКАК. И все узлы через силомер. Работать от в случае со стенами не так будет , как с потолком , но это самый эффективный виброузел сейчас. Так вот , идет ваша стена , дальше пустое пространство (минимум 5 см) дальше каркас и уже потом ваш сендвич. Чем дальше вы отступите от стены и чем толще и разнороднее будет ваш сендвич , тем эффективнее система будет для вас от ударки и воздушки. Мы по факту строит новую НЕЗВИСИМУЮ стену внутри вашей комнаты. Независимое от стены крепление дает вам минимальную сцепку с источниками ударного и воздушного шума. Вибрации могут перейти к вам только через пол и потолок , через виброузлы полноценные и дальше сам каркас , который будет весь в виброленте и уже ваш сендвич будет гасить все вибрации и удары , которые смогли пробраться к вам. Это единственный эффективный метод борьбы от ударки в квартирах. Потолок по сути это такой же независимый каркас, обязательно двухуровненый , то есть у вас должно быть пространство пустое перед началом вашего сендвича. Крепиться каркас на потолок через виброузлы на основе силомера , дальше пустота и потом начинается сендвич и мы нагружаем эти виброузлы , чтобы ваш потолок как бы повис и нагрузил и расправил сам материал силомер и он будет отлично работать как демпфер. Главное правильно чтобы работники рассчитали количество крепления на стену и нагрузку сендвича. Все расчеты есть уже у компаний , которые эти системы продают. Что по полу? Самое эффективное это изоляция ПОД СТЯЖКУ. Если стяжка уже есть , то тут только один вариант это различные материалы как хвойные плиты, мембраны , кварцевые плиты с песком , ковры, подложки и финишный слой кнауф пол. Работает это хуже чем под стяжку , но тоже эффективно. На пол вибрации передаются через стены , стены у нас заизолированы , а вот вибрации от самого пола которые идет будут также виброизолированы , так как между кнауф полом будет ряд слоем , которые будут как раз работать уже в этом случае как демпфер , так как у нас НЕТ прямой жесткой сцепки пола со стяжкой , он будет просто лежать и придавливать всю начинку. Но помните, что будет эффект барабана , то есть вы будете наступать и не будет ощущения аля бетонный пол у вас полнотелый. Это не плохо, так и должно быть.
5. Делаем все по системе, все герметики и так далее используем. Я не буду описывать как там чего монтируется , тут инфы тонна. Главное это герметизация всего периметра и если вся инфа про виброгерметик и ленты есть в сети, но вот упоминание , что у нас есть как бы ДВЕРЬ в комнату , а дверь имеет ПРОЕМ и это все нужно изолировать тоже , вот такого нигде нет. Очевидно же , что пустотелая дверь с коробкой ,которая вмонтирована по 10 см по бокам и в самой коробке только пена абы как и пустоты , будет источником воздушного шума , который будет проникать из соседнего помещения к вам в изолированное. Нужно делать хороший дверной проем , чтобы коробка была стык в стык к проему с минимально допустимым пространством для пены. Я сделал весь проем прочистив его до более менее ровного состояния ,прикрепил через дюбель гвозди слой хвойной панели и акустического гипсокартона , промазав все герметиком и теперь вся коробка вообще без пустот , плотная единая и целая. Саму дверь заказывал максимально тяжелую, усиленную , монолитную , глухую без намека на пустоты, повесил на три петли и самое ГЛАВНОЕ это прижим самой двери к коробке. Это самое фиаско . Нужно установить дверь так чтобы плотно она закрывалась и входила в пазы , где есть по всему контуру уплотнительная лента. Главное , чтобы не было пустот. Логика точно такая же как с окном. Слабый прижим - БОЛЬШЕ ЗВУКА С УЛИЦЫ. Сильный прижим - МЕНЬШЕ ЗВУКА С УЛИЦЫ.
6. Сендвич материалы. Основа эта акустическая вата 5 см , хвойные панели , мембраны , маты , кварцевые панели , акустический гипсокартон. Чем разнороднее и толще сделаете , тем лучше.
Минимальный билет это 5 см вата и два слоя акуст. гипсокартона. Самый топ это мат на стену \ потолок, вата 5 см , кварцевые панели , хвойные панели, гипсокартон 1 , мебрана , гипсокартон 2 и потом можно еще один слой. На пол под стяжку много вариантов , либо из шариков, либо флорбатс , если на стяжку то можно подложку для пола аля технониколь акустик про ,потом хвойные или кварцевые панели , а лучше и то и то, потом мембрану и кнауф пол. Потолок точно так же как и стены. Плюс минус все одно и тоже , по сути разницы нет.
7. Весь монтаж и материалы ОВЕРПРАЙС. Это самый завышенный безосновательно сегмент на рынке. Изучайте материалы , цены , ищите поставщиков , если хотите сэкономить. НО факт, что это бешеный оверпрайс.
8. Изучайте все сами и ищите тщательно того, кто будет это монтировать и контролируйте их на всем пути монтажа. Нет вообще никаких гарантий , что эти "спецы" все вам сделают. Вы должны все знать сами и за всем следить сами, либо сами монтировать. Кругом сплошные жулики и аматоры ,чья цель бабла на вас поднять.
Так а что у меня? У меня идиоты монтажеры ,которые до начала работ вроде как казались адекватными, но по сути вообще ничего не сделали для определения нужной системы под мои нужды. Пришли и на каждом этапе монтажа косяк за косяком ,проблема за проблемой. Еще на начале монтажа , сам профессиАНАЛ , который ничего не понимает помимо заученных брошюр , ввел меня в заблуждение и заверил меня , что бескаркасник в круг по стенам даст хороший результат от ударки и сделает эффект отдаления ударов и будет ощущаться как бы удар , который не в соседней квартире , а типо через этаж выше , а то через два. Абсолютная чушь ,но отсутствие опыта , нервы и тд и т.п заставили меня довериться, хотя я понимал , что бескаркасник работает плохо, но я делал расчет на то, что у меня все сделано по периметру , пол, стены бескаркасные и потолок на двойном каркасе. Итого результат как я описал все выше. Стены только так вибрируют от ударов , гул от стуков и все отчетливо ощутимо с эффектом барабана , воздушный шум ушел процентов на 70, если прям сильно орут везде , то без фона внутри комнаты аля музыка, тв или еще чего, неприятно находится . все же слышно, но это при условии , что все орут как больные , но и система у меня минимальная. Но в целом, закрывшись , воздушка меня вообще не беспокоит , но вот удары и стуки добивают мою уже расшатанную психику. Итого потрачены деньги и никакого удовлетворения нет, так еще и нервы были потрачены так как монтажеры были уродами , которые натворили тут кучу дел и приходилось решать кучу проблем , выбивать неустойки ,ругаться и отстаивать себя. Так еще и ремонт весь сделан и уже ничего не переделать. К слову от потолка вообще нет ощутимых стуков \ топотов. Сверху у меня у идиотов ламинат .естественно без развязки и я слышу в другой комнате четко все постукивания , в изолированной комнате этого нет, но было раньше, так что каркас потолочный работает даже с сендвичом 5см вата и два слоя картона.
